Prawda- półprawda- kłamstwo

[21:12] wwwiola: tak, mamy obowiązek, ale mamy też inne wyjście, nie mówic nic :)
[21:12] mm_mm_: zwłaszcza jeżeli możemy kogoś tym skrzywdzić
[21:12] _hanusia: jak to nie ma obowiązku mówienie prawdy? nie rozumiem...
[21:12] Karola88: chyba nie, można skłamać w dobrej sprawie
[21:12] zielona_mrowka: ale nie mówienie prawdy nie jest równoznaczne z mówieniem kłamstw :P
[21:12] wielki_czarny_pies: kiedy jesteśmy zobowiązani tajemnicą, albo kiedy chodzi o ludzkie życie...
[21:13] wielki_czarny_pies: zm... jeszcze jest "zero"? ;)
[21:13] opik11: kiedy powiedzenie prawdy - np. że kogoś nie znoszę, może prowadzić do zła
[21:13] _hanusia: ale tajemnica to co innego, a nie żeby nie mówić prawdy... pogubiłam się już w tym...
[21:13] Inny_punkt_widzenia: a jak to wytłumaczyć, że prawda jest jedna, przecież każdy ma swoją prawdę
[21:13] ksiadz_na_czacie11: dokładnie, możemy przemilczeć prawdę, gdy na przeciw staje jakaś wielka wartość, np. ludzkie życie
[21:13] Kasia16: Ja zazwyczaj kłamię, żeby się usprawiedliwić
[21:14] aniutek: tak, ks, ale co potem
[21:14] ksiadz_na_czacie11: Inny, już wyżej to omówiliśmy
[21:14] wielki_czarny_pies: a ja zawsze kłamię ;)
[21:14] Karola88: a czy można kłamać, jeśli ktoś jest ciężko chory??
[21:14] ksiadz_na_czacie11: ale uwaga!! przemilczeć prawdę to nie znaczy kłamać!!
[21:14] zielona_mrowka: wcp, czyli w tym momencie mówisz prawdę, czyli nie zawsze - zdanie sprzeczne samo w sobie :P
[21:14] _hanusia: a jak to, Księże, inaczej wytłumaczyć?
[21:14] Owieczka_in_black: ja jestem nie w temacie za bardzo, ale czytałam kiedyś, że "kłamstwo rzuca nas na kolana przed szatanem"
[21:14] aniutek: to jest kłamstwo w dobrej wierze
[21:14] wielki_czarny_pies: wiem, zm :P
[21:15] opik11: WCP- ale kiedy ktoś jest związany tajemnicą- np. spowiednik i powie coś niezgodnego z prawdą - to nawet tego kłamstwem się nie nazywa
[21:15] Julka270073: Ale czy można kłamać, by siebie chronić przed złem innych?
[21:15] Inny_punkt_widzenia: my przyjęliśmy tylko, że Bóg jest prawdą, a możemy się mylić
[21:15] _hanusia: ale co innego jest tajemnica spowiedzi, a co innego kłamstwo
[21:15] ksiadz_na_czacie11: np. lekarz może przemilczeć prawdę o stanie zdrowia chorego, gdy ten mógłby ponieść wielką stratę z powodu poznania prawdy
[21:15] wielki_czarny_pies: opik ??
[21:16] Owieczka_in_black: może i powinien, bo np. załamanie mogłoby pogorszyć jego stan, a to nie jest kłamstwo
[21:16] Kasia16: Lekarze mają obowiązek mówić prawdę
[21:16] ksiadz_na_czacie11: Aniutek, kłamać nie wolno, a cel nie uświęca środków
[21:16] _hanusia: ale jednocześnie lekarz przecież ma obowiązek mówienia prawdy i często tego nie robi - kłamie pacjentowi w twarz...
[21:16] Owieczka_in_black: przecież jeśli mamy tajemnicę, to tez nie możemy jej zdradzać!!!
