O zmartwychwstaniu, buddyzmie i nie tylko

[22:15] <KaJa>: Ogladałam, Pasję, zaraz jak weszła. I co chcesz mi przez Pasję powiedzieć?
[22:15] <KaJa>: Pasja była cudowna.Tyle że nic odkrywczego tam nie widziałam. Wszystko znane
[22:15] <OwieczkA>: cudowna... taka rzeźnia?
[22:15] <KaJa>: Ale przecież to cierpienie tam to żadne odkrywcze. Przecież wiadomo z Ewangelii
[22:15] <KaJa>: Takie, jakie człowiek przygotował dla Jezusa
[22:15] <KaJa>: Taki oto człowiek jest jak w tej Pasji czasami. Identyczny, tylko teraz przypudrowany na siłę
[22:15] <sono>: no ja w końcu wyłażę z pieluch niedojrzałej wiary i sloganów chrześcijańskich i zacznę się na serio Bogiem przejmować
[22:15] <sono>: bo ja albo w Niego uwierzę i Go polubię albo Go nie polubię i będe żyć po swojeu z racji wolności, jaką mi dał - wybieram Boga
[22:15] <Zuza>: sono, chrześcijaństwo to nie hasło na ustach
[22:15] <ksiadz_na_czacie11>: a kto/co nam zabrania żyć Dobrem?
[22:15] <wielki_czarny_pies>: taa ino żyć... a nie gadać
[22:15] <ksiadz_na_czacie11>: oni też gadają i to dość dużo:)
[22:17] <Battousai>: czyli porównywać możemy buddyzm nie z religią chrześcijańską, ale z chrześcijańskim systemem filozoficzno-etycznym ?
[22:18] <ksiadz_na_czacie11>: Battousai, to owszem i dlatego są tam elementy jak najbardziej słuszne - ale! uwaga na drogę, która tam prowadzi jedynie do samego siebie bez odniesienia do Boga
[22:18] <Battousai>: jasne
[22:20] <ksiadz_na_czacie11>: dziwię się chrześcijanom, którzy fascynują się medytacją buddyjską, tam aż nadto wyraźnie widać, że zmierza to ku skupianiu się na sobie/w sobie, tu jednak chodzi o Osobowe Spotkanie, a nie na poszukiwania wsobne
[22:21] <Zuza>: bo może, ks, buddyzm potrafi trafić bardziej do człowieka, chrześcijaństwo, tymbardziej katolicyzm, na pierwszy rzut oka to nic ciekawego, poza tym znamy to od dziecka, widzimy na co dzień, więc staramy się sięgać dalej
[22:21] <Zuza>: tylko pytanie, czy dalej to lepiej
[22:21] <OwieczkA>: bo myślą, że w sobie odnajdą Boga może, ks
[22:21] <ksiadz_na_czacie11>: Pana Boga odnajduje się w Bogu:)
[22:21] <Piramidox>: jesteśmy dziełem Bożym, jeżeli odnajdziemy istotę siebie to może odnajdziemy również Boga?
[22:21] <sono>: księże, gdyby buddyzm nawoływał do seksu, alkoholizmu, oszustwa i morderstwa, to bym na nich splunęła, ale oni nawołują do czynienia dobra i życia w Prawdzie
[22:21] <sono>: dlatego szanuję ich
[22:21] <wwwiola>: sono, nikt nie mówi, że buddyzm jest zły, a jedynie to, że niedobrze byłoby zatrzymać się tylko na nim, mając o wiele większe możliwości
[22:21] <ksiadz_na_czacie11>: Sono, a czy któraś z religii do tego nawołuje?
[22:21] <ksiadz_na_czacie11>: pod tym względem buddyzm jawi się jako przeciętny
[22:21] <petrus87>: a chrześcijaństwo nawołuje do miłości
[22:22] <belizariusz>: ksiądz...TAK... radykalne odłamy Islamu nawołują do nienawiści
[22:22] <belizariusz>: a JPII całował Koran...
[22:22] <Zuza>: ale właśnie, beli, tylko radykalne odłamy
[22:22] <Zuza>: ostatnio był artykuł z rozróżnieniem islam a islamizm
[22:22] <Battousai>: ale islam to już religia, a nie tylko system
[22:22] <OwieczkA>: ks, ale wiesz, obecnie namnożyło się tych dziwnych duchowości, ludzie poszukują, bo myślą, że znajdą nie wiadomo jakie przeżycia mistyczne itp.
[22:22] <ksiadz_na_czacie11>: Owieczka, bo szukają przeżyć zamiast Pana Boga
[22:22] <sono>: księże, teoretycznie nie, ale praktycznie w chrześcijańskim naszym kraju, gdzie jest tyle % katolików, istnieje ustawowe przyzwolenie na aborcję, czy to nie ironia? w buddyzmie tego nie ma!!!
