"Ja daję wam pokój, <<nie tak jak daje świat>>" (J 14,27)

[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: szczęść Boże
[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: :)
[21:00] <Palolina>: KS3 Pokój Tobie
[21:00] <wie_sia>: :)ks3
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: no i pięknie
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: witajcie
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: Jutro Niedziela Przewodnia
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: Święto Miłosierdzia ?
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: jak świat daje pokój ?
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: zacznijmy...
[21:03] <paczka_dropsow>: a daje?
[21:03] <aprylka>: nie trwale...
[21:03] <wielki_czarny_pies>: "wszyscy wałczą o pokój aż się leje krew"
[21:03] <kluseczka>: tu wojna tam wojna
[21:03] <Zuza>: poprzez NATO
[21:04] <Zuza>: ;)
[21:04] <Zuza>: poprzez tarcze antyrakietową
[21:04] <susane>: a jak pisze w Dzienniczku?
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: świat daje pokój, czy może ....
[21:05] <Vader>: a czy pokój jest potrzebny?
[21:05] <kluseczka>: żeby zaprowadzić pokój niektórzy strzelają
[21:05] <wielki_czarny_pies>: świat to se może.. Pokoju bez Boga się nie da.. (a szkoda)
[21:05] <Vader>: "chcesz pokoju szykuj się na wojnę"
[21:05] <susane>: na razie na świecie nie ma wojny
[21:05] <Zuza>: i poprzez pacyfikacje
[21:06] <kluseczka>: Vader pokój to poczucie bezpieczeństwa
[21:06] <susane>: i całe szczęście
[21:06] <kluseczka>: susane ty z księżyca?
[21:06] <Zuza>: :D
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: na świecie jest mnóstwo wojen
[21:06] <susane>: ale nie ma światowej
[21:06] <Vader>: poczucie bezpieczeństwa prowadzi do złych rzeczy
[21:06] <kluseczka>: bo dziś wojna inaczej wygląda, nie ma jednolitego frontu
[21:06] <spamer>: :)
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: dobra może inaczej...
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: czy potrzebujemy pokoju, jakiego pokoju...
[21:07] <kluseczka>: obu
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: co nasz pokój mąci
[21:07] <Zuza>: no wiadomo, że potrzebujemy, ale jak widać nie zawsze chcemy
[21:07] <kluseczka>: tego zwykle rozumianego i tego duchowego
[21:07] <Vader>: wojny prowadzą do opamiętania i jakichś normalniejszych czasów i ludzi po nich
[21:08] <Zuza>: bo pokój na tym świecie oznacza brak wyzysku, brak władzy itd
[21:08] <wielki_czarny_pies>: najbardziej to pokoju serducha.. z nim to wszystko się przejdzie.. gorzej jak w sercu rozpieducha.. to i pokój na zewnątrz.. ani ten z widokiem na morze nie dają radości..
[21:09] <susane>: kłótnie i spory
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: co nam odbiera, co mąci nasz pokój ?
[21:09] <Zuza>: dokładnie, taki wewnętrzny pokój jest bardzo ważny
[21:09] <kluseczka>: mnie całkowicie ten ziemski wystarczy
[21:09] <Battousai>: pokój maci obawa, że coś pójdzie nie po naszej myśli
[21:09] <kluseczka>: troska o jutro ,o życie ,potem o dobre godziwe życie
[21:09] <Zuza>: może chęć posiadania, zysku, władzy, bycia kimś ważnym itd
[21:09] <kluseczka>: strach przed chorobą biedą
[21:09] <wielki_czarny_pies>: a pobożnie mówiąc - grzech
[21:10] <kluseczka>: bólem cierpieniem ,utrata bliskich
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: strach mąci pokój
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: ciekawa myśl
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: a skąd się bierze w nas ten strach mąciciel ?
