Przypatrzcie się bracia powołaniu waszemu, czyli o wzroście duchowym

Zapis czatu z 22 listopada 2005

publikacja 24.11.2005 22:02

[21:11] ksiadz_na_czacie8: SZB wszystkim
[21:11] karola_: witaj ks
[21:11] ksiadz_na_czacie8: zaczynamy zatem tradycyjnie modlitwą
[21:12] ksiadz_na_czacie8: Panie prosimy Cię daj nam siłę i sens wzrostu ducha
[21:12] ksiadz_na_czacie8: pomóż nam na nowo każdego dnia być silnymi Tobą i dla Ciebie żyć każdego dnia
[21:12] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[21:12] Helcia_: amen
[21:12] Perelka: amen
[21:12] opik13: Amen
[21:12] justysia: amen
[21:12] anek: amen
[21:12] Katarzyna1: amen
[21:12] penyi: amen...
[21:13] ksiadz_na_czacie8: kochani zapytam się na początku prosto z mostu
[21:13] ksiadz_na_czacie8: kto z was każdego dnia zdaje sobie sprawę z sensu wzrostu wiary
[21:13] Katarzyna1: Ja nie..
[21:13] justysia: uchuuu nie ja
[21:13] penyi: ja sobie zdaje z jej spadku
[21:13] Helcia_: ja nie:(
[21:13] penyi: niestety
[21:13] ksiadz_na_czacie8: czy świadomie przeżywa i cokolwiek robi z swoją duchowością?
[21:13] franek: ja nie,
[21:13] madzia___: oj nie
[21:14] karola_: ja nic nie robię
[21:14] anek: może i zdajemy sobie z tego sprawę, ale często o tym zapominamy...
[21:14] madzia___: ja próbuje
[21:14] justysia: nic
[21:14] ksiadz_na_czacie8: mamy się przypatrzeć powołaniu naszemu
[21:14] justysia: jestem w dołku
[21:14] Katarzyna1: żeby sobie zdać sprawę trzeba o tym pomyśleć..
[21:14] justysia: ze swoją duchowością
[21:14] ksiadz_na_czacie8: naszym podstawowym powołaniem jest?
[21:14] Perelka: ja się staram, żeby nie było zastojów
[21:14] outsider: KS8 - miłość
[21:14] anek: dążenie do świętości
[21:14] Perelka: dbanie o duszę
[21:14] langusta_: wieczność - świętość
[21:14] justysia: miłość
[21:14] tarantula: dążenie do zbawienia
[21:14] vera: świętość
[21:14] tarantula: i życie
[21:14] pedziwiatr: zjednoczenie z Bogiem
[21:15] outsider: KS - a tak w ogóle to naśladowania Pana Jezusa (i miłość)
[21:15] Helcia_: miłość i czynienie dobra
[21:15] ksiadz_na_czacie8: dobrze wasze odpowiedzi trafnie oscylują wokół stwierdzenia
[21:15] Perelka: być na obraz i podobieństwo Boże
[21:15] pedziwiatr: miłość
[21:15] ksiadz_na_czacie8: iż naszym podstawowym powołaniem jest zbliżenie się do Boga czyli innymi słowy świętość
[21:15] ksiadz_na_czacie8: wiec idźmy dalej
[21:16] ksiadz_na_czacie8: jak możemy zbliżyć się do Boga
[21:16] Perelka: modlitwa
[21:16] langusta_: modlitwa, sakramenty
[21:16] ksiadz_na_czacie8: co zaczyna ten proces
[21:16] anek: poprzez Eucharystię
[21:16] Helcia_: poprzez naśladowanie Go
[21:16] tarantula: pracą
[21:16] Perelka: postawa miłości wobec bliźniego
[21:16] langusta_: praktykowanie przykazania miłości
[21:16] pedziwiatr: modlitwa
[21:16] justysia: chrzest
[21:16] Anka_K: przestrzeganie przykazań
[21:16] vera: wiara
[21:16] tarantula: modlitwa
[21:16] ksiadz_na_czacie8: dobre odpowiedzi
[21:16] ksiadz_na_czacie8: ale brakuje tej bardzo dobrej
[21:16] ksiadz_na_czacie8: kto ją udzieli?