[22:22] <OwieczkA>: ks, bo są pogubieni, a potem wpadają w jeszcze gorszy kanał
[22:23] <OwieczkA>: często demoniczny
[22:23] <ksiadz_na_czacie11>: Sono, to się tam przeprowadź:D
[22:23] <sono>: ja nie gloryfikuję buddyzmu, ale naprawdwę fascynuje mnie harmonia ich życia z naturą i z Prawdą
[22:23] <sono>: księże, nie mogę, bo już mam religię i mam wytrwać w wierze tej, co mam
[22:23] <sono>: ale fascynować się buddyzmem i tak będę
[22:23] <Zuza>: sono, wyrośniesz z tego :D
[22:23] <wwwiola>: a co to jest Prawda w buddyzmie, sono?
[22:24] <wielki_czarny_pies>: a co to jest Prawda w ogóle...?
[22:24] <OwieczkA>: pies, no teraz, toś dowaliła :P:D
[22:24] <sono>: wwwiola, prawdą w buddyzmie jest życie w harmonii z naturą i wiedzą na swoje istnienie
[22:24] <wwwiola>: Wcp, Twoje pytanie jest drugie :P
[22:24] <wielki_czarny_pies>: ja poczekam...
[22:24] <wielki_czarny_pies>: nie spieszy mi się...
[22:24] <wielki_czarny_pies>: ino ech... chciałabym to w końcu wiedzieć....
[22:25] <Zuza>: wcp, to wszystko
[22:25] <wwwiola>: a tak łopatologicznie, sono? Co to dla mnie znaczy w codzienności? Ta zgoda z naturą?
[22:25] <sono>: stany naszego umysłu są zmienne i przemijające, tak samo problemy, które nas dotykają są zmienne, przychodzą i odchodzą, a katolicy jak mają problemy, to odbiera im to spokój ducha i się zabijają
[22:25] <sono>: problemy potem znikają, a człowieka-chrześcijanina nie ma
[22:25] <sono>: bo se w łeb strzelił, bo problem go przerósł
[22:25] <sono>: w buddyzmie takiego zjawiska nie ma
[22:25] <OwieczkA>: nie-katolicy też sono
[22:25] <petrus87>: sono, gadasz głupoty
[22:25] <ksiadz_na_czacie11>: albo przychodzą na czat i gadają, gadają, gadają.... sami nie wiedząc, o czym :D
[22:25] <sono>: petrus, ale masz argument
[22:26] <sono>: księze, jak nie
[22:26] <sono>: jaja, se robisz? ja Ci tylko mówię o tym zakłamaniu w naszej religii
[22:26] <sono>: wierzyć w Boga musimy, ale jak wierzymy, to czemu na diabła robimy?
[22:26] <sono>: w nas jest dużo sprzeczności
[22:26] <Zuza>: a my nie mieliśmy wypraw krzyżowych?? islam jest teraz na tym etapie
[22:26] <Zuza>: Mahomet przyszedł parę wieków później od Jezusa
[22:26] <sono>: w wierze
[22:26] <Zuza>: a wszystko potrzebuje czasu
[22:26] <Piramidox>: a Krzyżowcy to nie był radykalizm?
[22:26] <ksiadz_na_czacie11>: nie można islamu utożsamiać z radykalizmem, problem radykalizmu muzułmańskiego jest nieco inaczej umiejscowiony niż w religii samej w sobie
[22:26] <belizariusz>: ksiądz, nie broń tego, czego bronić się nie da... tymbardziej populistycznymi hasłami
[22:26] <belizariusz>: skoro w Islamie radykalizm objawia się w morderczej formie, tzn. że coś tam jest nie tak
[22:27] <belizariusz>: i filozoficzne teksty są niczym wobec krwi niewinnych
[22:27] <ksiadz_na_czacie11>: Belizariusz, nie bronię, ani nie walczę z niczym, próbuję dojść, jak to jest naprawdę i wychodzi mi, że w większości przynajmniej, problem zaczyna się w biedzie, a religia tylko podsyca nastroje
[22:27] <belizariusz>: hmmm, ksiądz, skoro podsyca je w formie zabijania, to jest to religia mordu
[22:28] <Zuza>: problem zaczyna się w zacofaniu i nieświadomości i głupocie
[22:28] <OwieczkA>: raczej w polityce i chorych umysłach
[22:28] <kluseczka>: polityka, narodowość
[22:28] <ksiadz_na_czacie11>: nie, Belizariusz, ona raczej dostarcza wygodnych (bo nie wymagających uzasadniania) haseł
[22:28] <sono>: księże, a wiesz czemu jest bieda ? bo człowiek żyje w zakłamaniu, a gdyby żył w Prawdzie, to biedy by nie było, tam, gdzie Prawda, tam sprawiedliwość rządzacy by nie kradli dla siebie tylko by słuzyli ludziom a nie panowali nad nimi
[22:28] <belizariusz>: Zuza, problem jest też w trudnym dzieciństwie, braku akceptacji w grupie... w taki sposób można wszystko wytłumaczyć
[22:28] <belizariusz>: ktoś gwałci, bo ktoś go kiedyś zgwałcił.... czy to wytłumaczenie przestępstwa?
