Dręczenie, opętanie... - działania szatańskie

[19:37] <secesja>: Diymos, czym się różni dręczenie kogoś przez szatana od opętania?? tak się pytam, bo sobie właśnie artykuł czytam o jednej opętanej Włoszce z lat 80. XX wieku...
[19:38] <gianna_victoria>: dręczenie nie jest rozpoznawalne, widoczne, dopiero podczas modlitwy o uwolnienie może coś ruszyć
[19:38] <gianna_victoria>: a opętanie owszem
[19:39] <gianna_victoria>: teraz ksiądz niech powie fachowo
[19:39] <secesja>: no dobrze, ale czy przy dręczeniu ...potrzebny egzorcysta czy pomóc może zwykły ksiądz... czy egzorcysta dopiero opętanie?
[19:39] <Joda>: przy dręczeniu może być zwykły, bez szczególnych uprawnień od biskupa ksiądz
[19:40] <gianna_victoria>: czasem dopiero po kilku latach dręczenie się ujawnia
[19:40] <gianna_victoria>: nawet, gdy osoba wiele lat przystępuje do sakramentów
[19:40] <gianna_victoria>: i kapłan się nad taką osobą modli
[19:40] <secesja>: no dobrze, ale czym się dręczenie od opętania różni ...w objawach...?
[19:40] <secesja>: o to mi chodzi
[19:41] <Joda>: egzorcyzmy.katolik.pl
[19:41] <aprylka>: [21:35] _33_: jaka jest różnica między dręczeniem demonicznym a opętaniem [21:35] ks_Szaniawski: opętanie- zawładnięcie ciałem człowieka niejako od wewnątrz [21:35] ks_Szaniawski: dręczenie ataki zewnętrzne/
[19:41] <aprylka>: (oczywiście ks. Szaniawski to egzorcysta, który był tu Gościem)
[19:41] <gianna_victoria>: dręczeniem mogą być zachowania depresyjne, uporczywe bóle głowy, lęki
[19:43] <gianna_victoria>: duchy zniewolenia - ponografia, alkoholizm, narkomania
[19:42] <secesja>: no dobrze, a nieustające bóle głowy pomimo stosowania środków to może być przejaw dręczenia??
[19:42] <secesja>: a myśli samobójcze??
[19:42] <Joda>: Didymos - plisssss... powiedz coś rozsądnie
[19:44] <hmDamian>: a po czym poznać, że jest się opętanym?
[19:44] <Didymos>: dręczenia są zewnętrznymi atakami złego, różnie się to może objawiać, zawsze związane z jakimś złem, do którego zły próbuje wmanipulować
[19:44] <secesja>: no dobrze, ale jak dręczenie może się objawiać?? czy zwykły ksiądz może pomóc??
[19:45] <Didymos>: różnie może się objawiać, jak tu pisano wyżej
[19:46] <secesja>: podobno przy dręczeniu mogą pomagać charyzmatycy, to znaczy czasem wystarczą??
[19:46] <Didymos>: każda modlitwa pomaga
[19:48] <secesja>: ale podobno charyzmatykom w przypadku dręczenia nie wolno pytać o imię szatana - prawda to??
[19:48] <Didymos>: w zasadzie tylko egzorcysta może o to pytać
[19:48] <Didymos>: a i to nie zawsze, ale to już należy tylko do egzorcysty
[19:48] <paczka_dropsow>: dla nikogo raczej to nie jest... dobre
[19:48] <paczka_dropsow>: żeby włazić w dialog ze złem
[19:48] <paczka_dropsow>: czy to pokusa, czy dręczenie, czy co tam jeszcze
[19:49] <hmDamian>: czy osoba opętana boi się modlitw?
[19:49] <Joda>: pokusa to pikuś w porównaniu z dręczeniem
[19:50] <secesja>: a czy gdy się pyta, to szatan może to sobie odbić na pytającym, czy na tym, który jest dręczony lub opętany??
[19:50] <Didymos>: diabeł boi się wszystkiego, co jest ze sfery Bożej
[19:50] <gianna_victoria>: zwłaszcza lęka się postu
[19:51] <hmDamian>: postu?