[21:16] vera: decyzja?
[21:16] pedziwiatr: laska
[21:17] anek: spowiedź?
[21:17] ksiadz_na_czacie8: blisko vera
[21:17] Perelka: sam Bóg daje nam łaskę
[21:17] tarantula: chęć zbliżenia się
[21:17] Helcia_: oddanie się Bogu??
[21:17] langusta_: wola
[21:17] pedziwiatr: wiara
[21:17] langusta_: intencja
[21:17] ksiadz_na_czacie8: Helcia dobrze idziesz
[21:17] Perelka: odpowiedź na wezwanie Boga
[21:17] ksiadz_na_czacie8: ale to jeszcze nie to
[21:17] Helcia_: poświecenie życia Bogu??
[21:17] langusta_: zaufanie, zawierzenie
[21:17] justysia: zaufanie?
[21:17] Wanda_: ufność
[21:17] Awa: odnalezienie drogi
[21:17] opik13: zawierzenie Bogu
[21:17] karola_: może to zawierzenie Bogu lub zaufanie
[21:17] anek: poddanie się Jego woli
[21:17] justysia: oddanie mu siebie?
[21:17] ksiadz_na_czacie8: ok podam pierwszą literę "n"
[21:18] Perelka: nawrócenie
[21:18] Helcia_: Naśladowanie ??
[21:18] pedziwiatr: nawrócenie
[21:18] karola_: nawrócenie
[21:18] langusta_: nawrócenie !!
[21:18] Awa: nawrócenie
[21:18] justysia: nawrócenie
[21:18] tarantula: nawrócenie
[21:18] ksiadz_na_czacie8: tak to jest nawrócenie
[21:18] anek: nawrócenie
[21:18] ksiadz_na_czacie8: pięknie
[21:18] ksiadz_na_czacie8: jak myślicie dlaczego właśnie o to chodzi mi teraz
[21:18] ksiadz_na_czacie8: dlaczego pytam o nawrócenie
[21:18] langusta_: bo to początek drogi
[21:18] pedziwiatr: zbliża się Adwent, czas prostowania ścieżek dla Pana
[21:18] outsider: KS8 - bo zbliża się adwent...
[21:18] Perelka: no bo całe życie składa się z nawróceń
[21:18] tarantula: bez nawrócenia nie można zacząć nowej drogi :)
[21:18] Helcia_: bo od nawrócenia ,od pojednania z Bogiem się zaczyna
[21:18] anek: bo, żeby dążyć do świętości potrzebne jest nam nawrócenie
[21:18] justysia: bo jeżeli się nie nawrócimy to chyba nie ma szans zbliżenia się do Boga
[21:19] Perelka: ciągle od nowa
[21:19] ksiadz_na_czacie8: w każdej tej odpowiedzi jest ziarenko prawdy
[21:19] ksiadz_na_czacie8: ale czegoś tu brakuje

[21:19] ksiadz_na_czacie8: czegoś tak oczywistego
[21:19] Luiza: zawrócić, to spostrzec, że idzie się w złym kierunku
[21:19] langusta_: przyznania się do swej winy, swej nicości
[21:19] ksiadz_na_czacie8: langusta blisko jesteś
[21:19] justysia: Bo tylko Bóg nam może pomóc odnaleźć powołanie
[21:19] anek: zawierzenia Bogu?
[21:20] Anka_K: ciągłe odkrywanie Boga na nowo, mimo upadków..