[22:28] <Piramidox>: haha, Belizariuszu, przełożony cerkwi serbskiej wzywa do odbicia siłą Kosowa - to nie religia mordu?
[22:29] <Zuza>: czyli beli, problem będzie istniał zawsze
[22:30] <ksiadz_na_czacie11>: tzw. wojna z terroryzmem to wymysł Amerykanów, którzy chcą gdzieś wykorzystać swój ogromny potencjał przemysłowy i wojskowy, a dodatkowo zyskać co nie co dla siebie (ropa!)
[22:30] <Zuza>: to ropa i ich przekonanie o potędze, pycha
[22:30] <Piramidox>: oj ks, bo cię CIA namierzy - Echelon nie śpi
[22:30] <belizariusz>: nie, ksiądz... ja Amerykanów mam w..... nie o to mi chodzi :)
[22:30] <belizariusz>: Amerykanie to nawet nie naród, to zlepek
[22:31] <ksiadz_na_czacie11>: a wystarczyłoby tylko dać tym ludziom zamiast amerykańskiej demokracji (to w ogóle jakaś bzdura jest, chcąc w zupełnie innej kulturze wprowadzać model Zachodu)
[22:31] <ksiadz_na_czacie11>: jeść:) i zapewnić im byt przyzwoity
[22:31] <wladek>: w Japonii, ks., to się udało
[22:31] <sono>: gdyby mieli Duchowe Oświecenie, to by nie chcieli zyskać dla siebie, kraść i napawać swe oczy łupami, księże
[22:32] <ksiadz_na_czacie11>: Władek, co innego, a i to nie do końca
[22:32] <wladek>: ks., konstytucję Japonii dyktowali Amerykanie
[22:32] <Zuza>: ks, też nie do konca tak im dawać, co by się to przeciw nam nie obróciło
[22:32] <Piramidox>: w byłej Jugosławii mieli co jeść i co, wystarczy paru durni żądnych władzy, umiejętnie podgrzać nastroje i setki tysięcy giną
[22:32] <belizariusz>: ksiądz , ale tu też się mylisz
[22:33] <ksiadz_na_czacie11>: możliwe, Belizariusz, ale tak to widzę
[22:33] <belizariusz>: ci, którzy wysyłają hordy biedaków na samobójcze misje, nie są biedni... to bogacze, opływający w dostatek, jakiego Ty, ani ja nigdy nie doświadczymy
[22:33] <ksiadz_na_czacie11>: tego nie neguję, ale jednak "hordy biedaków"
[22:34] <Zuza>: beli, ale sami nie idą, biedacy idą, gdyby nie byli biedakami to niekoniecznie;)
[22:34] <Piramidox>: biedakami łatwiej sterować, nie mają czego straćić i więcej im można obiecać
[22:34] <belizariusz>: no taka jest prawda... hordy biedaków, którzy są manipulowani przez tych, którzy nawołując do Islamu manipulują nimi
[22:34] <Zuza>: Pira, są niewykształceni
[22:34] <ksiadz_na_czacie11>: dokładnie to, Piramidox
[22:34] <Piramidox>: a jak nie ma co, to przynajmniej szczęście w Niebie
[22:35] <kluseczka>: Pira, a czy katolicyzm w sumie nie proponuje tego samego? cierp, a będziesz w Niebie
[22:35] <Piramidox>: ale nie za zabicie niewiernych, kluseczko
[22:35] <ksiadz_na_czacie11>: problem wciąż nie w religii samej, a w człowieku:)
[22:35] <sono>: włąsnie, księże, w człowieku, który tworzy se religie
[22:36] <belizariusz>: ksiądz, owszem... ale ja mimo wszystko nie potrafię i nie zaufam Islamowi
[22:36] <ksiadz_na_czacie11>: ja też nie ufam, bo ufam Jezusowi:)
[22:36] <ksiadz_na_czacie11>: ale problem nie w religi, powtarzam
[22:37] <Zuza>: mi się islam podoba i siła wiary tych ludzi
[22:37] <Zuza>: nie mówię o tych, co zabijają
[22:37] <Zuza>: ale miałam styczność z muzułmanami, ci ludzie są bardzo zasadniczy, za co sobie ich cenię
[22:37] <Zuza>: poza tym bardzo ważna jest dla nich rodzina
[22:37] <Zuza>: i parę razy się przekonałam, jak potrafią być do rany przyłóż, gdy komuś się dzieje krzywda