Kim jest współczesny Zacheusz ?

[21:15] <kluseczka>: ale chyba miał świadomość tego, że boją się go, ale nie szanują
[21:15] <Augustyna>: sam chce poznać Boga
[21:15] <Rever>: Klusi, ale i szanowali
[21:15] <kluseczka>: szanowali na zasadzie ,,strachu”
[21:15] <Rever>: szanowali Heroda
[21:15] <langusta_>: Palolina, nieszczęśliwy?
[21:15] <spamer>: jest ludzki, chce zobaczyć na własne oczy, z bliska
[21:15] <Rever>: szanowali Annasza i Kajfasza
[21:15] <spamer>: jak wielu tutaj by chciało
[21:15] <Rever>: a nie byli arcykapłanami
[21:16] <Rever>: bo mieli tytuły u Rzymian kupione
[21:16] <sono>: Pan Jezus wynagradzał każdemu starania o to, by Go spotkać. Do Zacheusza przyszedł osobiście, a dobremu łotrowi obiecał, że będzie z Nim w raju
[21:16] <Rever>: nawet z pokolenia Lewiego nie byli
[21:16] <Augustyna>: żeby stać się Zacheuszem, trzeba stać się dzieckiem
[21:16] <kika_2005>: chyba każdy by chciał zobaczyć Jezusa
[21:16] <Rever>: i dziś tak jest
[21:16] <kika_2005>: i zrobi wszystko
[21:16] <Palolina>: Langusta, ja myślę, że Zacheusz miał takie właśnie doświadczenie, że miał wiele ale szukał czegoś innego
[21:16] <sono>: nie Augu
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: No tak, ale nas interesuje współczesny Zacheusz
[21:16] <kluseczka>: kto tu kogo szuka? Zacheusz Jezusa, czy Jezus Zacheusza?
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: rozrabia w klasie...
[21:16] <Rever>: trzeba powiedzieć tak
[21:16] <langusta_>: Palolina. tego nie wiem, ale faktem jest, że to spotkanie go odmieniło, oszalał z radości
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: jest dobrze ustawiony...
[21:16] <Augustyna>: bo dzieci, jak je coś zaintryguje, to od razu szukają
[21:16] <spamer>: współczesny Zacheusz też lubi sensację, idzie tam, gdzie coś się dzieje
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Żyje niespełniony....
[21:17] <spamer>: gdzie gromadzą się ludzie
[21:17] <Augustyna>: trzeba mieć jak dziecko otwarte serce
[21:17] <kluseczka>: bo czegoś mu brak, choć ma wszystko
[21:17] <sono>: kluseczka, Jezus nie bawił się w chowanego z Zacheuszem :)
[21:17] <sono>: on Jego szukał
[21:17] <Rever>: "Zacheusz" to człowiek, który potrafi przyznać się do winy i podejmuje chęć zadośćuczynienia
[21:17] <spamer>: mało to
[21:17] <Rever>: dzisiaj ludzie "nie mają grzechu"
[21:17] <Rever>: a o zadośćuczynieniu
[21:17] <spamer>: ma kasę, by spotykać się z tymi, do których pozostali dostać się nie mogą
[21:17] <Rever>: to już się w ogóle nie mówi
[21:17] <kluseczka>: Zacheuszowi coś przeszkadzało w spotkaniu- wzrost
[21:17] <pomarancza>: ?
[21:17] <Palolina>: Langi. Zwłaszcza to że ... ubogim poczwórnie wynagradzał... najpierw zabierał pieniądze niejednokrotnie brutalnie, a jak doświadczył Jezusa, to je tak po prostu rozdawał, bo poznał że to nie jest pełnia
[21:18] <kluseczka>: nam co innego
[21:18] <kluseczka>: każdy ma swoją przeszkodę
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: :)
[21:18] <Rever>: a poza tym, to mały, wielki człowiek
[21:18] <sono>: tak jak Ty
[21:18] <kluseczka>: nie mogę zobaczyć, bo.........
[21:18] <spamer>: pytanie, czy Jezus był dla niego tylko sensacją
[21:18] <spamer>: ??
[21:18] <Rever>: bo radykalnie podchodzący do nauki Pańskiej
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: No to tak: Ma przeszkodę i ma wolę usunięcia przeszkody
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Może tak być?
[21:18] <spamer>: czy szedł tam jedynie z ciekawości\
[21:18] <langusta_>: oj tak, Zacheusz to uparty typ
[21:18] <sono>: jasne, że z ciekawości
[21:18] <kluseczka>: ale skąd u niego ta wola usunięcia?