[21:20] Katarzyna1: wybieranie między dobrem i złem
[21:20] langusta_: swej zależności
[21:20] Anka_K: przezwyciężać swoje słabości
[21:20] Helcia_: uznania że bez Boga nie damy rady
[21:20] ksiadz_na_czacie8: Ania pięknie idź dalej
[21:20] Perelka: postawa pokory
[21:20] justysia: uświadomienie sobie że jestem grzesznikiem
[21:20] ksiadz_na_czacie8: jesteś blisko
[21:20] ksiadz_na_czacie8: tak kochani
[21:20] Perelka: ciągłe patrzenie na nowo
[21:20] karola_: pokazać ze zależymy od Boga
[21:20] anek: kochać to znaczy powstawać
[21:20] ksiadz_na_czacie8: bardzo ważny w nawróceniu jest człowiek
[21:20] Awa: wzrastać duchowo
[21:20] ksiadz_na_czacie8: dlaczego jak myślicie?
[21:20] Awa: rozwijać się
[21:20] vera: praca nad sobą
[21:21] Anka_K: ciągle się podnosić i starać się być coraz lepszym
[21:21] tarantula: bez człowieka nie byłoby nawrócenia
[21:21] Helcia_: bo Bogu zależy na człowieku
[21:21] Perelka: bo nawrócenie wymaga naszej decyzji
[21:21] Luiza: bo on jest podmiotem nawrócenia
[21:21] justysia: no człowiek jest największym stworzeniem Boga
[21:21] Helcia_: i chce dla niego jak najlepiej
[21:21] langusta_: bo człowiek jest podmiotem, a Bóg jest Celem
[21:21] ksiadz_na_czacie8: tak doskonale
[21:21] ksiadz_na_czacie8: Bóg nieustannie pragnie oddziaływać na człowieka
[21:21] ksiadz_na_czacie8: i tak czyni
[21:21] ksiadz_na_czacie8: ale bez człowieka nic nie zrobi
[21:21] ksiadz_na_czacie8: potrzebuje naszego przyzwolenia
[21:21] langusta_: wolność woli
[21:21] ksiadz_na_czacie8: i naszej współpracy
[21:22] ksiadz_na_czacie8: no to jeżeli już jesteśmy w tym momencie
[21:22] ksiadz_na_czacie8: to teraz pytanie za 100 pkt
[21:22] ksiadz_na_czacie8: kto wymieni etapy nawrócenia
[21:22] Anka_K: najpierw trzeba dostrzec swój grzech
[21:22] justysia: uświadomienie sobie że jestem grzesznikiem
[21:22] anek: modlitwa, spowiedź?
[21:22] Luiza: czy to będą warunki sakramentu pokuty ?
[21:22] justysia: zaufanie
[21:22] mira: świadomość grzechu
[21:23] Anka_K: zacząć za niego żałować i zastanowić się jak można go naprawić
[21:23] Helcia_: żal za grzechy, sakrament pojednania
[21:23] ksiadz_na_czacie8: ale dlaczego zaczynacie od grzechu?
[21:23] langusta_: wiara, świadomość grzechu,
[21:23] pedziwiatr: pomysleć, zastanowić się, postanowić, podjąć działanie - wyznać grzech, pokutować, zadośćuczynić
[21:23] ksiadz_na_czacie8: Bóg nie chce być kojarzony z czymś negatywnym
[21:23] justysia: Bóg mnie kocha to będzie pierwszy
[21:23] justysia: chyba
[21:23] anek: modlitwa
[21:23] ksiadz_na_czacie8: zacznijcie myśleć pozytywnie
[21:23] outsider: KS8 - a właściwie to dlaczego wierzący praktykujący katolik ma się nawracać??