[19:51] <Didymos>: Secesja, zły jest podstępny i jak ktoś próbuje z nim wchodzić w jakieś rozmowy, to zawsze się przewiezie
[19:51] <gianna_victoria>: prawda
[19:52] <secesja>: no dobrze, a myśli samobójcze?? to może być objaw dręczenia, czy już oznaki opętania??
[19:52] <gianna_victoria>: depresja często łączy się z myślami samobójczymi, choć nie zawsze
[19:52] <gianna_victoria>: nie w każdym przypadku
[19:53] <Didymos>: może być tak i tak - różnie, może też być przyczyna zwyczajnie chorobowa
[19:53] <hmDamian>: zło można tylko zwalczyć dobrem
[19:53] <secesja>: hmmm ....no dobra ...mamy dręczenie ...czy nie wykryte dręczenie może się przerodzić z czasem w opętanie??
[19:54] <secesja>: czy czasem szatan daje sobie przysłowiowego siana ...i zostawia ofiarę??
[19:54] <Didymos>: nie, opętanie to stan na własne życzenie
[19:54] <gianna_victoria>: jeśli dana osoba np. dalej brnie w grzech
[19:54] <gianna_victoria>: bałwochwalstwa np.
[19:54] <gianna_victoria>: narkomanię
[19:54] <gianna_victoria>: mimo iż wie, że to droga do śmierci
[19:54] <gianna_victoria>: to na pewno
[19:55] <gianna_victoria>: wiele zależy od otoczenia
[19:55] <gianna_victoria>: czasem nawet od kapłana, który jako jedyny może zauważyć u danej osoby objawy typowe dla opętania
[19:55] <secesja>: np. noszenie tzw. pierścienia Atlantów...??
[19:56] <secesja>: bo słyszałam, że to niebezpieczne ...a co, jeżeli ktoś nie zna tych "właściwości"?
[19:56] <Didymos>: samo z siebie opętania to z pewnością nie wywoła
[19:56] <hmDamian>: a jeśli ktoś przebywał z ludźmi w pracy, którzy czcili szatana?
[19:56] <hmDamian>: miałem z nimi czasem na pienku
[19:56] <hmDamian>: czy jest możliwe, że coś mnie opęta / opętało??
[19:56] <hmDamian>: widzialem nawet te ich głupoty, co czytali
[19:56] <Didymos>: szatan to nie jest wirus, którym się można zarazić z zewnątrz
[19:57] <secesja>: nie?? ...ech ......dziwne ...bo niektórzy księża mówili, że już samo posiadanie takich talizmanów jest bardzo niebezpieczne, bez żadnych praktyk z nimi związanych
[19:57] <gianna_victoria>: ale są też inne możliwości
[19:57] <Didymos>: ej ludzie... w ogóle to zamiast się zajmować tym, to się zajmijmy lepiej faktem, że przecież MAMY PANA BOGA, Który nas broni
[19:58] <Didymos>: bo czasami mam wrażenie, że zły zaciera łapy z zadowolenia, że tak się nim zajmują i sami wywołują sobie lęk
[19:58] <gianna_victoria>: a nie jest tak, że nie lubi, jak się o nim mówi?
[19:58] <hmDamian>: czyli nie należy w ogóle myśleć o tych osobach - w moim przypadku
[19:59] <secesja>: Didymos ...podobno, kto pyta nie błądzi ...a lepiej zapytać niż potem głupoty opowiadać
[19:59] <Didymos>: ale jest różnica między mówieniem a mówieniem, czasem mówienie przybiera formy niezdrowego zainteresowania, przechodzącego w lęk
[19:59] <anotheru>: fakt
[19:59] <gianna_victoria>: a nie o to przecież chodzi
[20:00] <Didymos>: nikt nie podlega opętaniu z jakichś zewnętrznych powodów, do tego trzeba własnej decyzji wejścia w świat zła
[20:00] <gianna_victoria>: tu się nie zgodzę
[20:00] <gianna_victoria>: są też ofiary przekleństwa
[20:00] <gianna_victoria>: nie tylko pokoleniowego
[20:00] <secesja>: święci też podobno byli opętani ...na własne życzenie...
