Poszukiwanie ciszy w świecie

"Szukacie mnie nie dlatego, żeście widzieli znaki, ale dlatego, żeście jedli chleb do sytości."

[21:01] <ksiadz_na_czacie12>: szczęść Boże wszystkim rozmówcom dzisiejszego wieczoru
[21:01] <opik9>: oj poszukiwanie ciszy to jak igły w stogu siana ;)
[21:01] <ksiadz_na_czacie12>: opik: jaki z Ciebie optymista?
[21:01] <ksiadz_na_czacie12>: między ciszą a ciszą sprawy się kołyszą
[21:01] <Joda>: i wiszą
[21:02] <ataner155>: czasem więcej pożytku z rozmowy niż z ciszy
[21:02] <ataner155>: jak to zresztą zaraz tu udowodnimy ;)
[21:03] <ksiadz_na_czacie12>: Ktoś ostatnio napisał: „Dziś zrobiłam sobie dzień ciszy. Już w głowie miałam bełkot od tych cudzych spraw. Nie spotkałam się z nikim, nie odbierałam telefonów. Nie odcinam się od cudzych problemów, ale czasem trzeba jednak pobyć tylko z sobą. Teraz ludzie jak wariaci uciekają od siebie samych i nie stwarzają sobie warunków, żeby się polubić”.
[21:03] <ksiadz_na_czacie12>: co rózmówcy na to?
[21:03] <martyna1804>: hmmm... piękne
[21:03] <martyna1804>: ale mało realne
[21:03] <secesja21>: ma rację
[21:03] <Gabi_K>: a ja też tak robię :))
[21:03] <ksiadz_na_czacie12>: martyna: i bardzo prawdziwe
[21:04] <ksiadz_na_czacie12>: martyna: to jest konkretna wypowiedź, a więc nie mówmy o realiach
[21:04] <martyna1804>: nie wiem, czy prawdziwe, ale raczej trudno wykonalne w codziennym życiu
[21:04] <martyna1804>: aha...
[21:04] <martyna1804>: to mówię, że piękne
[21:04] <secesja21>: człowiek żyje w biegu, czasem potrzebuje chwili, by stanąć i odpocząć
[21:04] <ksiadz_na_czacie12>: martyna: skoro ktoś wykonał - i to bardzo zapracowany - znaczy, że jest i realna, i możliwa do wykonania
[21:05] <ksiadz_na_czacie12>: przecież wokół nas jest często tak głośno, że stwierdzamy żartobliwie: „ja to już własnych myśli nawet nie słyszę”
[21:05] <martyna1804>: chyba że się pojedzie na rekolekcje ignacjańskie;)
[21:05] <martyna1804>: może tak, ale to wymaga wiele samozaparcia
[21:05] <ksiadz_na_czacie12>: martyna: chodzi o szukanie ciszy w codzienności, a nie tylko na rekolekcjach
[21:06] <martyna1804>: to poszukam, moze znajde...;)
[21:06] <secesja21>: oj, ja jak mam wszystkich dosyć, to sobie biorę stówkę, wyjeżdżam gdzieś na cały dzień do innej miejscowości i chodzę
[21:06] <ksiadz_na_czacie12>: wciąż dryfujemy w powodzi dźwięków - a więc cisza jest poszukiwana
[21:06] <ksiadz_na_czacie12>: możemy się więc dziś zabawić w poszukiwaczy ciszy
[21:07] <Gabi_K>: chętnie
[21:07] <karolina1x>: teraz też jest cisza... tylko komputer szumi;)
[21:07] <secesja21>: karolina :D
[21:07] <martyna1804>: można ograniczać kontakt, który wiąże się z narażeniem na hałas...