[21:16] agatka16: zgadzam się z owieczką
[21:16] mm_mm_: ale tylko w wypadku zagrożenia życia, ks? czasami można naprawdę komuś zaszkodzić, mówiąc coś zupełnie niepotrzebnie
[21:16] ksiadz_na_czacie11: możemy też przemilczeć prawdę wobec kogoś, kto nie ma prawa jej znać
[21:17] Owieczka_in_black: przemilczenie czy powiedzenie, że nie powiem, to nie jest kłamstwo
[21:17] _hanusia: Jak nie ma prawa znać prawdy?
[21:17] Inny_punkt_widzenia: co, a kto nie ma prawa znać prawdy?
[21:17] wielki_czarny_pies: Hanus... np. gdy obowiązuje Cię klauzura tajności w pracy
[21:17] Owieczka_in_black: hanus, a jeśli powierzysz mi tajemnicę? to nikt nie ma prawa jej znać
[21:17] aniutek: ks, czasami to jest potrzebne, żeby żyć
[21:17] ksiadz_na_czacie11: Hanusia, np. nie trzeba ujawniać prawdy o kimś, komuś, kto z tego może zrobić zły użytek
[21:17] Owieczka_in_black: a np. tajemnica spowiedzi to też
[21:18] _hanusia: Owieczka, to jest jasne:)
[21:18] Owieczka_in_black: no właśnie:)
[21:18] ksiadz_na_czacie11: tajemnica spowiedzi to trochę coś innego, ona ma bardzo szeroki zakres obowiązywania i bezwzględny
[21:18] Inny_punkt_widzenia: no prawda nie jest dla wszystkich
[21:18] _hanusia: Księże, jeszcze nie bardzo rozumiem, ale... może mi się rozjaśnię ;)
[21:18] wielki_czarny_pies: ale może tę tajemnicę spowiedzi zostawmy, skoro nas nie dotyczy?
[21:18] Inny_punkt_widzenia: no tak
[21:19] Owieczka_in_black: ks, a czy nas - penitentów też obowiązuje tajemnica spowiedzi?
[21:19] ksiadz_na_czacie11: Hanusia, np. wychowawca nie musi o swoim wychowanku opowiadać wszystkim dookoła, tylko tym, którzy mają prawo znać prawdę
[21:19] miara: Ja sobie tak myślę, że prawda powinna być w nas samych
[21:19] ksiadz_na_czacie11: Owieczka, oczywiście że tak, choć pod mniejszymi rygorami
[21:19] _hanusia: aha, teraz już rozumiem:) dziękuję Ksiedzu za wyjaśnienie:)
[21:19] Inny_punkt_widzenia: a ja bym pokusił się o stwierdzenie, że nikt nie zna prawdy
[21:20] _hanusia: pod mniejszymi rygorami, tzn.?
[21:20] Owieczka_in_black: aha, bo każdy jakoś inaczej to tłumaczy i w sumie nie byłam pewna, ks:)dzięki
[21:20] ksiadz_na_czacie11: nie jest to tak ciężki grzech, jak w przypadku ks
[21:20] Karola88: bo nikt do końca nie zna Boga
[21:20] Karola88: a to on chyba jest tą PRAWDA
[21:20] ksiadz_na_czacie11: nawet bez "chyba"
[21:20] Karola88: ok
[21:20] Inny_punkt_widzenia: prócz Boga, jak wierzymy
[21:21] Owieczka_in_black: inny, ale Bóg nam ją objawia
[21:21] ksiadz_na_czacie11: a jakie można popełniać wykroczenia przeciw prawdzie?
[21:21] Inny_punkt_widzenia: ale nie do końca
[21:21] aniutek: czy my naprawdę wierzymy w BOGA?
[21:21] wwwiola: kłamać
[21:21] ksiadz_na_czacie11: a co to jest kłamstwo?
[21:21] _hanusia: powiedzieć komuś, kto nie powinien znać tej prawdy?
[21:21] Karola88: oszukiwać, kręcić...
[21:21] Owieczka_in_black: ksiadz, ja myślę, że w dzisiejszych czasach wielkim wykroczeniem jest przedefiniowywanie
[21:21] agatka16: ukrywanie prawdy