O wychowaniu

[21:14] good_life_man: dom powinien wychowywać, a szkoła wspomagać, ale jest inaczej
[21:14] Bezimienny: Ale przy wychowaniu tych dorosłych też popełniano błędy i oni nie są automatami do wychowania. Więc popełniają błędy
[21:15] good_life_man: dlatego wychowanie stresowe (zamordyzm) i stresowe liberalne (róbta co chceta) jest niewłaściwe
[21:15] good_life_man: wychowanie bezstresowe, kiedy dziecko chętnie chodzi do takiej szkoły i się uczy jest ideałem
[21:15] Bezimienny: Stresowe liberalne? hahaha
[21:16] good_life_man: ale w szkole muszą być odpowiednie warunki i dobrzy pedagodzy
[21:16] good_life_man: liberalne jest stresowe, bo nie ma tam zasad
[21:17] good_life_man: a jeśli nie ma zasad to dziecko nie wie, co jest dobre, a co złe
[21:17] good_life_man: i ciągle przeżywa rozterki
[21:17] Bezimienny: Aha... Liebralne jest stresowe, bo nie ma zasad... Bo ktoś zdecydował, że białe jest zielone i dlatego, kto mówi, że zielone jest zielone jest w błędzie
[21:18] emilka7zb: Ten cały system bezstresowego wychowania już długo nie pociągnie.
[21:18] Owieczka_in_black: dokładnie, emilko
[21:18] emilka7zb: Już się to mści
[21:18] Zuza: dokładnie, good, autorytety się tworzą na podwórku, są nimi super znajomi, którzy piją alkohol, palą papierosy itp., dobra zabawa
[21:18] Bezimienny: emilka, zgadzam się. Tylko good uważa, że bezstresowe to jest wychowywanie z autorytetem
[21:19] emilka7zb: Chyba nigdy potrzeba autorytetu nie była tak wielka, jak w dzisiejszych czasach
[21:19] good_life_man: bezimienny, bezstresowe to wyłącznie z autorytetem
[21:19] pasjonat: ale w pewnym wieku każde dziecko ulega autorytetowi grupy
[21:19] Zuza: jeśli ktoś umie bezstresowo, a mądrze to sukces
[21:19] good_life_man: jeśli nie ma autorytetu to nie jest to wychowanie
[21:20] Owieczka_in_black: kiedyś różnica pomiędzy wychowaniem a znęcaniem była znaczna, teraz to trzepnięcie dziecka kartką z bloku może być już znęcaniem - to chyba też nie tędy droga
[21:20] good_life_man: ja stwierdziłem tylko, że autor wspomnianego artykułu pomylił znaczenie wychowania liberalnego z bestresowym, czyli bez porażek
[21:20] julek_: myślę, że nasza Tv w wielu przypadkach robi wiele zła wśród młodzieży
[21:21] Bezimienny: teorii wychowania jest wiele...
[21:21] Bezimienny: To co w jednej nazywa się tak, w drugiej inaczej
[21:21] grosz: julek, ja myślę, że gdyby było dobre wychowanie w domu... to TV miałaby niewiele do powiedzenia
[21:21] good_life_man: karanie jest odbierane jako forma zemsty
[21:21] good_life_man: wyciąganie konsekwencji nie
[21:21] Zuza: grosz, masz rację:)
[21:21] Lars: grosz, niekoniecznie tak musi być
[21:22] Bezimienny: Bo jak problemem dla rodzica nie jest, że dziecko ćpa, ale jest zniszczenie trawnika przed domem, to można nigdy nie doznać porażki :)
[21:22] Owieczka_in_black: groszku, ale jak dobrze wychować w domu osobnika np. do którego nic nie dociera
[21:22] grosz: mysiu, pytanie... dlaczego nic nie dociera?
[21:22] grosz: i co dociera?