[21:07] <langusta_>: cisza i pokój nie jest zdobyczą naszego wysiłku, jest swego rodzaju darem, który wymaga naszego wysiłku przyjęcia i pielęgnowania wewnątrz
[21:08] <langusta_>: stąd mogą być burze zewnętrzne, a wewnątrz wręcz idealna cisza
[21:08] <Gabi_K>: albo odwrotnie, langusta
[21:08] <martyna1804>: to trochę tak wygląda, jak by się żyło we własnym świecie, a to trochę niebezpieczne
[21:08] <ksiadz_na_czacie12>: potrzeba zatrzymać się na „progu zdumienia”
[21:09] <Gabi_K>: martyno... ta cisza nie powinna trwać całą wieczność
[21:09] <Gabi_K>: właśnie, ksiadz, zdumienie:)
[21:09] <martyna1804>: Gabi, no o to chodzi;)
[21:10] <ksiadz_na_czacie12>: Nasza codzienność przeżywana w biegu tworzy rzeczywistość bardzo toksyczną, w której cisza staje się produktem z tak zwanej „najwyższej półki”
[21:12] <secesja21>: teraz cisza staje się wręcz luksusem
[21:12] <secesja21>: cisza, a co za tym idzie spokój i wyciszenie
[21:12] <martyna1804>: ja bym tak nie uściślała
[21:14] <ksiadz_na_czacie12>: przed laty czytałem o francuskim duszpasterzu chuliganów noszącym nazwisko Guy Gilbert, który raz w miesiącu – pomimo nawału pracy, wręcz uciekał do ciszy, jeden dzień spędzając w odosobnieniu, „sam na sam z Bogiem”
[21:14] <Gabi_K>: tak nauczam dzeciaczki: być cichutko, a potem otworzyć oczy szeroko, patrzeć... ze zdumieniem odkrywają rzeczy, których nie zauważyli; potem to samo ze słyszeniem... itd. - inne zmysły; i wtedy mówimy, że Boga możemy tylko spostrzec w ciszy...
[21:14] <Gabi_K>: no tak... :)
[21:15] <secesja21>: Gabi, ładnie to ujęłaś :)
[21:15] <ksiadz_na_czacie12>: ale cisza, która ma wiele wymiarów, może być także regresem i ucieczką; może działać też jak przysłowiowa „zabójcza broń” szczególnie, gdy w domu rozpoczynają się „ciche dni”
[21:15] <ksiadz_na_czacie12>: Wtedy „między ciszą a ciszą” kołyszą się złowrogie spojrzenia, niewypowiedziane słowa czy wewnętrzne żale
[21:16] <ksiadz_na_czacie12>: które raczej utrudniają nie tylko spotkanie z Bogiem, ale także i z drugim człowiekiem
[21:17] <ksiadz_na_czacie12>: Czatownicy coś się chyba w ciszy zagłębili...
[21:17] <martyna1804>: kontemplujemy :D
[21:17] <secesja21>: więc dlatego ważne jeste określenie, do czego potrzebna jest nam ta cisza, czy do tego aby przemyśleć swoje życie
[21:17] <ksiadz_na_czacie12>: dość mocno
[21:17] <secesja21>: bo w takich przypadkach rozmowa jest wskazana
[21:17] <Kajka>: tylko my nie zawsze potrafimy i chcemy trwać w ciszy, czasem cisza boli;)
[21:18] <ksiadz_na_czacie12>: Chrześcijanin ma nieustannie uświadamiać sobie, iż jest wezwany przez Boga do przeżywania ciszy, refleksji, medytacji i „wsłuchiwania się”. Być może jesteśmy zbyt rozgadani, zbyt aktywni w naszym rozumieniu życia chrześcijańskiego. Nasza służba Bogu i Kościołowi nie zawiera się jedynie w mówieniu i działaniu. Może również polegać na przebywaniu w ciszy - na słuchaniu i oczekiwaniu
[21:22] <zielona_mrowka>: żyjemy jeszcze?
[21:23] <langusta_>: cisza na tematyku?
[21:23] <ksiadz_na_czacie12>: cisza zaległa niezręczna..
