Co znaczy budować na skale?

[21:30] ksiadz_na_czacie2: konfrontacja to szukanie przede wszystkim argumentów "do wewnątrz"
[21:30] wielki_czarny_pies: ksieze, ale czasem tylko pozornie.. jesli w srodku zostaje ten sam czlowiek.. a Ci co z nim sa.. beda widzieli rozniec
[21:30] tygrys: ale wiara - nie polega na nawracaniu innych - naszym obowiazkiem jest budowanie włąsnej wiary - bo bez niej nawet jak bedziemy znali odpowiedzi na zarzuty, to i tak nikogo nie nawrócimy :)
[21:30] Theo: jeżeli robi się coś na siłę to oczywiście można osiągnąć odwrotny skutek
[21:30] koli: jakie argumenty?
[21:30] ksiadz_na_czacie2: w moim odczuciu
[21:30] koli: a czy prawda sama sie n ie obroni?
[21:30] ewaj: To ciekawe ze Jezus Chrystus nie probowal wzbudzac w nas poczucia winy - lecz swiadczyl Swoim zyciem
[21:30] porozmawiam: kaherito więc piszę, że do niektórych to nie przemówi :)
[21:30] wielki_czarny_pies: tygrys.. my nie mamy nawracac (na szczescie) bo od tego jest Bog..
[21:30] ewaj: .
[21:30] ksiadz_na_czacie2: koli, mnie własnie o te argumenty, gdzie prawda broni się sama chodzi
[21:31] ksiadz_na_czacie2: ale ja te argumenty musze "uysłyszeć"
[21:31] tygrys: wcp - mylisz sie , nawracanie sie to nasza codzienna praca :))
[21:31] keharito: ok
[21:31] tygrys: nie jestesmy aniołami :))
[21:31] wielki_czarny_pies: nawracanie sie tak... nawracanie innych nie
[21:31] tygrys: to napisałem :) wcp
[21:31] wielki_czarny_pies: oki :)
[21:31] koli: no to ja też chcę
[21:32] ksiadz_na_czacie2: mam niewiarę, antyprawdę. Szukam wiary - Prawdy
[21:32] Theo: ewangelizować to nie zawsze oznacza nawracać
[21:32] koli: bo poza miłosierdziem nic mi do głowy nie przychodzi
[21:32] ksiadz_na_czacie2: a ta prawda przemawia do mnie konkretnymi argumentami
[21:32] wielki_czarny_pies: hmm ksieze.. tylko ze to sa takie male.. szacunek, zyzcliwosc do innych.. no, milosc po prostu.. reszta to szczegoly...
[21:32] koli: super ucz dalje Proszę Księdza
[21:32] ksiadz_na_czacie2: wcp, najpierw prawda musi obronić się we mnie
[21:32] porozmawiam: Bo do ludzi trzeba żartem z usmiechem prowadzić do Boga
[21:32] koli: o@ i tutaj już cośmi to mówi
[21:33] ksiadz_na_czacie2: jak się nie obroni we mnie, to w kontakcie z innymi leżę na obie łopatki
[21:33] tygrys: nawracanie to nie cyrk poro :)
[21:33] ewaj: Wszystcy z nas , ktorzy sa ochrzczeni - sa a priori w posiadaniu prawdy - @ ks2
[21:33] ksiadz_na_czacie2: i zawsze mam dla siebie usprawiedliwienie
[21:33] koli: to wiem i co dalej
[21:33] porozmawiam: tygrys nie piszę dob ciebie do ksiedza :)
[21:33] ewaj: To jest moc sakramentow
[21:33] wielki_czarny_pies: ok.. to mamy zasade postepowania "nie rob drugiemu co Tobie niemile" i nawet z wylaczeniem religii mamy dobrego zclowieka...
[21:33] koli: hm...