[21:22] good_life_man: tak się złożyło, że to wychowanie bezstresowe propagował kard. Wyszyński i Jan Paweł II
[21:22] good_life_man: mam nawet pismo Katecheta z 1957 roku
[21:22] good_life_man: jest w nim opisane podejście pedagoga do ucznia
[21:22] Owieczka_in_black: no żadne tłumaczenia itd.
[21:22] grosz: mysiu, to się samo z siebie nie bierze :)
[21:22] grosz: więc gdzieś jest klucz... niech rodzice szukają tego klucza
[21:22] asienkka: ojej, a może zdefiniujemy "wychowanie bezstresowe", bo chyba każdy ma na myśli coś innego...
[21:22] Bezimienny: Dodajmy: to co nazywasz wychowaniem bezstresowym, a co w potocznym tego słowa znaczeniu znaczy coś zupełnie innego
[21:23] Owieczka_in_black: groszku, ale nie każdy rodzic jest mega pedagogiem
[21:23] emilka7zb: Wyrzucić to kolorowe pudło z domu i dzieci będą inne. Zauważcie, że teraz dzieci jakby nie mają dzieciństwa. Bo czy można nazwać dzieciństwem siedzenie godzinami przed ekranem telewizora lub komputera...?
[21:23] grosz: myha, no to niech się uczy
[21:23] Owieczka_in_black: groszku nie każdy jest może na tyle intelektualistą, a dzieci mają i ludzie prości i wykształceni
[21:24] good_life_man: asieńka, właśnie to powinno się zdefiniować, bo ludzie je mylą przez takie stronnicze artykuły lub wypowiedzi
[21:24] grosz: myha,... to po to się rozwija technika i inne dziedziny życia, po to są psychologowie nawet... żeby pomagać w wychowaniu
[21:24] grosz: jeśli sobie sam nie radzi rodzic, niech prosi o pomoc
[21:24] grosz: bo niekompetentny to puści dzieciaka na podwórko... niech się uczy od kolegów...
[21:24] Bezimienny: Nie, good. To pedagogika, którą preferujesz użyła nazwy nieadekwatnej do tego, jaka funkcjonuje w języku polskim
[21:24] asienkka: emilka... dziecko do 7 roku życia powinno spędzać góra 30 min. przed TV
[21:25] asienkka: a spędza? 4, 5 godzin...
[21:25] emilka7zb: asienkka, zgadzam się
[21:25] emilka7zb: ale najlepiej z rodzicami i tylko przy ładnych programach
[21:25] emilka7zb: pozwalających mu się rozwijać
[21:25] good_life_man: emilka, to siedzenie jest wychowaniem stresowym, czyli liberalnym, dziecko niczego dobrego się nie uczy i przeżywa później duży stres
[21:25] grosz: faktycznie, super rozwiązanie
[21:25] Owieczka_in_black: nie, ale spróbuj w prawdziwych problemach szukać takiej pomocy, o której mówisz
[21:25] grosz: myha, a co mam wg Ciebie robić?
[21:26] Owieczka_in_black: nie wiem czy jest uniwersalna recepta
[21:26] Owieczka_in_black: ale twoja wiara w pomoc pewnych fachowców jest wysoce wyidealizowana
[21:26] good_life_man: czy katechizował Wojtyła młodzież na spływach kajakowych?
[21:26] emilka7zb: pewnie...
[21:26] good_life_man: czy szanował swoich uczniów?
[21:26] good_life_man: czy od nich wymagał?
[21:26] good_life_man: czy wyciągał konsekwencje?
[21:26] grosz: myha , nawet nie wiesz, jak jestem sceptyczna, co do takich pomocy... ale gdzieś rozwiazania trzeba szukać
[21:27] grosz: i nie zostawiać problemów samych sobie...
[21:27] Bezimienny: good... Na spływy brał tych, których chciał. W szkole są uczniowie, których chcesz i tacy, których nie chcesz.
[21:27] Owieczka_in_black: i tu jest problem, grosiu