[21:18] <Augustyna>: może
[21:18] <Rever>: i dzisiaj też tacy są
[21:19] <langusta_>: w sumie uparł się, by zobaczyć Jezusa
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: Albo ma przeszkodę, a wola usunięcia pojawia się po spotkaniu z Jezusem
[21:19] <Rever>: mimo wszystko
[21:19] <kluseczka>: dobrze żyć z przeszkodą
[21:19] <sono>: Rever, czemu Ty piszesz, że inni są tacy, kurcze... pisz o własnej osobie
[21:19] <kluseczka>: poza tym, to świetne usprawiedliwienie: „jestem za mały
[21:19] <kika_2005>: po spotkaniu Zacheusz się zmienił
[21:19] <kluseczka>: więc nie miej Jezu pretensji, że nie mogłem...”
[21:19] <langusta_>: po? czy przed ? "chciał koniecznie zobaczyć Jezusa, kto to jest"
[21:19] <Rever>: kurczę Sono, nie napisałbym, że jestem jak Zacheusz
[21:19] <sono>: never nim nie będziesz
[21:20] <Rever>: raczej napisałbym : chciałbym być, jak Zacheusz
[21:20] <spamer>: no dobra, wróćmy do rekolekcji zamkniętych, w których dzisiejszy Zacheusz skacze przez bramy i chce zobaczyć, co jest za klauzurą ;)
[21:20] <ksiadz_na_czacie2>: sono, a to już osąd niczym nie uprawniony
[21:20] <spamer>: ciekawski typ
[21:20] <kluseczka>: spamer, dla mnie rekolekcje zamknięte, to już daleki etap
[21:20] <Rever>: Sono, wolę nie być Zacheuszem
[21:20] <Rever>: ale Tobą, tym bardziej nie
[21:20] <kluseczka>: Zacheusz, to ten co pisze na autobusie: ,,Boga........”
[21:20] <langusta_>: spamer. ciekawski, ale wykazuje działanie, nie siedzi z założonymi rękoma
[21:20] <sono>: żaden osąd, on nie będzie Zacheuszem, bo nie ma 2-ch takich samych ludzi
[21:20] <kluseczka>: czyli mówi: „a kuku, Boże pokaż mi się”
[21:21] <Rever>: chociaż jestem pewien, że Pan nie będzie Cię surowo sądził
[21:21] <spamer>: zakładam kluseczka, że wybór tego, że poszedł właśnie do Jezusa nie był przypadkiem - szukał Boga
[21:21] <spamer>: a nie sensacji
[21:21] <kika_2005>: i Go znalazł
[21:21] <spamer>: i tego o czym się teraz mówi
[21:21] <Augustyna>: chciał Go zobaczyć
[21:21] <Augustyna>: i się uparł
[21:21] <Palolina>: A ja się jednak cały czas łudzę, że jak będę miała większe mieszkanie, więcej pieniędzy, zdolniejsze dzieci, itp. to będę szczęśliwa :(
[21:22] <kluseczka>: Zacheusz usunął przeszkodę, bo zobaczył, że Jezusowi zależało
[21:22] <kluseczka>: komuś wreszcie zależało na nim
[21:22] <ksiadz_na_czacie2>: No dobra, tegom się spodziewał. Zacheusz ma wiele twarzy i każdy kojarzy go inaczej. Ciekawa mozaika. Właściwie, nic nie da się uogólnić :)
[21:22] <spamer>: hmmm, nie wiem czy czasami nie para się jakimś mistycyzmem
[21:22] <spamer>: ten dzisiejszy
[21:22] <Rever>: no i dobrze
[21:22] <spamer>: w szukaniu Boga na dotyk
[21:22] <ksiadz_na_czacie2>: Jakim językiem z nim rozmawiać. Tylko nie uogólniajcie, proszę, że językiem miłości :)
[21:22] <Rever>: Spamer, macaj, macaj
[21:22] <spamer>: w oglądaniu z bliska
[21:22] <langusta_>: konkretnym
[21:23] <kluseczka>: konkretów
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: tzn.??
[21:23] <kluseczka>: z zaskoczenia też
[21:23] <sono>: księże, Zacheusz nie miał wiele twarzy
[21:23] <karolina1x>: z kim rozmawiać?
