Jak korzystamy z sakramentów świętych?

[21:50] <spamer>: z wykorzystaniem jest często tak, że Góra daje łaskę a dół pokusy

[21:50] <makingthematrix>: hmmm... dość abstrakcyjny ten temat się robi...

[21:50] <spamer>: i nadal wolność człowieka

[21:50] <ksiadz_na_czacie11>: wtedy gdy potrzeba nam jakiegoś mądrego rozwiązania - dar rozumu, rady.... wtedy gdy trzeba nam pomocy - dar bojaźni Bożej, mądrości...

[21:51] <user>: Palo - najwięksi święci zastanawiali się, czy wystarczająco wierzą, ufają i kochają i czasem mówili, że nie maja wiary

[21:51] <Kachniczka>: My chcemy już i teraz, chcemy by te Dary które dostaniemy w dniu bierzmowania od razu się przyjęły. Ale to właśnie my musimy o nie dbać.

[21:52] <Palolina>: user - chodziło mi o to, żeby mniej się zastanawiać a bardziej czynić tak jakbyśmy byli pewni, ze owe dary mamy. No ale to trudne jest..

[21:52] <ksiadz_na_czacie11>: wiecie, mam czasem takie wrażenie że przyjmując sakramenty święte są one dla nas zbyt jednorazowym wydarzeniem, bez konsekwencji po wyjściu z kościoła...

[21:52] <spamer>: rozumiem że sakrament wprowadza znaczną dysproporcję darów do pokus oczywiście na korzyść tych 1

[21:52] <Kachniczka>: Bo może nie do końca rozumiemy, co otrzymuje przez sakramenty?

[21:53] <Ka_>: Mnie te dary z Bierzmowania ścięły z nóg .Tak że do dziś swoje bierzmowanie doskonale pamiętam. O mało nie zemdlałam z wrażenia. Cios był silny.

[21:53] <ksiadz_na_czacie11>: np: przyjmujemy w Eucharystii Żywego Boga. czy w poniedziałek idąc rano do pracy pamiętamy że On Jest w nas?
[21:53] <ksiadz_na_czacie11>: ba. czy w niedzielę wieczorem pamiętamy?....

[21:54] <user>: wiesz ks. ta świadomość to czasami jedyna, która towarzyszy odwadze wyjścia z domu

[21:54] <spamer>: zależy na ile sam sakrament był dla nas ważny

[21:54] <Kachniczka>: Samam gdy przyjmowałam bierzmowanie 5 miesięcy temu, widziałam swoich rówieśników, którzy idą tam pod przymusem. Musimy sami chyba pragnąć przyjęcia tego kogoś, kto jest najważniejszy.

[21:54] <ksiadz_na_czacie11>: Kachniczka. sądzę że tu nie na rozumieniu rzecz się opiera, a raczej na UWIERZENIU

[21:54] <spamer>: czyli znów system wartości

[21:55] <Ka_>: One siedzą w człowieku MOCNO. Myślę o sakramentach

[21:55] <ksiadz_na_czacie11>: na uwierzeniu, że Bóg na prawdę i na serio do mnie się pochyla, wkracza w mój świat, porządkuje go i daje światło, moc....

[21:55] <Kachniczka>: Problem w tym, że wielu ludzi nie chce uwierzyć.

[21:57] <ksiadz_na_czacie11>: że jak się dobrze (pięć warunków!) wyspowiadam, to Bóg ze Swoją Mocą Oczyszczenia rzeczywiście wchodzi w mój światek... że jak przyjmowałem chrzest i bierzmowanie to On na serio mnie przyjął za swego i umocnił i wciąż umacnia tamtymi łaskami....
[21:57] <ksiadz_na_czacie11>: że jak przyjmuję Komunię Świętą to BÓG SAM UTOŻSAMIA SIĘ ZE MNĄ....

[21:58] <JMJ>: Eucharystia daje mi siłę na cały tydzień, codzienna modlitwa ożywia wiarę, która podtrzymuje nadzieję i wzmacnia miłość, abym czyniła dobro

[21:58] <ksiadz_na_czacie11>: że jak chory przyjmuje namaszczenie to na prawdę łaska go dźwiga
[21:58] <ksiadz_na_czacie11>: że jak przyjąłem kapłaństwo to Bóg na serio mi towarzyszy
[21:59] <ksiadz_na_czacie11>: że jak zawarłeś/-aś małżeństwo to On na prawdę UŚWIĘCIŁ waszą miłość i daje siły do wypełniania wierności aż do śmierci....

[21:59] <Kachniczka>: Bo Bóg jest pod każdą postacią, w każdym człowieku.

[21:59] <user>: "daje siły" powiadasz?

[22:00] <~karoryfer>: ale co to wszystko znaczy?? jak On to robi? co powoduje?

[22:00] <ksiadz_na_czacie11>: uwierzyć! oto cały sekret życia na serio sakramentami. a nawet jak ta wiara kuleje, to odwoływać się do źródła - chrztu i wołać o jej umocnienie (np przez odnowienie sobie przyrzeczeń chrzcielnych)

[22:00] <~karoryfer>: na sile?

[22:01] <spamer>: zastanawiam się na ile kolejne sakramenty są odwróceniem do Boga złapaniem Go za płaszcz(to z przypowieści) itd.

[22:01] <ksiadz_na_czacie11>: kto z Was, poza oficjalnymi okazjami, odnawia przyrzeczenia chrzcielne?

[22:01] <user>: ja

[22:02] <spamer>: to też forma świadomego wyboru
[22:02] <spamer>: więc otwarcia się na Boga

[22:02] <ksiadz_na_czacie11>: widzicie jak to jest... tak mało w nas odwoływania się do przyjętych sakramentów, a tak dużo czasem mamy problemów i zawiłości...
[22:03] <ksiadz_na_czacie11>: zastanówmy się, czy to czasem nie jest efekt naszego zaniedbania w relacji do Boga....
[22:03] <ksiadz_na_czacie11>: amen