Jeszcze o karze Bożej, a także bierzmowaniu, konwersji i Maryi z Fatimy

[20:10] <faustyna>: ale wstyd niezły
[20:10] <langusta>: Spes, po pobycie na czacie wiara.pl i udziałach w tematycznych - na pytania odpowiadasz śpiewająco ;)
[20:10] <dezetka>: bo to pytanie z gatunku, jak nazywa się ktoś, a niektórzy mają problem z zapamiętywaniem imion, nazwisk, ksywek :>
[20:16] <Spes>: a co sądzicie o wydaniach Biblii dla najmłodszych
[20:16] <Spes>: widział ktoś, zna?
[20:16] <_Didymos_>: zależy których
[20:16] <Spes>: no właśnie, chyba źle zainwestowałam 40 zł
[20:17] <_Didymos_>: bo wiele jest tego, niektóre są wręcz nie bardzo nawet przypominające Pismo Święte, zarówno w treści, jak i w ilustracjach
[20:17] <Spes>: no właśnie...
[20:17] <m.a>: edycja.pl tam trzeba bylo zagladnac
[20:17] <Spes>: Edycja św. Pawła wydawała mi się dobrym wydawnictwem
[20:18] <Spes>: ale nigdy się tak nie ubawiłam...
[20:18] <_Didymos_>: też im się wpadki zdarzają
[20:18] <Spes>: miałam takie, jeszcze swoje
[20:18] <Spes>: "Biblia" w obrazkach
[20:18] <Spes>: ale stwierdziłam, że to jeszcze nie ten wiek
[20:18] <karolina1x>: moja ma Biblię dla dzieci, ale nie wiem, jakie wydanie
[20:19] <karolina1x>: czytałyśmy czasem wieczorami i nie zauważyłam nic niepokojącego
[20:19] <_Didymos_>: takie wydawnictwa trzeba uważnie przeglądać, nie zawsze ładne ilustracje i ogólnie dobre wydanie gwarantuje dobrą treść
[20:20] <karolina1x>: nawet w sklepie z dewocjonaliami można się nadziać?
[20:20] <faustyna>: Biblię w obrazkach to chyba każdy miał
[20:20] <faustyna>: w tych sklepach to najbardziej
[20:20] <_Didymos_>: zdarzają się nawet wręcz z błędami teologicznymi
[20:20] <_Didymos_>: Karolina, nawet
[20:20] <m.a>: mam nadzieję, że się nie zawiodę na tym wydawnictwie [Św. Pawła - przyp.red.], bo zakupiłem Pismo Święte na I Komunię Św.
[20:21] <karolina1x>: a Biblia też ma mieć imprimatur?
[20:21] <karolina1x>: tzn. ta dla dzieci
[20:21] <_Didymos_>: jak najbardziej
[20:22] <faustyna>: pamiętam, że miałam jeszcze "Życie Jezusa Chrystusa", czyli Pismo Święte w wersji podobnej do komiksu
[20:22] <karolina1x>: sprawdziłam... moja Biblia ma imprimatur
[20:22] <karolina1x>: czyli rozumiem, że jest bezpieczna
[20:22] <m.a>: a jakby nie miała, to wtedy do kosza?


Nieco później:
[20:40] <langusta>: hmm... w TVP Historia prezentowali postać Piłsudskiego... była mowa, że z wyznania był kalwinem... to teraz nie rozumiem, skąd to woto w Ostrej Bramie dla Maryi w podziękowaniu za Wilno
[20:41] <_Didymos_>: Langusta, Piłsudski zmieniał wyznania parę razy
[20:41] <langusta>: serio? dziwny człowiek...
[20:42] <_Didymos_>: Langusta, taki kobieciarz ;) zmieniał, żeby się móc powtórnie żenić
[20:43] <langusta>: serio?
[20:43] <langusta>: szalony
[20:43] <_Didymos_>: serio, serio
[20:44] <langusta>: czy KK stanwia takim "szaleńcom", zmieniającym wiarę jak rekawiczki jakieś szczególne wymagania "przy powrocie"?
[20:46] <_Didymos_>: chcąc wrócić do pełnej jedności z Kościołem, musi taki delikwent złożyć publicznie wyznanie wiary
[20:47] <langusta>: ale gdy to recydywista (jeśli chodzi o odstęstwo)?
[20:48] <_Didymos_>: w takich przypadkach to nie wiem dokładnie
[20:48] <langusta>: rozumiem, ok:)
[20:49] <_Didymos_>: ale to kwestia zawikłania w grzech po prostu, sądzę, że trzeba by tu zezwolenia Stolicy Apostolskiej
[20:50] <langusta>: to tym bardziej nie rozumiem kwestii religii w życiu Piłsudskiego...:|
[20:51] <_Didymos_>: widać dla niego nie odgrywała większej roli
[20:52] <langusta>: ok, zgoda, ale jak te powroty przyjmowała hierarchia KK?