[21:23] <spamer>: w doświadczaniu tego, co nie widzialne, a realne
[21:23] <kluseczka>: bądź tu i tu
[21:23] <Rever>: Sono, za to ty masz jedną
[21:23] <spamer>: był zdeterminowany
[21:23] <Palolina>: A ja myślę, że Zacheusz był nie lubiany jako poborca przez wielu ludzi i jak zobaczył, że Jezus go nie przekreśla, że kocha go jako złodzieja, to było dla niego wielkie doświadczenie
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: sono, najpierw naucz się czytać ze zrozumieniem, potem zabieraj głos
[21:23] <Rever>: brawo ksiądz 2
[21:23] <pomarancza>: :)
[21:23] <sono>: napisałeś "Zacheusz ma wiele twarzy"
[21:24] <kluseczka>: w kontekście
[21:24] <spamer>: może te rekolekcje nawet z innego wyznania są
[21:24] <spamer>: może błądzi w poszukiwaniu
[21:24] <langusta_>: skoro wykonał gest niestandardowy, nie szuka ogólników, nie chce ogólnych komentarzy, szuka bardzo konkretnie
[21:24] <pomarancza>: dlaczego?
[21:24] <ksiadz_na_czacie2>: ma - czyli czas teraźniejszy, odnoszący się do tematu na pasku. Że wyłożę kawę na ławę :))
[21:25] <ksiadz_na_czacie2>: No i co, znów serwer nie wytrzyma?
[21:25] <Intacta>: ksiądz 2, a kto to jest wg Ciebie Zacheusz?
[21:25] <kluseczka>: taki dzisiejszy Zacheusz czeka chyba na znak obecności,
[21:26] <kluseczka>: uwagę indywidualną, że poświęci się jemu właśnie chwilę,
[21:26] <kluseczka>: tylko jemu
[21:26] <spamer>: trzeba by założyć, co nim kierowało
[21:26] <ksiadz_na_czacie2>: Intacta, siedzi na czacie i boi się wychylić głowę zza klawiatury :)
[21:26] <Palolina>: Być może Jezus był jednym z naprawdę nielicznych ludzi, którzy w Zacheuszu zobaczyli człowieka, a nie tylko poborcę, złodzieja
[21:26] <pomarancza>: hmm
[21:26] <spamer>: myślisz ks. że szukał sensacji, dążył do zobaczenia tego o czym ludzie teraz mówią??
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: Moment: uwaga poświęcona tylko jemu
[21:27] <spamer>: czy szukał Stwórcy ??
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: Myślę, że to jest ważne
[21:27] <kluseczka>: że będzie ważny wśród tych wszystkich stworzeń
[21:27] <langusta_>: ks2 owszem, bo nagle Zacheuszowi "zaczął się” inny scenariusz, nie jego a Jego, to ryzyko spotkania, oczekiwane, ale zawsze ryzyko
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: Rozmawiaj z Zacheuszem tak, jakbyście na świecie byli tylko Wy dwoje
[21:27] <kluseczka>: że nie jest tylko prochem i pyłem
[21:27] <kluseczka>: jest ważnym, bo jest
[21:27] <Intacta>: ksiadz 2, możesz troszkę jaśniej?
[21:28] <pomarancza>: :)
[21:28] <sono>: dlaczego z Zacheuszem mam rozmawiać ?
[21:28] <ksiadz_na_czacie2>: Kurczę, wyłącz telefon na czas rozmowy i nie przerywaj, gdy coś chce powiedzieć
[21:28] <kluseczka>: z człowiekiem typu Zacheusz
[21:28] <spamer>: warto dodać, że Zacheusza nigdy nikt nawet nie próbował wynosić na ołtarze....
[21:28] <spamer>: czy to przypadek??
[21:28] <Palolina>: Dla mnie to znaczy, że nieważne jakie są moje grzechy. On chce przyjść do mnie i nie gorszy się mną
[21:29] <langusta_>: spamer. bo wiadomo jak zaczął, jak się przemienił...ale czy wytrwał?
[21:29] <ksiadz_na_czacie2>: Palolina, o ile zwracamy na to uwagę w relacji ja-Jezus, o tyle trudniej jest, gdy stoi sobie ktoś, o kim myślimy jak faryzeusze - grzesznik
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: Nie okazuj mu zniecierpliwienia, bo więcej nie wejdzie na sykomorę :)
[21:30] <kika_2005>: ludzie myślą, że dla takiego nie ma już szans, a on szuka... niestety nikt mu nie chce pomóc
[21:30] <kluseczka>: Jezus wierzył w Zacheusza
[21:30] <kluseczka>: nie przekreślał
[21:30] <karolina1x>: no Jezus dowartościował Zacheusza...zauważył go