Miłość a seksualność

[22:02] ks_Marek_Dziewiecki: Ani moja ani twoja przyjemność nie powinna być ważniejsza ode mnie czy od ciebie...
[22:03] wie_sia: i tu jest chyba sedno sprawy, ks
[22:03] Lars: Owieczko - ale jedyna właściwa - :)) uczyć się i na własnych i na cudzych błędach :)
[22:03] Owieczka_in_black: nawet lepiej na cudzych:))
[22:03] ks_Marek_Dziewiecki: Warto wypływać na głębię więzi i radości, a wtedy wracamy do raju...
[22:03] spamer: jednak służenie to dążenie do dobra osoby więc i jej przyjemności i komfortu
[22:03] Lars: Księże - to byłoby wspaniałe, gdyby tak było - i wszyscy się kochali :) - ale chyba nie jest tak dobrze, jak byśmy chcieli
[22:03] _34_: ok... to dlaczego tak wielu księży to neguje i wyzywa człowieka, gdy ten ma krępujące pytania, wprost powie, że jest szczęśliwy bez seksu w małżeństwie?
[22:04] spamer: uchylenie rąbka nieba, jak się mówi nieraz
[22:04] spamer: czy to nie miłość?
[22:04] ks_Marek_Dziewiecki: Służę rozwojowi drugiej osoby, a nie jej przyjemności... Czasem muszę powiedzieć jej coś nieprzyjemnego, gdy błądzi i zrobię to, jeśli kocham!
[22:04] Lars: jeśli ktoś unika seksu, to nie myśli o drugim - mężu, żonie, czy to jest dobre, 34?
[22:05] ks_Marek_Dziewiecki: Mądrość jest cechą wyłącznie tych, którzy kochają...
[22:05] spamer: tak rozumiem, ale normalnie jednak jest dążenie do zadowolenia partnera
[22:05] _34_: nigdzie nie było mowy o unikaniu
[22:05] _34_: była mowa o konkretach, Lars - nie twórz sobie.
[22:05] ks_Marek_Dziewiecki: Jezus często krytykował duchownych, bo to przecież dzieci naszych rodzin i naszych czasów...
[22:06] _34_: ks... dziękuję :)
[22:06] spamer: na ile pożądanie jest podobne do kupienia nowego futra
[22:06] spamer: czyli dążenia do zadowolenia partnera
[22:06] spamer: wywołanie jego radości
[22:06] Lars: Księże - krytyki na duchownych (niektórych) nie działają :)) nawet te Jezusowe :))
[22:06] ks_Marek_Dziewiecki: Normalne jest dążenie do rozwoju kochanej osoby, a to zwykle wiąże się z wysiłkiem...
[22:07] Lars: pozostawienia siebie na rzecz tej najukochańszej osoby :))
[22:07] ks_Marek_Dziewiecki: Najbardziej kocham tych, którym pomagam kochać... Wtedy mają radość, a nie ledwie przyjemność!
[22:07] spamer: tak można kochać wszystkich ludzi
[22:07] Lars: spamer, i tak byłoby doskonale:)
[22:07] ks_Marek_Dziewiecki: Nie muszę pozostawiać siebie, bo i miłość to mądry dar, a nie naiwna ofiara...
[22:07] spamer: ja mówię o związku partnerskim czy małżeńskim, jak kto woli
[22:07] Awa: mam pytanie, a co z seksem w czasie ciąży? przecież wtedy nie ma mowy o prokreacji?
[22:08] ks_Marek_Dziewiecki: Nie można kochać wszystkich ludzi, a jedynie tych, których znam i rozumiem, bo wtedy dobieram odpowiednie słowa i czyny miłości...
[22:08] spamer: w jakim trymestrze??
[22:08] Awa: spamer, a co za różnica?
[22:08] spamer: no zasadnicza...