[21:23] Perelka: najpierw jest uświadomienie sobie
[21:23] mira: bo żeby się nawrócić trzeba świadomości ze jest się grzesznym
[21:23] Helcia_: bo aby się nawrócić to trzeba się chyba oczyścić z grzechów
[21:23] ksiadz_na_czacie8: justyś brawo
[21:23] pedziwiatr: zatęsknić za Bogiem
[21:23] langusta_: pisze przecież wiara - Bóg
[21:23] Perelka: kim ja właściwie jestem,
[21:23] Awa: out właśnie to samo pisałam
[21:23] ksiadz_na_czacie8: miłość jest pierwsza
[21:24] justysia: drugie to uświadomienie sobie o tym że jestem grzesznikiem
[21:24] Awa: nawrócenie zakłada odwrócenie
[21:24] ksiadz_na_czacie8: musimy doświadczyć miłości Boga
[21:24] ksiadz_na_czacie8: a to pociągnie za sobą resztę moich czynów i decyzji
[21:24] justysia: 3 to że Jezus mnie zbawił 4 zaufanie a 5 nawrócenie
[21:24] Helcia_: a doświadczamy jej w sakramencie pojednania
[21:24] ksiadz_na_czacie8: a więc to będzie miłość budująca wiarę
[21:24] Awa: to jak w neokatechumenacie
[21:24] ksiadz_na_czacie8: oki jesteśmy wiec teraz już blisko
[21:24] ksiadz_na_czacie8: teraz retrospekcja
[21:24] ksiadz_na_czacie8: niech każdy z was teraz
[21:25] Helcia_: a co to znaczy retrospekcja ??
[21:25] ksiadz_na_czacie8: prze chwil parę
[21:25] ksiadz_na_czacie8: cofnie się parę lat do tyłu
[21:25] tarantula: spojrzenie wstecz
[21:25] ksiadz_na_czacie8: i poszuka w swoim życiu konkretnego znaku miłości Boga
[21:25] ksiadz_na_czacie8: tylko proszę nie pisać
[21:25] ksiadz_na_czacie8: zastanowić się w ciszy
[21:26] ksiadz_na_czacie8: jeżeli już przeanalizowaliśmy ten czas i zauważyliśmy chociaż jedną interwencję miłości
[21:26] ksiadz_na_czacie8: Boga
[21:26] ksiadz_na_czacie8: to postawmy sobie pytanie
[21:26] ksiadz_na_czacie8: co uczyniliśmy w zamian za otrzymaną miłość?
[21:27] justysia: ojjjj a było tak pięknie
[21:27] anek: odpowiedzieliśmy miłością :))
[21:27] tarantula: nic - kaszmar :(
[21:27] outsider: KS8 - a uprawiam handelek z Panem Bogiem - on mi miłość a ja mu cos w zamian ??
[21:27] Helcia_: złożyliśmy dziękczynienie i odpowiedzieliśmy na miłość Boga
[21:27] Helcia_: tzn. ja
[21:27] ksiadz_na_czacie8: nie nie chodzi o handelek
[21:28] Perelka: każdy z nas robi za mało
[21:28] Perelka: nie jesteśmy w stanie podziękować
[21:28] Anka_K: podziękowaliśmy mu nie tylko słowem, ale także swoim postępowaniem
[21:28] outsider: KS8 - a może chodzi o świadectwo wiary??
[21:28] ksiadz_na_czacie8: ale chodzi o moje zauważenie Boga w życiu
[21:28] Anka_K: przynajmniej czynić ku temu starania
[21:28] ksiadz_na_czacie8: ile trwało to dziękczynienie
[21:28] ksiadz_na_czacie8: i odwzajemnienie miłości?
[21:28] mira: ja myślę że Bóg codziennie interweniuje w ten sposób tylko nie zawsze tak o tym myślimy. Odpowiadamy rzadko niestety

[21:28] langusta_: cisza, zastanowienie, cisza, dziękczynienie
[21:28] Helcia_: cały czas trwa
[21:28] vera: na miłość wypadałoby odpowiedzieć miłością...
[21:28] langusta_: ks całe życie
[21:29] Anka_K: ale czasem się to nie udaje...
[21:29] Helcia_: Ania masz racje:(
[21:29] ksiadz_na_czacie8: to proszę bardzo mamy bardzo istotny element nawrócenia
[21:29] Helcia_: czasem trudno:(
[21:29] ksiadz_na_czacie8: a jest nim moje trwałe dążenie do doskonałości i nastawienie życia na Boga
[21:29] ksiadz_na_czacie8: chciałbym zwrócić uwagę na wyraz TRWAŁE
[21:30] ksiadz_na_czacie8: bardzo istotne wyrażenie
[21:30] Perelka: czyli w każdej chwili
[21:30] langusta_: a może lepiej STAŁE ??
