Spoglądając na drugą stronę…

[21:23] Daw0: Sąd ostateczny
[21:23] spamer: armagedon
[21:23] Piramidox: nie i tyle, tylko i powtórne przyjście Mesjasza
[21:23] Awa: jak znajdę się po innej stronie, to gdzie alleluja?
[21:23] Vermin: Apokalipsę masz, jak jakiś handlarz bronią kradnie żywność w Afryce dla cywili
[21:23] Vermin: ludzie umierają, a on ma to gdzieś
[21:23] bomba_w_trumnie: Apokalipsa to przenośnia, co dzień jest apokalipsa
[21:23] bomba_w_trumnie: może jeszcze dziś będzie twoja albo Moja
[21:23] ksiadz_na_czacie2: Vermin, i to jest ta Apokalipsa zawężona. Przez taką zawężoną nie chcemy myśleć o "drugiej stronie"
[21:23] Vermin: ks2, a jaka jest ta druga strona??
[21:24] ksiadz_na_czacie2: Dla mnie Apokalipsa to przede wszystkim wypełnienie wszystkiego miłością
[21:24] Vermin: a to takie buty, trochę za wygodne jak dla mnie
[21:24] bomba_w_trumnie: czytając Apokalipsę św. Jana, to wszystko jest przepełnione strachem
[21:24] ksiadz_na_czacie2: Przecież tam śpiewają Alleluja nie dlatego, że były kataklizmy, ale dlatego, że wszystko "stało się nowe"
[21:25] ksiadz_na_czacie2: bomba, widać nie doczytałeś do końca ;)
[21:25] Awa: nowe, jak dla kogo
[21:25] Piramidox: może i tak, ks, tylko najpierw możemy wszyscy strasznie zginąć
[21:25] Vermin: dla mnie Apokalipsa równa się armagedon
[21:25] Vermin: czyli absolutny koniec życia na tej planecie
[21:25] Daw0: o tych sławnych 144 tysiącach zbawionych to nie jest smutne
[21:25] spamer: a liczba nie jest za wysoka
[21:25] spamer: jak na wszystkie pokolenia
[21:25] Piramidox: 144 tysiące żydów, Daw0
[21:26] langusta_: 144 tys. to symbol, a za nimi niepoliczone tłumy jak pisze Apostoł
[21:26] Daw0: nie, 144 tysiące zbawionych
[21:26] Daw0: znaczy 144 jako symbol oczywiście
[21:26] Daw0: co powiedziała już Langusta
[21:26] ksiadz_na_czacie2: "Dalej widziałem wielki tłum, którego nikt nie mógł policzyć....."
[21:26] ksiadz_na_czacie2: Tak na wyrywki to można udowodnić, że "Boga nie ma" ;)
[21:26] spamer: właśnie 144 000 można ogarnąć wzrokiem
[21:27] spamer: ale ci wrócili z wielkiego ucisku
[21:27] spamer: ten tłum
[21:26] bomba_w_trumnie: a można "udowodnić", że Bóg jest?:)
[21:26] Piramidox: z pokoleń Dawida, a nieprzebrany tłum z reszty narodów świata
[21:27] ksiadz_na_czacie2: Zauważcie, ta wizja jest tak wspaniała i porywająca, że wszystko aż jęczy w ostatniej modlitwie: Marana tha. Przyjdź
[21:27] ksiadz_na_czacie2: Przyjdź, niech JUŻ tak się stanie
[21:27] ALA: a my się w Świadków Jehowy bawimy, żeby udowadniać, że Boga nie ma?
[21:27] Awa: już???????????
[21:28] Awa: jeszcze nieeeeeeeeeeeeeee
[21:28] bomba_w_trumnie: no błagamy: przyjdź, a Ten milczy i nie przychodzi
[21:28] Daw0: przyjdzie, kiedy będzie czas
[21:28] ksiadz_na_czacie2: Błagamy??????
[21:28] bomba_w_trumnie: no sam żeś napisał, że błagamy...