[21:23] <langusta_>: kto szuka, znajduje ;)
[21:23] <zielona_mrowka>: ludzie się zawstydzili albo przejęli tematem ;)
[21:25] <karolina1x>: i co dalej z tą ciszą?
[21:25] <ksiadz_na_czacie12>: Dalekie wybrzeża ciszy zaczynają się tuż za progiem. Nie przefruniesz tamtędy jak ptak. Musisz stanąć i patrzeć coraz głębiej i głębiej aż nie zdołasz już odchylić duszy od dna.
[21:25] <zielona_mrowka>: ale dziś ksiadz zarzucił temat... kto w ogóle w obecnych czasach świadomie szuka ciszy? - eee, to nie przejdzie ;)
[21:26] <ksiadz_na_czacie12>: zielona: chociażby Ty szukasz, co by się poukładać
[21:26] <ksiadz_na_czacie12>: w mrowisku:)
[21:26] <zielona_mrowka>: hehe, ale ja to jestem "inna" ;) np. gdybym co roku u jezuitów na 8 dni bezwzględnego milczenia się nie zamykała, to bym zwariowała
[21:27] <zielona_mrowka>: ale taki przeciętny, normalny człowiek to nie chce ciszy
[21:27] <zielona_mrowka>: jeszcze by usłyszał prawdę o sobie i co wtedy? - sznur i do lasu chyba tylko
[21:27] <ksiadz_na_czacie12>: tak, tak
[21:27] <ksiadz_na_czacie12>: a tak to pozostajesz cały czas zielona - i nic nie tracisz ze swojej kolorystyki:)
[21:27] <Gabi_K>: znaczy mrowka jest "nieprzeciętna":))
[21:28] <zielona_mrowka>: Gabi, znaczy, żem zielona ;)
[21:28] <Gabi_K>: jasne, wszyscy inni sa tacy przecietni...
[21:28] <ksiadz_na_czacie12>: zielona: chyba do kościoła przed Najśw. Sakrament
[21:28] <zielona_mrowka>: x12, zakonnice w takich sytuacjach idą do kościoła przed Najświętszy Sakrament - ludzie biznesu idą się wieszać
[21:28] <ksiadz_na_czacie12>: Gabi: wszyscy inni są inni
[21:29] <ksiadz_na_czacie12>: zielona: z biznesem to Ty chyba wiele wspólnego nie masz - raczej z pracowitością:)
[21:29] <karolina1x>: zielona, masz ciekawe informacje
[21:29] <ksiadz_na_czacie12>: karolina: zielona jest jeszcze czerwona, jak dojrzeje - będzie granatowa:)
[21:29] <Gabi_K>: myślę, że KAŻDY potrzebuje ciszy, każdy jej szuka, a jeśli jeszcze nie, to zacznie szukać wcześniej czy później
[21:29] <Gabi_K>: tak więc nic nieprzeciętnego w Tobie, droga mrowko:)
[21:30] <Gabi_K>: a jeżeli, to pewno tyle samo, co w każdym innym ;)
[21:30] <marthin>: ja tam szukam hałasu
[21:30] <marthin>: cisza usypia
[21:30] <ksiadz_na_czacie12>: marthin: i szczęść Ci Boże w Twoim zagłuszaniu
[21:30] <zielona_mrowka>: no nie wiem, ale powszechnie jakby przejrzeć Internet albo porozmawiać z osobami wybierającymi się np. pierwszy raz na rekolekcje ignacjańskie jest wielka panika i popłoch na samą myśl, że teraz ileś dni nie będę mówić ;)
[21:30] <zielona_mrowka>: więc z tym poszukiwaniem ciszy chyba nie do końca tak jest, że ludzie się garną ;) nawet ci pobożni (wszak na rekolekcje ateiści nie jeżdżą :P)
[21:31] <Gabi_K>: skoro tam idą, podejrzewam, że robią to świadomie, chba że to jacyś ubezwłasnowolnieni
