Człowiek bezżenny troszczy się o sprawy Pana ...

[21:10] lukiffc: by bardziej być oddanym Bogu
[21:10] _wisienka_: Jezus nie miał żony nie był na wyłączność kilku ludzi :D
[21:10] vera: szB:)
[21:10] lukiffc: by być czystym
[21:10] _wisienka_: jakby ks miał rodzinę nie byłby w pełni dyspozycyjny do wypełniana obowiązków kapłana
[21:10] Hm?: sex nie jest grzechem
[21:10] baranek: nie mając fizycznie dzieci, mają wiele dzieci duchowych i mogą się bardziej troszczyć o innych
[21:10] luks: próba
[21:10] ksiadz_na_czacie3: czystymi powinni być i małżonkowie
[21:11] ksiadz_na_czacie3: dyspozycyjność , hmmm
[21:11] _wisienka_: no :D
[21:11] ksiadz_na_czacie3: gdzieś w swojej kolejności jest argumentem
[21:11] _wisienka_: np jak ktoś poprosi o rozmowę ks nie bo dziecko mam chore
[21:11] lukiffc: ksiądz powinien być dostępny 24 h
[21:12] Helcia_: ks. potrzebny aby mówić ludziom o Bogu
[21:12] Awa: poświęca się cały Bogu składa ofiarę z ...
[21:12] _viper_: są zawody , gdzie dyspozycyjność jest taka sama jak w zawodzie księdza a ludzie mają rodziny
[21:12] ksiadz_na_czacie3: ciepło Awko
[21:12] lukiffc: ks tez powinien być "psychologiem" ma pomóc
[21:12] ksiadz_na_czacie3: bez tego wątku celibat byłby nonsensem
[21:12] Awa: właśnie nie wiem jak to nazwać
[21:12] lukiffc: w kryzysowych sytuacjach
[21:13] Helcia_: luki ks. w pewnym sensie jest takim psychologiem
[21:13] ksiadz_na_czacie3: mamy jakieś biblijne źródła tej szlachetnej instytucji jaka jest celibat ?
[21:14] ksiadz_na_czacie3: hę ??
[21:14] Helcia_: 8 błogosławieństw ??
[21:14] baranek: tak
[21:14] Luiza: Piotr miał teściową, ale to akurat w drugą stronę
[21:14] ksiadz_na_czacie3: pośrednio
[21:14] pedziwiatr: chyba tylko św. Paweł
[21:14] ksiadz_na_czacie3: no nie tylko
[21:15] baranek: św. Paweł chyba wspominał o tych, którzy pozostają bezżenni dla królestwa niebieskiego
[21:15] ksiadz_na_czacie3: nawet sam Pan Jezus Baranku
[21:15] Awa: Jan Chrzciciel
[21:15] pedziwiatr: ks, ale Pan Jezus to oczywiste :))
[21:15] _viper_: św. Paweł zalecał bezżenność
[21:15] baranek: :) a Jezus i apostołowie także wszystko zostawiali i szli za Jezusem :)
[21:15] _viper_: pochwalał ją
[21:15] ksiadz_na_czacie3: właśnie zawsze, także w ST byli gorliwcy religijni, którzy przyjmowali celibat
[21:16] ksiadz_na_czacie3: Jan Chrzciciel np. właśnie
[21:16] pedziwiatr: Samson
[21:16] pedziwiatr: człowiek poświęcony Bogu
[21:16] ksiadz_na_czacie3: ten się zadał z filistynką na swoja zgubę pedzi
[21:16] pedziwiatr: no niestety
[21:17] Helcia_: a Dawid, czy Samuel??
[21:17] ksiadz_na_czacie3: Dawid miał kobiet bezlicznie
[21:17] ksiadz_na_czacie3: przynajmniej o jedna za dużo
[21:18] ksiadz_na_czacie3: jakkolwiek Pan Bóg i z jego słabości wykrzesał cos dobrego
[21:18] lukiffc: a czy kawaler może być potrzebny kościołowi
[21:18] pedziwiatr: Ks. a NT - Symeon, co o nim wiemy, a Anna, która po owdowieniu żyła w czystości?