[21:30] ksiadz_na_czacie8: trwałe tzn nieustanne
[21:30] ksiadz_na_czacie8: właśnie nie stałe
[21:30] langusta_: przecież to ciągły proces
[21:30] ksiadz_na_czacie8: dlaczego nie stałe?
[21:30] Perelka: bo się zmienia
[21:30] langusta_: CIĄGŁE
[21:30] Perelka: na coraz więcej
[21:30] langusta_: nieustanne
[21:30] ksiadz_na_czacie8: stałe kojarzy się z czymś niezmiennym
[21:30] Awa: raz lepiej raz gorzej
[21:30] Awa: ale zawsze w górę
[21:30] pedziwiatr: bo ciągle musimy powstawać i zaczynać na nowo
[21:31] ksiadz_na_czacie8: a ten proces nawracania jest wpisany przecież w moje upadki i wzloty
[21:31] ksiadz_na_czacie8: a wiec musi być to coś trwałego
[21:31] ksiadz_na_czacie8: czyż nie tak?
[21:31] anek: tak
[21:31] ksiadz_na_czacie8: kiedy ja osiągnę koniec nawrócenia?
[21:31] Perelka: w niebie
[21:31] langusta_: u bram nieba ks
[21:31] pedziwiatr: jak zostanę zbawiona
[21:31] Anka_K: po śmierci
[21:32] ksiadz_na_czacie8: wiec on nigdy się nie skończy
[21:32] pedziwiatr: na końcu czasów
[21:32] Perelka: skończy w niebie
[21:32] ksiadz_na_czacie8: wiec tym bardziej powinien być trwały
[21:32] ksiadz_na_czacie8: bez końca na ziemi
[21:32] Helcia_: na ziemi się skończy
[21:32] Helcia_: Bóg nam dał określony czas
[21:32] ksiadz_na_czacie8: zauważcie iż jeżeli ja bedę się nawracał codziennie
[21:33] ksiadz_na_czacie8: to moje słabości one miną
[21:33] ksiadz_na_czacie8: będą zwalczane
[21:33] ksiadz_na_czacie8: i z czasem na pewno ustaną
[21:33] langusta_: mam taką nadzieję ks
[21:33] ksiadz_na_czacie8: bo nad nimi będzie pracował Bóg i ja
[21:33] ksiadz_na_czacie8: nawrócenie ma prowadzić do postawy życia
[21:33] Anka_K: ale trzeba to najpierw zawierzyć Bogu...
[21:33] langusta_: tak Bóg-wszechmogący i ja-osiołek
[21:34] ksiadz_na_czacie8: czyli ma w nas odkrywać większe pokłady dobra
[21:34] justysia: a jak nie mijają długo i człowiek traci nadzieje?
[21:34] ksiadz_na_czacie8: chciałbym żebyście przeczytali to co napisze
[21:34] ksiadz_na_czacie8: i wyrazili swoją opinię
[21:34] ksiadz_na_czacie8: Święty Bonawentura wyodrębnił 4 rodzaje dobrych ludzi
[21:35] ksiadz_na_czacie8: 1 to ten kiedy ludzie nie czynią zła ale też nie przykładają się do dobrych uczynków
[21:35] ksiadz_na_czacie8: 2 rodzaj to ten którzy nie czynią żadnego zła ponadto ciągle się ćwiczą w dobrych uczynkach
[21:36] ksiadz_na_czacie8: 3 rodzaj ludzi dobrych to ci którzy brzydzą się złem i pilnie praktykują dobre uczynki pragną pobożności i poznania Boga
[21:36] ksiadz_na_czacie8: i w końcu 4 rodzaj
[21:37] ksiadz_na_czacie8: to ci ludzie którzy w swojej prawości i cnotach nie cieszą się z własnego zbawienia ale troszczą się o zbawienie innych i pragną prowadzić innych do Ojca
[21:38] ksiadz_na_czacie8: drodzy przeczytaliście te 4 postacie dobra
[21:38] ksiadz_na_czacie8: która z tych postaw wyda się wam nie do przyjęcia?