[20:52] <Awa>: politycznie przyjmowała
[20:53] <_Didymos_>: powrotów nie było, on przechodził z jednego do drugiego
[20:53] <Ka_>: Skąd wiecie, w jakim stopniu ważny był dla niego Bóg
[20:53] <Ka_>: Ja tam w takim osądzaniu byłabym wielce ostrożna
[20:53] <_Didymos_>: Ka, a kto osądza?
[20:54] <Ka_>: Didymos, napisałeś: widocznie nie odgrywała religia dla niego większej roli - więc wnioskuję z domysłu
[20:55] <_Didymos_>: a to już i rozważania kwestii na podstawie faktów są osądem? za dużo się domyślasz :)
[20:55] <Awa>: Didymos, ostnio tak stwierdził Andrzej Macura w komenatrzu na portalu
[20:56] <Awa>: rozważanie przyczyn katastrofy jako grzech osądu! [http://info.wiara.pl/doc/522088.Za-jaka-cene - przyp.red.
[20:57] <Ka_>: I tak do przyczyn katastrofy nie dojdziecie. Dojdziecie tylko do tego, co fachowcy w tym względzie zechcą powiedzieć
[20:58] <Awa>: cytat o Piłsudskim z pewnej stronki [http://prawica.net/node/9118 - przyp.red.]
[20:58] <Awa>: W dniu śmierci Piłsudskiego siostra Faustyna Kowalska miała widzenie, że dusza możnego człowieka, który właśnie umierał trafi na jakiś czas do piekła, gdzie będzie cierpieć męki piekielne
[20:59] <_Didymos_>: Awa, grzechem pochopnego sądu są obciążone wszystkie te wypowiedzi, które bez żadnych podstaw przypisywały winę komukolwiek bez podstaw, bo np. gadanie o winie pilotów, czy samego śp. prezydenta (a takie sugestie były) to zwyczajne sugestie o winie
[20:59] <Awa>: Didymosie, a czytałeś ten komentarz?
[21:00] <_Didymos_>: nie odnoszę się do tego komentarza
[21:00] <_Didymos_>: tylko go przejrzałem pobieżnie
[21:01] <kwasia>: Didymos, a gdyby o tej winie mówili członkowie PiS?
[21:02] <Awa>: jeśli w ten sposób podchodzić do każdej wypowiedzi, nie można stawiać w życiu żadnych hipotez do weryfikacji
[21:02] <Awa>: nawet w nauce
[21:04] <_Didymos_>: czym innym jest ocena na podstawie faktów i ewentualne snucie hipotez, a czym innym sugerowanie wprost winy, przypisując ją komukolwiek bez żadnych umocowań w faktach
[21:05] <Awa>: a fakty medialne?
[21:05] <Awa>: a fakty historyczne?
[21:06] <Awa>: ech, ci katolicy to mają przechlapane - nic tylko ten drugi policzek
[21:07] <_Didymos_>: nigdzie nauczanie Ewangelii nie sugeruje, by nie myśleć i dać się bezmyślnie bić...
[21:07] <Awa>: to dobrze, bo bym się na ten katolicyzm nigdy nie załapała
[21:08] <langusta>: Awa, totalne niezrozumienie pojęcia: drugi policzek?
[21:09] <Awa>: no nie szuka swego...... gniewem się nie unosi, każdemu wierzy.....
[21:09] <Awa>: normalnie słodka idiotka i już
[21:10] <Awa>: i nigdy nie myśl źle o bliznim, nawet jak idzie w Twoim kierunku z nożem
[21:11] <kwasia>: słodka idiotka robi z igły widły
[21:12] <kwasia>: Awa, tak jest w Piśmie Św.? że z nożem? a nie ma przypadkiem, że z maczetą albo 44?
[21:12] <Awa>: jakie znowu 44?
[21:13] <Ka_>: Słodka idiotka zazwyczaj nie jest atakowana
[21:15] <langusta>: ja sobie czytam prasę i padło ciekawe pytanie: Benedykt XVI wypowiada się o kulcie maryjnym bez specjalnego entuzjazmu, centrum swojego nauczania, budując wokół chrystologii. Skąd więc ta podróż do Fatimy?
[21:16] <ataner155>: jedno nie wyklucza drugiego, langi... przecież nie może odrzucić całkowicie Maryi
[21:16] <ataner155>: co w tym dziwnego?
[21:17] <langusta>: nie piszę, że odrzuca
[21:18] <_Didymos_>: Langusta, wszak cała mariologia zbudowana jest na chrystologii