[21:33] ksiadz_na_czacie2: ewa, posiadamy, tylko mówimy głupoty, czyli jednak nieposiadamy
[21:33] ksiadz_na_czacie2: posiadamy formułki, nie posiadamy prawdy
[21:33] porozmawiam: jego zdanie liczy sie dla mnie tygrys nie twoje pitolenie... :)
[21:33] ksiadz_na_czacie2: a z formułkimi też coraz gorzej
[21:34] koli: w nosie z formułkami bo są pozorami
[21:34] ewaj: posiadamy mimo slabosci laske sakramentalna- ks2
[21:34] koli: jak ma w sobie
[21:34] haustor: laske...ewaj:))
[21:34] wielki_czarny_pies: a prawda czasem jest taka.. ze sie nienawidzi dnia uslyszenia Ewangelii (oja rzeczywistosc ostatnia) bo ni mozna odejsc tylko trzeba walczyc... ale inni naprawde widza te walke...
[21:34] pitrek: prawda to uczciwosc w nas
[21:34] tygrys: formułki są esencja - pewnej wiedzy - taka skomasowana - mozna je mowic ale trzeba je znac szerzej :) one same w sobie nie sa złe tak jak cytaty z PS:)
[21:34] ksiadz_na_czacie2: łaska bez współpracy człowieka cudu nie zdziała, bo Bóg nie prowadzi nas do siebie na łańcuchu łaski
[21:34] koli: usprawiedliwienia - nie są usprawiedliwieniami tylko oszustwami przykrywki
[21:35] ksiadz_na_czacie2: łańcucha po prostu nie ma
[21:35] koli: łacucjh jest tylko w niewoli
[21:35] wielki_czarny_pies: a szkoda.. przydalby sie ksieze
[21:35] tygrys: prawda w nas jestesmy my sami - tacy jacy jestesmy - bez masek pitrek:)
[21:35] ewaj: Nie - ale wodzi nas do Swej Milosci - laska - prosze ks 2
[21:35] ksiadz_na_czacie2: pitrek, Prawda to Jezus
[21:36] koli: To wszyscy wiedzą
[21:36] tygrys: czyli skała :)
[21:36] pitrek: ta a jednym z jego przymoitow jest uczciwosc
[21:36] koli: tylko jak w środku
[21:36] ksiadz_na_czacie2: nie przypisujmy sobie tego, co należy do Boga - to też jest konfrontacja
[21:36] tygrys: ale Bóg w nas mieszka ksieże:)
[21:36] tygrys: wiec to On sam siebie nam przypisał :)
[21:36] ewaj: Bez Bozej Milosci - bylibysmy niczym
[21:36] ksiadz_na_czacie2: żeby sobie nie przypisywać tego, co należy do Boga
[21:37] Theo: oddajcie Bogu co boskie, a cezarowi....
[21:37] wielki_czarny_pies: Asterixa
[21:37] koli: no tylko to, co do nas nalezy
[21:37] Awa: bog jest sedzia sprawiedliwym ktory z adobre.....
[21:37] ewaj: za
[21:37] ewaj: dobre
[21:37] koli: konkrety
[21:37] ewaj: :)
[21:37] Helcia_: :)
[21:37] tygrys: Bog nie karze Awa sami sie karzemy :) to a konsekwencje naszych czynow :)
[21:38] Awa: za złe kazre tygrys
[21:38] wielki_czarny_pies: tygrysie nie podwazaj prawd wiary
[21:38] ewaj: rz
[21:38] koli: Pan Bóg przebacza
[21:38] ksiadz_na_czacie2: więc ta konfrontacja to nieustanny wysiłek rozumu i serca, by usłyszeć, przyjąć, a na końcu dopiero głosić
[21:38] porozmawiam: nie ukarał Adama i Ewy, tygrys?
[21:38] tygrys: Bóg jest Miłoscia Awa nie sędzia :)
[21:38] koli: zmazuje winy odpustami
[21:38] ksiadz_na_czacie2: inaczej - będzie cymbał brzmiący
[21:38] wielki_czarny_pies: tygrysie jw.
[21:38] ewaj: Wspomozenie nasze w imieniu Pana
[21:38] Theo: a cymbałów mamy dostatek :))
[21:38] Awa: tygrysie ale miłoscia wymagajaca