[21:38] ksiadz_na_czacie8: jeżeli chodzi o nawrócenie
[21:38] langusta_: 3
[21:38] pedziwiatr: 1
[21:38] Helcia_: 4
[21:38] iks: pierwsza jest nie do przyjęcia
[21:38] karola_: dla mnie to 1
[21:38] vera: ja się nie mieszczę w tej skali:(
[21:38] Helcia_: dla mnie 4
[21:38] Awa: 1 to może być tez ateista
[21:38] anek: dla mnie 1
[21:38] Awa: dobry człowiek
[21:39] ksiadz_na_czacie8: padły różne odpowiedzi
[21:39] Awa: to skala świętości
[21:39] karola_: a która jest dobra
[21:39] ksiadz_na_czacie8: oczywiście ta czwarta wg Sw Bonawentury
[21:39] ksiadz_na_czacie8: to najdoskonalsze pojęcie dobrej postawy
[21:39] ksiadz_na_czacie8: ale zauważcie że w tych postawach człowieka jest coś wspólnego
[21:39] ksiadz_na_czacie8: co mianowicie?
[21:40] vera: nie czynią zła
[21:40] langusta_: ks to zdanie: nie cieszy się z własnego zbawienia ?? ma być słuszne, przecież to priorytet
[21:40] iks: dobro
[21:40] Helcia_: dobro
[21:40] Helcia_: unikanie zła
[21:40] ksiadz_na_czacie8: łączy je postawa dobra
[21:41] ksiadz_na_czacie8: zgadza się
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ale popatrzcie się
[21:41] ksiadz_na_czacie8: na zło
[21:41] ksiadz_na_czacie8: czy ono także jest tutaj czymś ważnym?
[21:41] ksiadz_na_czacie8: w postawie człowieka
[21:41] langusta_: cieszy się z własnego zbawienia i pomaga innym... tak powinna brzmieć 4
[21:41] anek: jest czymś ważnym, bo musimy się starać go unikać
[21:41] Helcia_: no chyba jest
[21:42] ksiadz_na_czacie8: to jaki jest stosunek człowieka do zła?
[21:42] Anka_K: trzeba umieć walczyć ze złem, przeciwstawiać się mu
[21:42] ksiadz_na_czacie8: człowieka który podejmuje proces nawrócenia?
[21:42] Helcia_: unika go ??
[21:42] iks: nie jest ważne zło nie powinno istnieć
[21:42] ksiadz_na_czacie8: ale istnieje
[21:42] Helcia_: brzydzić się nim.. chyba
[21:42] ksiadz_na_czacie8: i bardzo ważna jest postawa wobec niego

[21:42] iks: dobrem zło zwyciężaj:)
[21:43] ksiadz_na_czacie8: tak langusta msz racje
[21:43] ksiadz_na_czacie8: 4 to tak
[21:43] ksiadz_na_czacie8: zło i nawrócenie to klucze do zrozumienia potrzeby wzrostu duchowego człowieka
[21:44] ksiadz_na_czacie8: przypatrzcie się ze duchowość to jest most pośredni w przyjaźni Boga i człowieka
[21:44] anek: dlaczego pośredni?
[21:44] ksiadz_na_czacie8: bo jest tylko pomocą
[21:44] ksiadz_na_czacie8: nie sam w sobie celem
[21:45] ksiadz_na_czacie8: duchowość ma nam pomóc nawiązać relacje z Bogiem
[21:45] ksiadz_na_czacie8: dlatego jej wzrost jest czymś kluczowym w procesie nawracania
[21:45] anek: ale czasami jest trudno o tą relację z Bogiem...
