Władcze kazania i kiczowata muzyka?

[20:08] ripsat: Bezi, czemu ja się z Tobą muszę zgodzić...
[20:08] Bezimienny: Nie wiem, Ripsat ;)
[20:08] baranek: tylko nie śpiewy... przedwczoraj Msza Św. była pół godziny później, bo ksiądz postanowił najpierw nauczyć młodzież śpiewać :D
[20:08] keharito: wiecie pewnie, Pan Jezus patrzy na nas z boku i myśli, o co tym dzieciom chodzi ;)
[20:09] ripsat: keharito, którym?
[20:09] tarantula: Bezi - dziś wróciłam z DSA i tam się dowiedziałam, żebyśmy nie robili z Mszy Św. przedstawienia
[20:09] tarantula: właśnie za skrzypce nam się oberwało :)
[20:09] Bezimienny: Keharito... Ja wiem, o co mi chodzi. Z tymi śpiewami. Żeby liturgia była piękna... A nie kojarzyła się z zawodzeniem pieśni, które nie mają ani rytmu, ani ducha
[20:10] Bezimienny: Tarantula. Nie wiem, jak to u Was wyglądało. Ale u nas było świetnie
[20:10] Bezimienny: A liturgia ma i musi mieć w sobie trochę z przedstawienia
[20:10] Bezimienny: I śpiewy muszą być piękne. To znaczy pięknie wykonane.
[20:11] Bezimienny: Wtedy podnoszę serce do Boga. Jak organista gra tak, gdzie mu ręce na klawiaturę spadną, to nic z podniosłego nastroju
[20:11] ripsat: i liturgia oprawiona jak trzeba, a nie na odwal się
[20:11] Didymos: wszystko zależy od formacji i przygotowania muzyków czy śpiewaków liturgicznych
[20:11] Didymos: bo można z klarnetem i skrzypcami zrobić show zamiast modlitwy na Mszy Św., a z kiepskim nawet organistą, jak się popracuje, to można pokazać niebo
[20:11] tarantula: Bezi - było super, grał animator, który umie to robić i robi to perfekcyjnie, ale ksiądz jest inny, no i wyszło jak wyszło...
[20:11] Bezimienny: Zgadzam się, ripsat, jak śpiewy mają być byle jakie, to lepsza Msza Św. recytowana
[20:12] baranek: na szczęście nastrój nie decyduje o wartości sakramentów - czy też liturgii :)
[20:12] ripsat: Bezi, jak organista jest ok, to aż dusza sama do Boga płynie
[20:12] ripsat: baranek, ale człowiek musi być bliżej Boga
[20:12] Bezimienny: Właśnie, Ripsat, też takich znałem
[20:13] Bezimienny: Baranku... I tu jest pewien problem. Sakramenty warte są tego, by mieć najpiękniejszą oprawę. A nie być sprawowane z - przepraszam - tandetą
[20:13] ripsat: Popieram Beziego:)
[20:13] tarantula: dzisiaj słyszałam na kazaniu rano na Jutrzni, że jeżeli Kościół się rozpadnie, to stanie się to przez księży :))
[20:13] zxn: Piękna liturgia, z rozbudowaną liturgią, wspierana wspaniałą muzyką łączonych kilku schol, jest w Wielkanoc, w kościele oo. Dominikanów na warszawskim Służewie. Polecam. :)
[20:14] Bezimienny: U mnie w Wielkim Tygodniu nie ma nic nadzwyczajnego. Ale nie ma organisty i ludzie sami śpiewają. Jak dobrze dobierze pieśni, to w kościele aż dudni. I naprawdę jest w tym wspaniały nastrój.
[20:14] ripsat: zxn, w niedzielę czy sobotę?