[22:08] ks_Marek_Dziewiecki: Partnerstwo nie jest językiem miłości... Podobnie jak tolerancja czy akceptacja. Miłość to coś nieskończenie większego!!!
[22:08] Lars: miłość to wolność czy niewola?
[22:09] emilka7zb: Ks Abp powiedział nam kiedyś na Dniach Młodych: "Kochać prawdziwie to patrzeć na drugą osobę dla niej i dbać o jej rozwój w miłości -wtedy samemu się też kocha prawdziwie" oraz "Prawdziwa miłość nie zatrzymuje się na sobie"
[22:09] spamer: oki, ale też dąży do zadowolenia partnera
[22:09] spamer: nie tylko, ale także
[22:09] ks_Marek_Dziewiecki: Miłość to szczyt wolności, bo to decyzja: chcę być dla ciebie sejfem, bo ty jesteś skarb! CHCĘ tak i już!
[22:09] emilka7zb: może to oczywiste, ale chciałam przytoczyć te słowa
[22:09] paczka_dropsow: sejfem... w sejfie można się udusić...
[22:09] spamer: i jako skarbowi kupię futro
[22:10] ks_Marek_Dziewiecki: Miłość nie dąży do zadowolenia "partnera", lecz do rozwoju kochanej osoby... To coś znacznie więcej!!!!!
[22:10] spamer: i chcę, żeby było mu przyjemnie dobrze
[22:10] paczka_dropsow: jak można się rozwijać bez partnerstwa?
[22:10] ks_Marek_Dziewiecki: Kto jest sejfem miłości, ten nigdy nie udusi!
[22:10] Awa: czym konkretnie jest rozwój kochanej osoby?
[22:10] Awa: mamy tę osobę wychowywać?
[22:10] Lars: Księże - tak właśnie jest - :)
[22:11] spamer: w jakim sensie rozwój??
[22:11] Lars: Awa, Ty jesteś dla niej całym światem, a ona dla Ciebie :))
[22:11] ks_Marek_Dziewiecki: Partnerstwo jest w interesach, w miłości jest dar, rozumienie, wsparcie, a wszystko bezinteresowne! Partnerstwo to za mało!!
[22:11] paczka_dropsow: nie bezinteresowności u ludzi
[22:11] ks_Marek_Dziewiecki: Rozwój kochanej osoby to pomaganie jej, by i ona dojrzale kochała...
[22:11] spamer: kochała mnie??
[22:11] paczka_dropsow: człowiek zawsze oczekuje odwzajemnienia, a jak go nie ma to jest "obrażanie się" i „sceny"
[22:12] paczka_dropsow: że o rękoczynach nie wspomnę
[22:12] Olx: najgorsze, gdy małżeństwo rodziców schodzi do poziomu partnerstwa
[22:12] Lars: paczko - czytałem o tym , że altruizm jest szczytową formą egoizmu :))
[22:12] ks_Marek_Dziewiecki: Kochała siebie, mnie i tych, których poznaje... A Boga nade wszystko...
[22:12] paczka_dropsow: Lars, i coś w tym jest
[22:12] spamer: czyli wtórny egoizm
[22:12] Awa: czyli to zadanie do końca świata?
[22:12] spamer: kocham, by ktoś mógł kochać mnie
[22:12] Lars: Awa - zadanie i przywilej :)
[22:12] ks_Marek_Dziewiecki: Jeśli "altruizm" jest skupianiem się na własnej doskonałości, to rzeczywiście jest ukrytym egoizmem...
[22:12] paczka_dropsow: spamer, no... człowiek nie jest stworzonym altruistą - nie oszukujmy się;)
[22:13] baranek: Olx - co jest złego w partnerstwie?
[22:13] baranek: może miałeś na myśli parter?
[22:13] ks_Marek_Dziewiecki: Kocham, bo chcę tak i już... I nie czekam na odpowiedź. Wtedy ona nadejdzie wraz z niespodziewaną radością!!