[21:10] <spamer>: wyobraźnia[oczy]
[21:10] <Palolina>: z braku zaufania do Pana Boga
[21:10] <kluseczka>: bo nie mamy kontroli nad wszystkim
[21:10] <kluseczka>: pewne rzeczy od nad nie zależą
[21:11] <wielki_czarny_pies>: z tego że ufamy tylko sobie.. a czasem i to nie..
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: brak zaufania do Boga
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: kiedy ten brak zaufania się wyraźnie w nas manifestuje ?
[21:11] <Palolina>: Z braku wiary w to że to Bóg się o nas troszczy
[21:11] <kluseczka>: bo Bóg czasem patrzy i ,,nie grzmi"
[21:11] <kluseczka>: wydaje się że ma za nic cierpienie ludzkie
[21:12] <wielki_czarny_pies>: na każdym kroku.. ale szczególnie gdy cos nam nie idzie..
[21:12] <kluseczka>: kiedy chodzi o życie
[21:12] <Palolina>: gdy ufamy sobie i coś wymyka się nam spod kontroli
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: czytaliście fragmenty "świata według Mellera"
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: ??
[21:12] <Optymistus>: szczęść Boże
[21:12] <spamer>: [dobani]
[21:13] <wielki_czarny_pies>: ni :(
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: były opublikowane w TP ....
[21:13] <Zuza>: ks kiedy się przejmujemy wciąż wszystkim, boimy o jutro
[21:13] <Vader>: Kiedyś agent Mulder znalazł dżina i wyraził życzenie aby na świecie zapanował pokój, dżin łatwo spełnił to życzenie, ale potem Mulder musiał wyrazić drugie, aby było tak jak przedtem, wiecie dlaczego?
[21:13] <spamer>: o zuza ma racje
[21:13] <Zuza>: Vader, ludzie nie byli juz wolni?
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: Zuzia ma racje
[21:14] <Optymistus>: oo ciekawe
[21:14] <spamer>: ale to wyobraźnia
[21:14] <kluseczka>: ta najlepiej jak te ptaki.....
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: w tych fragmentach Meller mówi o swojej chorobie
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: o jej ostatnim okresie
[21:14] <Vader>: nie , na świecie pozostał sam Mulder, pozostałych ludzi dżin zniknął
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: tuz przed śmiercią
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: i mówi tam cos takiego, że gdy człowiek znajdzie się w tak krytycznej sytuacji
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: gdy dopada go lęk
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: wtedy
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: wszystkie ręce, które mogłyby pomoc
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: okazja się zbyt krótkie
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: lekarze giną z pola widzenia
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: nie rozmawiają z chorym
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: rodzina niezgrabnie ukrywa swoja bezradność
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: milkną telefony od przyjaciół
[21:16] <kluseczka>: i zostaje ,,tylko "
[21:16] <kluseczka>: Bóg?
[21:17] <Optymistus>: Bóg
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: i zostaje się samemu że swoimi lekami i niepokojem
[21:17] <Zuza>: "rodzisz się i umierasz sam"
[21:17] <Optymistus>: nie do końca się z ks3 zgadzam
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: przytaczam opinie niedawno zmarłego ministra
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: Opty...
[21:17] <wielki_czarny_pies>: czemu Opty..? nie znasz takiego stanu..?
[21:18] <Zuza>: "każdy człowiek jest samotną wyspą"
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: zresztą człowiek jestem, znam takie przeżycia
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: myślę że wielu z nas zna podobne
[21:18] <wielki_czarny_pies>: ano..