[21:28] ksiadz_na_czacie2: Chcemy??????
[21:29] spamer: my w Nim jesteśmy, On woła, my nie odpowiadamy
[21:29] langusta_: spamer, przyjdzie w określonym czasie ;)
[21:29] spamer: jak w określonym
[21:29] spamer: przychodzi od razu
[21:29] Daw0: spamer, tak
[21:29] ksiadz_na_czacie2: Coś mi się zdaje, że uciekamy w wesołkowatość, dzielenie włosa na cztery i wiele innych form, żeby tylko nie chcieć, nie wołać, nie myśleć.....
[21:29] Awa: ksiądz, jak widać wszystko sprowadza się do prostego pytania
[21:29] ksiadz_na_czacie2: Jakiego?
[21:30] Awa: czy wierze w zmartwychwstanie? tak bez zająknięcia?
[21:30] Awa: bez obawy, że może jednak tam nic nie ma
[21:30] Vermin: a tak na serio dla mnie Apokalipsa nigdy nie była obrazem czegoś super dobrego, raczej przedstawieniem takiego piekła na ziemi
[21:30] Vermin: choćby czterech jeźdźców
[21:30] Vermin: a Armagedon to uwieńczenie Apokalipsy, totalna zagłada życia
[21:30] bomba_w_trumnie: ale każdy by chciał, żeby ten czyściec na ziemi się skończył, więc wołamy: przyjdź w końcu!!
[21:30] Awa: bomba, mnie na ziemi dobrze
[21:30] Awa: ja nigdzie indziej nie chcę
[21:30] bomba_w_trumnie: to zostań, Awa:)
[21:30] spamer: w sumie cały czas tu jest, wypełnia świat
[21:30] spamer: jak my wypełniamy ciało
[21:31] spamer: my możemy zgodzić się na wypełnienie naszego ciała także przez Niego
[21:31] ksiadz_na_czacie2: Nie wierzę w Boga ostatecznej zagłady
[21:31] ksiadz_na_czacie2: Bóg nie posłał swego Syna by świat potępił, ale po to, by świat został zbawiony
[21:31] Awa: to czemu mówić o końcu świata? nigdy nie widzimy np. takiego obrazka: piękny, letni dzień, motylki, słoneczko śpiew ptaków…
[21:31] Awa: tylko raczej.......... to, co na filmach grozy?
[21:31] ALA: ks, Bóg jest dobry czy zły? bo raz mówi się tak, a raz tak... i komu wierzyć?
[21:31] Piramidox: tak, sam nie wiem, umrzeć nie doczekawszy Armagedonu czy lepiej to zobaczyć, choć może być tragicznie?
[21:32] Vermin: koniec świata nastąpi, jak śmierć zostanie pokonana ostatecznie :D
[21:32] ksiadz_na_czacie2: Ala, wyżej masz odpowiedź
[21:32] ksiadz_na_czacie2: Vermin, jeśli nowe niebo i nowa ziemia, to gdzie mowa o końcu?
[21:32] ALA: więc jest dobry
[21:32] ALA: to po co się mówi, że karze?
[21:32] ksiadz_na_czacie2: "Wszystko czynię nowe"
[21:32] bomba_w_trumnie: bo karze
[21:32] Piramidox: o ks, to trochę Świadkami pachnie, taki raj na ziemi??
[21:32] Vermin: ks2, jak robimy coś NOWEGO, to STARE najczęściej idzie do kosza
[21:33] Vermin: Ala, Bóg jest dobry, JEDNAK surowy
[21:33] spamer: jest o przemienieniu mowa
[21:33] spamer: dla tych w owym czasie żyjących
[21:33] spamer: i zmartwychwstaniu dla umarłych
[21:33] ksiadz_na_czacie2: Pira, na pewno nie w tym znaczeniu
[21:33] ksiadz_na_czacie2: Mnie jest bliższe prawosławne przebóstwienie wszystkiego w Chrystusie
[21:33] Vermin: kara to nie oznacza, że zły, tylko że za każdą winę jest odpowiednia kara