O prześladowaniach...

[21:01] <renata155>: łoś.. a owszem.. jak widać

[21:02] <_Didymos_>: Łoś. można owszem sobie powiedzieć: "prawda się sama obroni". ale... w konkretnej sytuacji to tchórzostwo jednak

[21:02] <~szalenie uprzejmy łoś>: nie Did.. ja nie mówię, żeby traktować to jako zapęd do uchylenia się.. do usprawiedliwienia obojętności..
[21:03] <~szalenie uprzejmy łoś>: tylko.. czy trzeba Jej (Prawdy) bronić.. czy być Jej świadkiem?

[21:03] <_Didymos_>: wiecie, tak mi się przypomniało, że dawniej to się mówiło o "Kościele wojującym".... coś z tego nam chyba dzisiaj brakuje...
[21:04] <_Didymos_>: łoś. uważam, że jedno i drugie

[21:04] <renata155>: czasem bycie świadkiem nie wystarczy.. nie o każdej możesz zaświadczyć sobą

[21:05] <~szalenie uprzejmy łoś>: hmm.. chyba nie traktuję bycia świadkiem.. jako świadczenia sobą.. - raczej myślę tu o jasności, konkretności.. czytelności postawy..
[21:06] <~szalenie uprzejmy łoś>: postawy "jestem przekonany o Prawdzie.. gdy trzeba powiem o tym.. gdy nie trzeba.. żyję według niej.."
[21:06] <~szalenie uprzejmy łoś>: nie patrząc na to co inni z tym robią..

[21:06] <renata155>: jaka jest czytelna postawa, twoim zdaniem w kwestii aborcji?, czy eutanazji.. bez wypowiedzenia się?

[21:08] <~szalenie uprzejmy łoś>: Renata - gdy trzeba - wypowiedzenie się - absolutnie! ale czy zawsze trzeba głosić..? zabierać zdanie..? wypowiadać się? każda rzecz ma swój czas....

[21:08] <opik7>: ale... ogólnie chodzi o to, że niektórym słowom, postawom, przypisuje się inne znaczenie

[21:08] <renata155>: nie ,nie zawsze.. bo nie zawsze mamy argumenty ;)

[21:08] <opik7>: np. patriotyzm to nacjonalizm, a od tego już blisko do faszyzmu

[21:08] <Palolina>: mnie się wydaje, że nie reagowanie na cudzy grzech też jest grzechem

[21:09] <_Didymos_>: a radykalizm jest czymś złym?

[21:09] <karolina1x>: czasem tak

[21:09] <renata155>: to zależy.. we wszystkim można przegiąć

[21:10] <~szalenie uprzejmy łoś>: Did - nie.. jeśli jest moim życiem a nie wymaganiem od innych..

[21:10] <_Didymos_>: "czasem"... sądzę że tylko fałszywe jego pojmowanie jest czymś złym. radykalizm sam w sobie jest wręcz pożądaną postawą

[21:11] <renata155>: moje życie to także moja rodzina.. mój radykalizm w znacznym stopniu jednak ją dotyka.. każda nasza postawa dotyka drugiego człowieka

[21:12] <_Didymos_>: jak sobie zaczniemy wybierać: teraz radykalizm - teraz nie, to tworzymy jakąś karykaturę siebie
[21:13] <_Didymos_>: Łoś. od innych mogę zawsze wymagać tego co się nazywa konsekwencją. A to w rzeczy samej inna nazwa radykalizmu właśnie

[21:14] <langusta>: radykalizm - bezkompromisowość i stanowczość w poglądach i metodach działania, postępowania

[21:14] <~szalenie uprzejmy łoś>: Did.. możesz - tylko gdy najpierw wymagasz od siebie.. w przeciwnym wypadku to faryzeizm

[21:14] <_Didymos_>: nie zawsze, Łosiu

[21:14] <karolina1x>: no też mi się wydaje że aby wymagać od kogoś najpierw trzeba od siebie

[21:15] <~szalenie uprzejmy łoś>: możesz przykład?

[21:15] <_Didymos_>: Np moja osobista grzeszność jako kapłana, nie zwalnia mnie od głoszenia

[21:16] <~szalenie uprzejmy łoś>: Did.. wymagasz od siebie..? czy pobłażasz sobie wymagając od innych..? wszyscy grzeszymy.. to jest oczywiste.. pytanie gdzie kładzie się akcent..

[21:16] <_Didymos_>: i żeby była jasność, nie chodzi mi postawy jawnie sprzeczne z wiarą, ale o świadomość własnych grzechów
[21:17] <_Didymos_>: czasem bywa, że swoją własną grzesznością usprawiedliwiamy bierność
[21:18] <_Didymos_>: czyli że mówimy sobie "a nie będę się odzywał bo sam mam problem"