[21:18] <spamer>: wyobraźnia
[21:18] <Optymistus>: moja matka jest i niewidoma 1 gr. i z rakiem a jednak żyje 8 lat a zawsze z nią byliśmy
[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: świat nie ma nic do zaoferowania człowiekowi w takiej sytuacji
[21:19] <Optymistus>: miała żyć 3 tygodnie
[21:19] <spamer>: w niektórych krajach oferują.....eutanazje
[21:19] <Palolina>: OPty ale tylko ona wie co tak naprawdę czuje i myśli czego się boi
[21:19] <Zuza>: wtedy wychodzi na wierzch dusza człowieka
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: czytamy psalmy.... "ci co mnie odwiedzają , mówią puste słowa"
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: a psalmy są zapisem doświadczenia człowieka
[21:20] <Optymistus>: kiedyś.. ostatnio rok temu jak walczyła z sepsą...powiedziała że ''myślałam że umrę''
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: doświadczenia kontaktu że światem, z Bogiem i z samym sobą
[21:21] <Zuza>: Optymus ale w doświadczeniu tej choroby była samotna, wy nie umieraliście
[21:21] <Optymistus>: dziwnie to ks3 mówisz....ja myślę że rodzimy się przez miłość matki i odchodzi matka trzymana za ręke
[21:22] <kluseczka>: opty no i dobrze
[21:22] <kluseczka>: ale ze śmiercią stajemy sami twarzą w twarz
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: świat nie ma nic do powiedzenia człowiekowi w sytuacji granicznej...
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: nie daje nam pokoju
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: albo daje pozory pokoju
[21:23] <spamer>: co to "świat"??
[21:23] <ksiadz_na_czacie3>: świat to Ty i ja spamerze
[21:23] <spamer>: świat krzyczy zawsze
[21:23] <wielki_czarny_pies>: daje ucieczkę od myślenia.. przez to że w bezradności usiłuje zagłuszyć problem
[21:23] <spamer>: nie zawsze słyszymy
[21:24] <Optymistus>: więcej modlitwy a krzyku będzie mniej
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: marne pocieszanie, które odwraca uwagę człowieka od tego co w takiej sytuacji najkonieczniejsze
[21:24] <Zuza>: na głos nie mówi się o tym co jest wewnątrz człowieka
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: to wszytko co ma do zaoferowania świat
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: a najkonieczniejsze jest ....
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: zwrócenie się do Boga
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: postawienie na Boga
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: zaufanie Bogu
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: dziwne, ale to zaufanie ....
[21:25] <Optymistus>: ja śmierci się nie boje bo czekam na świat że słów Chrystusa
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: często rodzi się z zawodu
[21:25] <wielki_czarny_pies>: "zaufał Bogu.. niechże go teraz wybawi"
[21:25] <spamer>: no ale wtedy najbardziej właśnie rodzą się pytania egzystencjalne
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: zawodu jaki sprawiają nam ludzie ( świat)
[21:26] <spamer>: a Bóg jakby naturalnie się w takich pytaniach pojawia
[21:26] <Zuza>: ks a może z wiary i miłości do Boga
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: wcp, Bóg zapewne wybawi...
[21:26] <kluseczka>: ale czy to nie jest takie ,,małe"? taka ucieczka do boga kiedy wszytko inne zawiodło?
[21:26] <spamer>: w różnym kontekście ale zawsze jest
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: Zuza tak...
[21:26] <Optymistus>: lepiej powiedzcie jak pokój w sercach zasiać??
[21:26] <spamer>: po co żyłem jaki w tym sens czy to koniec
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: ale wiara i miłość bywa, że się chwieją w chwilach trudnych doświadczeń
[21:27] <spamer>: takie pytania to naturalna rzecz
[21:27] <spamer>: w tych warunkach
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: nie jesteśmy herosami
[21:27] <Zuza>: zaufanie i wiara musi wychodzić z wnętrza człowieka
[21:27] <wielki_czarny_pies>: wiem księże.. juz wiem...
[21:27] <Palolina>: Myslę że człowiek musi przez to przejść aby doświadczyć przed wejściem do Wieczności że w człowieku nie da się pokładać nadziei
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: jasne Paolino
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: "jesteś przy mnie , gdy w sercu budzą się niepokoje ... " znowu psalm
[21:29] <spamer>: poczucie egzystencjalizmu
[21:29] <Zuza>: a co z człowiekiem który żył chwila i umarł nagle, bez żadnej refleksji i nie miał szansy zaufać??