[21:18] ksiadz_na_czacie3: właśnie
[21:18] ksiadz_na_czacie3: starcy i wdowy
[21:19] Awa: starcy i wdowy się nie liczą;)
[21:19] ksiadz_na_czacie3: liczą jeszcze jak Awko
[21:19] baranek: mogą być wdowy i dziewice konsekrowane :)
[21:19] Helcia_: :)
[21:19] ksiadz_na_czacie3: na szczęście mogą
[21:19] Awa: ale oni to jak zjeść jabłko i mieć jabłko
[21:20] Awa: to się nie liczy
[21:20] manh: :)
[21:20] Helcia_: :)
[21:20] ksiadz_na_czacie3: Mt 19,11-12 «Nie wszyscy to pojmują, lecz tylko ci, którym to jest dane. 12 Bo są niezdatni do małżeństwa, którzy z łona matki takimi się urodzili; i są niezdatni do małżeństwa, których ludzie takimi uczynili; a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!»
[21:21] keharito: ja pojmuje :)
[21:21] Awa: są 3 kategorie bezżennych
[21:21] Awa: a tylko 3 to świadomy wybór?
[21:21] ksiadz_na_czacie3: do tego nawiązuje św. Paweł w liście do Koryntian
[21:21] Awa: o schodzą się małżonkowie niech się wypowiedzą
[21:21] ksiadz_na_czacie3: świadomy wybór Awko
[21:22] ksiadz_na_czacie3: chce powiedzieć ze to co się jakoś samo narzuca
[21:22] ksiadz_na_czacie3: mianowicie dyspozycyjność, jakkolwiek ważna
[21:22] manh: ks - a czy ta bezżenność to aby na pewno cos lepszego niż małżeństwo ??
[21:22] ksiadz_na_czacie3: to nie najważniejsza
[21:23] ksiadz_na_czacie3: cos innego manh
[21:23] pedziwiatr: manh, nikt nie mówi, że lepszego
[21:23] ksiadz_na_czacie3: ja myśląc o celibacie
[21:23] manh: ok ok, "ja tylko pytam"...
[21:24] ksiadz_na_czacie3: mam zawsze w pamięci hymn chrystologiczny z Flp
[21:24] ksiadz_na_czacie3: pamiętacie go ?
[21:24] Awa: jaki hymn?
[21:24] Helcia_: nie za bardzo
[21:24] Awa: prosimy o początek
[21:24] pedziwiatr: On istniejąc w postaci Bożej
[21:24] ksiadz_na_czacie3: Flp 2
[21:24] ksiadz_na_czacie3: właśnie ten pedzi
[21:24] manh: ks - może początek Ksiądz przytoczy...
[21:24] Awa: cos mi świta
[21:25] Awa: nie skorzystał ze sposobności to to?
[21:25] pedziwiatr: nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, lecz uniżył samego siebie
[21:25] keharito: aby na równi być z Bogiem, lecz ogołocił samego siebie
[21:25] ksiadz_na_czacie3: Flp 2, 6-8 6 On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, 7 lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka, 8 uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci - i to śmierci krzyżowej.
[21:25] Awa: ale jaki to ma związek?
[21:25] ksiadz_na_czacie3: celibat to upodobnienie się do Chrystusa
[21:26] ksiadz_na_czacie3: kapłan działa in persona Christi
[21:26] manh: ks - a małżeństwo to ... ?
[21:26] ksiadz_na_czacie3: jako alter Christus
[21:26] DanieI: ale jakby wszyscy się upodobnili w celibacie do Chrystusa, to jak byśmy spełnili polecenie "idźcie i rozmnażajcie się"?