[21:31] <ksiadz_na_czacie12>: zielona: nie sprowadzaj ciszy tylko do rekolekcji, bo to zbyt duże uproszczenie - na rekolekcje jeździsz raz do roku, a cisza jest "chlebem powszednim"
[21:32] <ataner155>: tia... powszednim... dla nieposiadających dzieci - leczę kaca, boli mnie głowa - a one jak na złość nie potrafią tego zrozumieć
[21:32] <zielona_mrowka>: x12, nie chcę sprowadzać, tylko tam wyraźnie widać, jak ludzie wręcz uciekają od ciszy, jak nie umieją jej zachować, nie oszukujmy się - cisza wcale nie jest wygodna ;)
[21:32] <ataner155>: ciężko o ciszę... nawet w kościele... bo wtedy myśli zagłuszają
[21:32] <ksiadz_na_czacie12>: zielona: cisza to nie zestaw wypoczynkowy:)
[21:33] <Gabi_K>: dzieci również potrzebują ciszy, ataner, tylko należy je nauczyć... zachwytu
[21:33] <ataner155>: Gabi... jak potrzebują, to niech szukają
[21:34] <ksiadz_na_czacie12>: Gabi: jak najbardziej - jak się Jaś nie nauczy, Jan nie będzie umiał
[21:34] <Gabi_K>: same? Rodziców, nauczycieli rola jest nauczenie
[21:34] <Gabi_K>: albo się nauczy późno, ksiadz, a szkoda
[21:34] <ataner155>: Gabi - same,w tym przypadku akurat
[21:34] <ataner155>: a jak się nie nauczą, to ich problem
[21:35] <marthin>: ale cisza jest nieraz nie przydatna
[21:35] <ksiadz_na_czacie12>: Gabi: wszystko ma swój czas, więc dobrze właściwie go wykorzystywać
[21:35] <Gabi_K>: anoooo
[21:35] <zielona_mrowka>: dzieciaki fenomenalnie wchodzą w ciszę... mam czasem wrażenie, że to wynika z tego, że cisza jest im całkowicie obca ;)
[21:36] <marthin>: jeżeli się wyciszysz, zaczniesz myśleć, a to czasami jest nie dobre
[21:39] <marthin>: całkowicie się wyciszyć nie jest wskazane czasami
[21:42] <iskiereczka>: była teoria, to teraz będzie praktyka :P
[21:42] <opik9>: cisza nie jest kłopotliwa, to ludzie nie potrafią jej docenić i wykorzystać
[21:45] <ksiadz_na_czacie12>: cisza ma tę zaletę, że może porządkować
[21:45] <ksiadz_na_czacie12>: także na czacie
[21:46] <ksiadz_na_czacie12>: swoją drogą warto dziś po czacie znaleźć czas na ciszę
[21:48] <Awa>: (pustelnia pusta)
[21:48] <ksiadz_na_czacie12>: dobrym pomysłem byłoby odwiedzenie pustelni
[21:49] <Gabi_K>: hmmmm, sensu tej pustelni wirtualnej do dziś jeszcze nie zrozumiałam.....
[21:50] <ksiadz_na_czacie12>: Gabi: ja też nie, ale spróbować zawsze można:)
[21:50] <Gabi_K>: może zatapiając się w ciszę?;)
[21:50] <karolina1x>: ks, cisza ze strachu nie jest tą samą, co z poszukiwań
[21:51] <ksiadz_na_czacie12>: karo: a czego Ty się możesz bać?
[21:51] <karolina1x>: jak kogoś się zamknie, to w nim cisza działa na niekorzyść
[21:51] <karolina1x>: ja się nie boję
[21:51] <ksiadz_na_czacie12>: karo: a jednak...
[21:52] <Gabi_K>: często tak jest, karolina, wielu nie potrafi przebywać w ciszy
[21:52] <Gabi_K>: konkretnym przykładem jest cisza w towarzystwie: zauważcie, jak wielu się sili, by jakimkolwiek sposobem przyrywać panującą w towarzystwie ciszę...