[20:01] <Didymos>: jak ktoś żyje Panem Bogiem, to żadne przekleństwo krzywdy nie wyrządzi
[20:01] <Spes>: słuchałam kiedyś konferencji egzorcysty - mówił tak jak gianna
[20:01] <Spes>: że niekoniecznie "na własne życzenie"
[20:01] <Spes>: więc...?
[20:01] <gianna_victoria>: ale jedna modlitwa unicestwia nawet i tysiąc przekleństw
[20:02] <gianna_victoria>: Didymos, nie zawsze
[20:02] <gianna_victoria>: są ofiary przekleństwa pokoleniowego
[20:02] <anotheru>: secesja, nie, święci nie byli opętani, Pan Bóg dopuścił i zesłał im to cierpienie świadomie, to coś innego...
[20:02] <anotheru>: weźmy św. Ojca Pio, był atakowany przez szatana, nie był opętany
[20:02] <anotheru>: był dręczony
[20:02] <gianna_victoria>: może byli dręczeni - dręczeni na pewno
[20:02] <Joda>: spowiedź i modlitwa wstawiennicza - bogactwo
[20:02] <Joda>: częste sakramenty, indywidualne błogoslawieństwo - wymóg jak zwykly oddech
[20:03] <hmDamian>: ja czasami mam wrażenie, że być może mój los jest spowodowany... tym, że zapomniałem o Bogu... że pracowałem z ludźmi odmiennej religii... i być może ma to na mne jakiś wpływ
[20:04] <hmDamian>: chciałbym, żeby nie miało
[20:04] <gianna_victoria>: czasem wiele lat trza czekać, Joda
[20:04] <secesja>: Damian ...odmiennych religii ...no wiesz, odmienne religie, a okultyzm...
[20:04] <hmDamian>: mówię o okultyzmie właśnie
[20:04] <secesja>: no fakt, w niektórych - zwłaszcza tych afrykańskich - wierzeniach okultyzm jest częścią religii...
[20:04] <Didymos>: warto też sobie samemu nawet odnawiać przyrzeczenia chrztu świętego
[20:05] <Didymos>: ale Joda zwróciła uwagę na najprostsze i zawsze dla nas dostępne środki pomocowe
[20:05] <Joda>: przyrzeczenia chrzcielne to egzorcyzm prosty do odmawiania indywidualnego
[20:05] <gianna_victoria>: np. podczas intronizacji
[20:06] <gianna_victoria>: ale niestety nie działa: pstryk i masz
[20:07] <gianna_victoria>: wielu lat czasem trzeba - wielu lat
[20:08] <secesja>: Didymos ...no dobrze, to ja zapytam tak ...bo słyszałam już różne wersje ...miałam konktakt z ludźmi, którzy zajmowali się takowymi praktykami, czy jeżeli ja z nimi nie miałam nic wspólnego (praktyki), to coś może "przejść" na mnie...?
[20:08] <hmDamian>: właśnie, secesja, też mam ten problem, z tym, że ja uważam, że przeszło
[20:08] <Didymos>: Secesja, pisałem: nie jest to wirus z zewnątrz
[20:08] <karolina1x>: jeden ksiądz często powtarzał, że najskuteczniejszym egzorcyzmem jest spowiedź :)
[20:09] <Joda>: karolina, pisałam - CZĘSTE SAKRAMENTY
[20:09] <karolina1x>: secesja, jakby tak było, to by nie było egzorcystów, bo by się pozarażali i wszyscy by byli opętani;)
[20:09] <Didymos>: choć oczywiście atmosferą zła można się jakoś nasycić, ale to tylko wtedy, gdy samemu się jest z daleka od Pana Boga

«« | « | 1 | 2 | » | »»

aktualna ocena |   |
głosujących |   |
Ocena | bardzo słabe | słabe | średnie | dobre | super |

Rozpocznij korzystanie