[20:56] ksiadz_na_czacie8: SzB wszystkim
[21:01] ksiadz_na_czacie8: zaczynamy tradycyjnie
[21:03] ksiadz_na_czacie8: proszę o modlitwę i ciszę w eterze
[21:04] ksiadz_na_czacie8: Panie ześlij Swego Ducha aby pomógł nam zgłębić tajemnicę Kościoła
[21:04] ksiadz_na_czacie8: abyśmy widzieli w Nim obecnego i żyjącego Pana
[21:04] ksiadz_na_czacie8: pragnącego nas zbawić
[21:05] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[21:05] langusta_: amen
[21:05] Lampka: Amen
[21:05] _wisienka_: Amen:)
[21:05] opik13: Amen
[21:05] justysia: amen
[21:05] magdzik: amen
[21:05] anek: amen
[21:05] tarantula: +AMEN+
[21:05] rita17: Amen
[21:05] Heg: Amen
[21:05] JMJ: Amen
[21:05] ksiadz_na_czacie8: od czego zaczniemy temat Kościoła ?
[21:05] ksiadz_na_czacie8: kto nam pomoże
[21:06] baranek: czym jest Kościół ?
[21:06] anek: może zaczniemy od tego co to jest kościół...
[21:06] ksiadz_na_czacie8: no to prosimy o odpowiedź
[21:06] anek: wspólnota ludzi wierzących...
[21:06] ksiadz_na_czacie8: oki wiec trzymamy się wyznaczoną linią
[21:07] rita17: to wspólnota wierzących ludzi "pod przewodnictwem" Chrystusa
[21:07] ksiadz_na_czacie8: wpierw kim Jest Kościół?
[21:07] baranek: poszukujących, błądzących i wspierających się wzajemnie
[21:07] anek: głowa kościoła jest Chrystus
[21:07] _wisienka_: Kościół to wspólnota ludzi wierzących i ochrzczonych:)
[21:07] baranek: hmmm.. oblubienicą Jezusa ?
[21:07] langusta_: Ciało Mistyczne J Ch
[21:07] ksiadz_na_czacie8: Święty Kościół wspólnota ludzi grzesznych
[21:07] ksiadz_na_czacie8: co wy na to?
[21:07] Lampka: Kościół to Chrystus, a my wokół.... przynajmniej tak powinno być.....
[21:07] keharito: wspólnota Bosko - ludzka
[21:07] justysia: kosciół to my żyjący w Chrystusie
[21:08] rita17: sam Kościół jako Chrystus jest Święty, ale ludzi w nim są grzeszni
[21:08] keharito: świętość ma od Jezusa
[21:08] rita17: całkowicie trafne stwierdzenie
[21:09] ksiadz_na_czacie8: wiec zaczniemy od grzeszności ?
[21:09] karola_: ale daży do świętości
[21:09] ksiadz_na_czacie8: a wiec już mamy odpowiedź po co jest Kościół
[21:09] ksiadz_na_czacie8: odgrzesza ludzi grzesznych
[21:10] Lampka: grzeszyć, rzecz ludzka, pozostawać w grzechu - szatańska
[21:10] ksiadz_na_czacie8: W tym procesie odgrzeszania jest potrzebna łaska jest potrzebny Chrystus
[21:10] ksiadz_na_czacie8: i tak jawi się nam potrzeba Kościoła
[21:11] ksiadz_na_czacie8: i teraz podstawowe pytanie : Jak w Kościele zauważyć Jego nadnaturalną łaskę
[21:11] baranek: ale z drugiej strony grzech 1 człowieka rani cały Kościół
[21:11] ksiadz_na_czacie8: Jak zauważyć Chrystusa żyjącego
[21:11] Lampka: sakramenty
[21:11] andydj: poprzez nasze życie
[21:11] justysia: sakramenty
[21:11] keharito: Słowo
[21:11] fawia: w drugim człowieku
[21:11] ewcia68: w czasie podniesienia
[21:11] ksiadz_na_czacie8: tak grzech jest brakiem odpowiedzialności za kondycję duchową Kościoła
[21:12] andydj: my mamy być podobni do Jezusa
[21:12] ksiadz_na_czacie8: człowiek staje się odpowiedzialny za drugiego brata poprzez swój stan duszy i czynów
[21:12] ksiadz_na_czacie8: Kochani Chrystus Żyje W Kościele
[21:12] ksiadz_na_czacie8: właśnie po to Go ustanowili zostawił aby mógł przebywać z nami
[21:12] ksiadz_na_czacie8: abyśmy mogli się z Nim spotykać osobowo