[20:14] ripsat: nic trudnego, by wyjść i wypaplać, co się ma wypaplać
[20:14] ripsat: ale to jest problem Kościoła
[20:14] ripsat: nie wprowadzać nic, co by zachęciło ludzi
[20:15] ripsat: a właśnie solidne przygotowanie Mszy św., zainteresowanie ludzi sakramentami, tłumaczenie im, o co chodzi we Mszy Świętej dałoby większe zrozumienie
[20:15] ripsat: około 90% ludzi na moje oko nie wie, co się tak naprawdę dzieje podczas Mszy Świętej i dlaczego aż 2 z moich księży również tego nie wie
[20:15] zxn: ripsat: w sobotę, o 21:00. Trwa tak do 01:00, nocną procesją w milionowym mieście. Dobra myśl.
[20:15] ripsat: zxn, super, ale nie mam noclegu, a tak bardzo chętnie zawitam
[20:15] paczka_dropsow: muzyka jest ważna... ale jako tło...
[20:15] Bezimienny: LIturgia Rzymska jest prosta, więc warto ją sprawować z prostotą. Ale nie z tandetą.
[20:16] ripsat: i to jest właśnie to, jedni potrafią, drudzy wolą się trzymać "kiczu", bo po co wkładać choć minimum pracy?
[20:17] langusta_: ripsat, a co Ty zrobiłaś w parafii by zmienić ją na plus??
[20:17] langusta_: bo krytyką jej nie pomagasz (nie jest to krytyka twórcza)
[20:17] Bezimienny: Ripsat. Podobnie jest z wystrojem kościołów. Mam znajomą, od Kościoła daleko. Ale była w Łagiewnikach i spodobało się jej wnętrze. Jak ktoś był, to wie, że nie jest nadzwyczajne. Ale myślę, że spodobała jej się prostota tego wnętrza, pozbawiona kiczu
[20:18] Bezimienny: Ja na przykład nie cierpię Baroku. Podoba mi się tylko w najbardziej znanych miejscach, np. Katedrze w Wilnie....
[20:18] Bezimienny: A wiejski barok, z powykręcanymi świętymi bywa... Hmmm... Mało do Boga podnoszący
[20:19] Bezimienny: Jak mawiał pewien mój profesor dogmatyki: „Są lepsze nośniki treści religijnych niż tłuste anioły"
[20:20] Bezimienny: Langusta... Są dwa rodzaje krytyki: taka zwyczajna i krytyka z miłości. Myślę, że tej drugiej bardzo Kościołowi potrzeba
[20:20] baranek: ja lubię gotyk :)
[20:20] baranek: zwłaszcza drewniany :D
[20:21] paczka_dropsow: a pfe... w drewnianych gotykach
[20:21] ripsat: zapach drewna mmmmmmmmmm
[20:21] langusta_: zgadzam się, Bezi
[20:21] langusta_: ale wybacz, u ripsat tej drugiej nie widzę
[20:21] Bezimienny: Oj Langusta, nie wiem. Ja tam się nie zastanawiam nad oceną ludzi (prócz kazania bp. X). Mówię o zjawiskach, nie ludziach
[20:24] Bezimienny: Mój proboszcz ze dwa lata temu figurkę dzieciątka w żłóbku postanowił zmienić
[20:24] ripsat: Na jaką?
[20:24] Bezimienny: No właśnie... Była taka sobie, ale w miarę ładna. Zamienił na takie badziewie, jeszcze podświetlane od środka
[20:25] Bezimienny: Tylko rok była. Parafianie mu to wybili z głowy mówiąc, że koszmarki to nie w kościele :P
[20:25] ripsat: plus mojego proboszcza jest taki, że dba niesamowicie o szaty kapłanów, jak również kielichy, obrazy itp. – uwielbia to, szkoda, że nie ma pomysłów w innych dziedzinach i co gorsza nie pozwala innym ingerować w to i ulepszać
[20:24] paczka_dropsow: łoamtko
[20:25] paczka_dropsow: świecący od środka Pan Jezus? Hołownia by się ucieszył z takiego okazu badziewia :D
[20:25] paczka_dropsow: to chyba MB elektryczną pobija :D
[20:25] ripsat: Bezi, podświetlane? to nowoczesne!