[21:53] <ksiadz_na_czacie12>: Gabi: np. rozmowami o pogodzie
[21:53] <Gabi_K>: a przecież nie zawsze i nie wszyscy chcą wiecznego hałasu... i na to również powinno być miejsce
[21:54] <Gabi_K>: cisza stała się dla nas w wielu przypadkach czymś, co jest niemiłe, obce
[21:54] <Gabi_K>: sprawia, że stajemy się niepewni, zagubieni...
[21:54] <marthin>: ale jak się wyciszysz, to się zaczynają różne rzeczy rodzić w głowie
[21:55] <marthin>: ja się boję ciszy i raczej się nie wyciszam
[21:55] <karolina1x>: dziś chyba młodzież wydaje mi się, że nie jest nauczona ciszy - gry komputerowe, telewizja, dyskoteki... brak czasu na refleksję
[21:55] <Gabi_K>: w ciszy jesteśmy konfrontowani sami ze sobą, a przez to i z Bogiem
[21:56] <Gabi_K>: nie każdy potrafi wytrzymać odbicie własnej duszy
[21:56] <Gabi_K>: własnego wnętrza
[21:56] <zwyczajna>: Gabi, racja
[21:56] <zwyczajna>: ja jestem na etapie zmęczenia hałasem... ale przyznaję, cisza wydobywa trudne prawdy
[21:57] <Gabi_K>: a przecież właśnie konfrontacja z tymi prawdami, zwyczajna, może tylko spowodować, że będziemy MUSIELI -wewnętrzna potrzeba coś zmieniać
[21:57] <zwyczajna>: to wymaga odwagi...
[21:57] <Gabi_K>: tak, zwyczajna, dlatego łatwiej zagłuszyć siebie, problemy, prawdy hałasem.....
[21:57] <Gabi_K>: zawsze można potem powiedzieć: "nie wiedziałam"
[21:57] <zwyczajna>: i dobrze jest mieć wsparcie ...wypłyń na głębię - trzeba mieć przewodnika, gdy chce się nurkować, są takie straszne ryby, wielkie zęby mają, lampeczki, ale są jak... demony
[21:57] <zwyczajna>: i rekiny, co się żywią padliną i są ślepe... takie są głębie
[21:57] <zwyczajna>: symbolicznie też
[21:57] <karolina1x>: a ja nie rozumiem... mamy rozmawiać dziś czy milczeć? jaki był zamysł tematu?
[21:57] <ksiadz_na_czacie12>: karo: czat jest od rozmowy, a nie od milczenia - takie ma założenie
[21:57] <karolina1x>: dziś to nie wiem
[21:57] <marthin>: no tak, ale jak się wyciszysz, to często wtedy myślisz o realiach i masz jakieś refleksje nad tym, co jest dobre, a co złe
[21:58] <Gabi_K>: marthin... niekoniecznie, zaczyna się po prostu od ciszy... pławienia się w niej, słuchania jej...
[21:59] <Gabi_K>: choć wcześniej - rzeczywiście - wykorzystuje się ją na słyszenie własnych myśli
[21:59] <marthin>: Gabi, ale wted, gdy wchodzisz na drogę rozmyślania...
[21:59] <zwyczajna>: można nie mieć wyjścia
[21:59] <zwyczajna>: jeśli chce się żyć na 100%
[21:59] <Gabi_K>: w dalszych ćwiczeniach zaczynaz nie słyszeć niczego... jest tylko cisza, a potem... jedność - jedność z Bogiem
[21:59] <ksiadz_na_czacie12>: zaprasaam do odkrywania obszarów ciszy w swoim życiu
[21:59] <ksiadz_na_czacie12>: bo warto
[21:59] <ksiadz_na_czacie12>: z Bogiem
[22:00] <ksiadz_na_czacie12>: dziękuję za czat

«« | « | 1 | » | »»

aktualna ocena |   |
głosujących |   |
Ocena | bardzo słabe | słabe | średnie | dobre | super |

Rozpocznij korzystanie