[21:13] ksiadz_na_czacie8: a Kościół przez duże K to każdy z nas
[21:13] ksiadz_na_czacie8: nasze serce
[21:13] ksiadz_na_czacie8: Kościoła nie tworzą budynki ale żywe serca
[21:13] ksiadz_na_czacie8: tak każdego z nas kocha Bóg
[21:14] ksiadz_na_czacie8: i chce przygarnąć do swego Serca które bije w Kościele
[21:14] ksiadz_na_czacie8: i żaden grzech masowy i zgorszenia Kościoła nie zniszczą
[21:14] ksiadz_na_czacie8: nikt z nas nie potrafi Kościoła zniszczyć
[21:14] ksiadz_na_czacie8: nawet szatan
[21:14] andydj: to jest nasza osobista relacja z nim nasz sercowy kosciół
[21:15] ksiadz_na_czacie8: zobaczcie ile zależy od nas młodego pokolenia aby Kosciół mógł trwać
[21:15] ksiadz_na_czacie8: w widzialny sposób świadcząc o obecności Boga w świecie
[21:16] ksiadz_na_czacie8: od nas i naszego przylgnięcia do Boga w Kosciele
[21:16] rita17: ale przeciez widzi Ksiadz, ile jest młodych osób chocby na niedzielnej Mszy
[21:16] ksiadz_na_czacie8: jezeli ukażemy kiedyś młodszemu pokoleniu ze Kosciół ma sens
[21:16] ksiadz_na_czacie8: i jest potrzeby człowiekowi
[21:16] ksiadz_na_czacie8: to wtedy nie ma problemu z hasłem Bóg jest wszędzie
[21:17] ksiadz_na_czacie8: i nie musze się modlić w Kościele
[21:17] andydj: do kształtowania naszego charakteru aby byc podobnym do Jezusa
[21:17] ksiadz_na_czacie8: Kochani Bóg jest obecny w Kosciele w wyjątkowy sposób on w NIm żyje i dziala
[21:17] ksiadz_na_czacie8: a wiec we wspólnocie
[21:17] andydj: i w naszym sercu
[21:17] ksiadz_na_czacie8: ale Jego obecność nawet w świątyni jest żywa i niezastąpiona
[21:17] ksiadz_na_czacie8: modlitwą w domu
[21:18] ksiadz_na_czacie8: Cofnijmy się do wczorajszego święta
[21:18] andydj: to jest nasza osobista relacja
[21:18] ksiadz_na_czacie8: gdzie usłyszeliśmy w ewangelii słowa Chrystusa skierowane do Piotra
[21:18] ksiadz_na_czacie8: nww AMEN
[21:19] ksiadz_na_czacie8: nie objawiły ci tego ciało i krew
[21:19] ksiadz_na_czacie8: ale Ojciec
[21:19] ksiadz_na_czacie8: zauważcie ze od Piotra zaczyna sie Boskość Koscioła
[21:19] ksiadz_na_czacie8: Piotr i Jego następcy cieszyć się będą tą specyficzną asystencją
[21:20] ksiadz_na_czacie8: a więc KOsciół to nie tylko działanie człowieka
[21:20] ksiadz_na_czacie8: które nawet w historii było nieraz błędne
[21:20] ksiadz_na_czacie8: a Kosciół nadal trwa
[21:20] ksiadz_na_czacie8: tylko jaka jest w tym kosciele nasza rola?
[21:21] andydj: taka jak piotra łowic ludzi!!!!!!!!
[21:21] ksiadz_na_czacie8: każdy z nas może w Kosciele mieć swoje miejsce i dobrze te miejsce wykorzystać
[21:21] fawia: każdy ma miejsce w świecie Boga
[21:21] ksiadz_na_czacie8: i właśnie o to świadome trwanie w Kosciele chciałbym zapytac
[21:21] andydj: kazdy do czego innego jest powołany
[21:21] ksiadz_na_czacie8: jak wy konkretnie możecie trwać w Kosciele
[21:21] ksiadz_na_czacie8: czując sie potrzebni
[21:22] ksiadz_na_czacie8: i widząc ze moja obecność ma dla wspólnoty sens
[21:22] ksiadz_na_czacie8: podajcie praktyczne rozwiązania
[21:22] andydj: modlitwa , ewangelizacja,
[21:22] ksiadz_na_czacie8: przezywając świadomie tajemnicę swojej przyjaźni z Chrystusem
[21:23] justysia: np biorac czynny udział we Mszy Św
[21:23] Heg: usługiwanie darami Ducha
[21:23] ksiadz_na_czacie8: konkretnie o ewangelizację ?