[21:45] ksiadz_na_czacie8: w procesie bycia z Bogiem
[21:45] Luiza: bo wzrost wskazuje na dynamikę relacji
[21:46] ksiadz_na_czacie8: bo przecież nawrócenie oznacza nic innego jak zmianę wewnętrzną
[21:46] ksiadz_na_czacie8: zmianę nastawienia duszy
[21:46] ksiadz_na_czacie8: tutaj jest klucz nawrócenia
[21:46] ksiadz_na_czacie8: to nie tylko zmiana uczynków
[21:47] ksiadz_na_czacie8: ale trzeba nawrócenie zacząć od wnętrza
[21:47] ksiadz_na_czacie8: od duchowości
[21:47] ksiadz_na_czacie8: aby ona była jeszcze bardziej autentyczna i zżyta z Bogiem
[21:47] Luiza: ks, ile ludzi, tyle duchowości ?
[21:48] ksiadz_na_czacie8: dokładnie Luiza
[21:48] ksiadz_na_czacie8: duchowość to jest indywiduum
[21:48] ksiadz_na_czacie8: są pewne klasyki duchowości
[21:48] ksiadz_na_czacie8: ale każdy z nas ma na pewno swojego rodzaju duchowość
[21:49] ksiadz_na_czacie8: jaki morał z dzisiejszego czatowania
[21:49] ksiadz_na_czacie8: moglibyśmy zapamiętać
[21:49] ksiadz_na_czacie8: na ochotnika proszę o wypowiedzi
[21:50] ksiadz_na_czacie8: nie ma ochotników
[21:50] Luiza: jesteśmy powołani do świętości, a jednym z narzędzi jest duchowość (ogólny morał)
[21:50] Anka_K: że trzeba się ciągle nawracać, pomimo wzlotów i upadków, podnosić się i iść dalej
[21:50] ksiadz_na_czacie8: oki a jeżeli chodzi o moją świadomość istnienia czegoś takiego jak duchowość
[21:50] Anka_K: Bóg nam w tym pomoże
[21:50] ksiadz_na_czacie8: potrzeby wzrostu jej co dnia
[21:51] anek: że nasze nawrócenie musimy zacząć od pracy naszego wnętrza
[21:51] ksiadz_na_czacie8: myślę ze pojęcie nawrócenia jest nieodzowne z pojęciem duchowości
[21:51] ksiadz_na_czacie8: jedno z drugim na pewno się wiąże
[21:51] Luiza: "szata miłości, jest utkana z codzienności" ??
[21:51] anek: w końcu kochać to znaczy powstawać :))
[21:51] ksiadz_na_czacie8: i jest nieobca sobie
[21:52] ksiadz_na_czacie8: i chciałem żeby właśnie to przesłanie wam zostało w głowach
[21:52] ksiadz_na_czacie8: żeby przemyśleć moją relację i sposób jej przeżywania
[21:52] ksiadz_na_czacie8: relację duchowości do mojego codziennego nawracania
[21:52] ksiadz_na_czacie8: tutaj zauważyć sedno mojej wiary
[21:53] ksiadz_na_czacie8: i sposobu jej przeżywania
[21:53] ksiadz_na_czacie8: nie wiem na ile udało mi się to u was rozbudzić
[21:53] ksiadz_na_czacie8: ale jeżeli zauważyliście sens i potrzebę istnienia tych dwóch rzeczy
[21:53] ksiadz_na_czacie8: to już wspaniale
[21:53] ksiadz_na_czacie8: jesteście na dobrej drodze
[21:57] ksiadz_na_czacie8: kochani
[21:57] ksiadz_na_czacie8: dzięki za wspólną refleksję
[21:57] opik13: Bóg zapłać ks :)
[21:57] langusta_: dzięki
[21:58] Helcia_: dziękuję proszę księdza :)
[21:58] Anka_K: dziękujemy :)
[21:58] tarantula: dziękujemy ks bardzo
[21:58] anek: dziękuję