[21:23] fawia: żyjąc zgodnie z przykazaniami
[21:23] Heg: Rozwijać się teologicznie
[21:23] andydj: prosze ide do kolegi i mowie mu co Bóg uczynił w mim zyciu
[21:24] andydj: co zmienił jak sie rozwija we mnie
[21:24] Heg: Czytać Pismo Święte
[21:24] ksiadz_na_czacie8: czyżby brakowało wam recept na udane życie w Kosciele?
[21:24] Heg: Czytać Ojców Kościoła
[21:24] Heg: Czytać współczesnych teologów
[21:24] ksiadz_na_czacie8: kochani a gdzie jest ten wymiar podstawowy Kosciola? chodzi mi o wspólnotę
[21:24] justysia: andy no chyba tak jeżeli idziesz i mówisz co Jezus uczynil w twoim zyciu to jest świadectwem chyba
[21:25] ksiadz_na_czacie8: zauważcie ze w KOsciele wszystko opiera sie na wspólnocie
[21:25] Heg: Wspólnie z innymi rozwijać się teologicznie
[21:25] rita17: no ja np. należe do scholi parafialnej
[21:25] ewcia68: wydaję mi się, że jesteśmy w większości obserwatorami
[21:25] ksiadz_na_czacie8: tam nie ma ja sobie a inny sobie
[21:25] ksiadz_na_czacie8: tu jest my razem idziemy
[21:25] ksiadz_na_czacie8: i tutaj jest w dzisiejszych czasach brak tego charakteru
[21:27] ksiadz_na_czacie8: ale jest tez wspólnota kapłańska
[21:27] ksiadz_na_czacie8: na plebani
[21:27] ksiadz_na_czacie8: a więc i księża żyją we wspólnocie
[21:27] ksiadz_na_czacie8: i maja pojęcie o wspólnocie
[21:27] ksiadz_na_czacie8: słuchajcie drodzy my także jesteśmy w tym momencie wspólnotą Koscioła
[21:28] ksiadz_na_czacie8: co prawda nie widzimy się
[21:28] ksiadz_na_czacie8: choć możemy w najbliższe wakacje sie zobaczyc
[21:28] ksiadz_na_czacie8: i byłoby wspaniale

[21:28] Heg: Młodzi najczęściej postrzegają Kościół jako nabożeństwo, liturgię - do której nic nie mogą wnieść
[21:28] ksiadz_na_czacie8: ale nawet poprzez codzienne rozwazanie w grupie
[21:28] ksiadz_na_czacie8: stajemy sie wspólnotą
[21:28] ksiadz_na_czacie8: w drodze
[21:29] ksiadz_na_czacie8: no własnie HEG
[21:29] ksiadz_na_czacie8: i to widzenie ogranicza
[21:29] ksiadz_na_czacie8: zubaża Kosciół
[21:29] ksiadz_na_czacie8: Kosciół staje sie tylko czymś ograniczonym do murów świątyni
[21:29] ksiadz_na_czacie8: a Kosciół czyli wspólnota nie zyje tylko w świątyni
[21:30] ksiadz_na_czacie8: ale w konkretnym świecie
[21:30] ksiadz_na_czacie8: wiec trzeba aby ten sam Kosciół wychodził do świata
[21:30] ksiadz_na_czacie8: ale nie zmieniał sie w świat
[21:30] ksiadz_na_czacie8: czujecie tutaj sens posłannictwa Koscioła?
[21:30] ksiadz_na_czacie8: to jest konkretne świadectwo
[21:30] ksiadz_na_czacie8: nas księży i was ludzi świeckich
[21:31] ksiadz_na_czacie8: jestesmy we wspólnocie ale
[21:31] ksiadz_na_czacie8: ta wspólnota nie moze sie zamykac na siebie
[21:31] ksiadz_na_czacie8: musi wychodzić
[21:31] Heg: Ewangelizacja - może praktyki młodych przy księdzu, który ewangelizuje
[21:31] ksiadz_na_czacie8: do świata
[21:31] rita17: ale jak to posłannictwo sobie Ksiądz wyobraża
[21:31] rita17: jak mamy wychodzic??
[21:31] ksiadz_na_czacie8: dobre pytanie
[21:31] ksiadz_na_czacie8: moze ktoś zna odpowiedz
[21:32] justysia: rita tu chodzi chyba o to żeby sie nie zamykac na innych...
[21:32] ksiadz_na_czacie8: nie tylko
[21:32] justysia: i mamy głosić o Chrystusie
[21:32] ksiadz_na_czacie8: to są konkretne postawy
[21:32] ksiadz_na_czacie8: czy tylko głosić?
[21:32] andydj: modlitwa
[21:32] ksiadz_na_czacie8: głosić to za mało
[21:32] ewcia68: słowa uczą czyny pociągają
[21:32] rita17: jeszcze trzeba by życ tym ,co się głosi
[21:32] justysia: świadczyć
[21:33] ksiadz_na_czacie8: słowa dzisiaj nie są już tak głośne jak świadectwo
[21:33] ksiadz_na_czacie8: popatrzcie sie na siebie samych
[21:33] ksiadz_na_czacie8: czy pociąga was słowo czy raczej życie tego kto glosi wam ?
[21:33] fawia: dobre uczynki wiara bez uczynków jest niczym
[21:33] ewcia68: zdecydowanie czyn
[21:33] andydj: uczynki
[21:34] justysia: w sumie jak sie oprze na własnym doświadczeniu łaski Chrustusa to inaczej to brzmi niż gadanie typu ":Bóg cie kocha"
[21:34] andydj: z wiary w niebie a nie z uczynków
[21:34] ksiadz_na_czacie8: andydj to nie tak do końca
[21:34] ksiadz_na_czacie8: Ogłaszam konkurs na szukanie Koscioła
[21:35] ksiadz_na_czacie8: pisze powaznie
[21:35] ksiadz_na_czacie8: chciałbym as prosić
[21:36] ksiadz_na_czacie8: abyscie te refleksje na temat koscioła i Jego obecności w moim życiu napisali i przesłali do mnie na konta pocztowe
[21:36] ksiadz_na_czacie8: a za tydzień byśmy to przedyskutowali
[21:36] ksiadz_na_czacie8: mój adres to skarbek@poczta.wiara.pl
[21:36] ksiadz_na_czacie8: będe wdzięczny za odpowiedzi
[21:37] ksiadz_na_czacie8: chciałbym zebyście sami poszukali Koscioła w życiu swoim
[21:37] ksiadz_na_czacie8: bo wazne jest to aby samemu odkryć taką potrzebę
[21:37] ksiadz_na_czacie8: zeby to nie była tradycja
[21:37] ksiadz_na_czacie8: ale twoja przezyta sprawa
[21:37] ksiadz_na_czacie8: posłannictwo Koscioła jest dzisiaj trudne i musi być czytelne
[21:38] ksiadz_na_czacie8: to zalezy od nas wszystkich
[21:38] ksiadz_na_czacie8: nie mylcie Kosciola tylko i wyłacznie z księżmi
[21:38] ksiadz_na_czacie8: bo to nie wszystko
[21:38] ksiadz_na_czacie8: wiec z naszej dyskusji wynika o Kościele pewna prawda
[21:39] ksiadz_na_czacie8: ze jest On ludzki
[21:39] ksiadz_na_czacie8: ale początek ma zdecydowanie Boski
[21:39] ksiadz_na_czacie8: i dzieki tej Boskości trwa i trwać bedzie
[21:39] fawia: ja myśle że każdy z nas doznał szczególnej obecności Boga
[21:39] ksiadz_na_czacie8: dal ciebie i dla mnie
[21:39] rita17: tylko moment. Przyjmijmy, że będziemy życ Chrystusem, ale jak ludzie będę to postrzegac? Przeciez same nasze czyny niczego nie zdołają zrobic, jeżeli będziemy po prostu życ we własnym środowisku nic nie mówiąc
[21:40] ksiadz_na_czacie8: rita czyny same będą mówić za nas i to nie tylko w naszych wspólnotach
[21:40] ksiadz_na_czacie8: ale i na zewnątrz ich
[21:40] ksiadz_na_czacie8: one same wyjdą poza nią
[21:40] ksiadz_na_czacie8: i będą czytelne i zauwazalne przez innych
[21:40] fawia: mysle ze zyjąc w środowisku można wiele dać swoim przykładem Np
[21:40] ksiadz_na_czacie8: przyjrzyjmy sie temu
[21:40] Kris_yul: Kościół powinien "wychodzić" do człowieka
[21:41] Kris_yul: wychodzić mu na przeciw
[21:41] Heg: Świadomość religijna - tego nam brak
[21:41] rita17: to sa piękne słowa, które dobrze, gdyby się spełniły, ale ...
[21:41] ksiadz_na_czacie8: oki wiec kto z was wychodzi do człowieka?
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ale rita? przeciez to od nas zalezy
[21:41] ksiadz_na_czacie8: czy sie spełnią czy nie
[21:41] ksiadz_na_czacie8: czy pomozemy Chrystusowi czy tez pozostawimy głucho Jego apel
[21:41] Kris_yul: czy wyjście = nie zamknięcie się na drugiego
[21:42] ksiadz_na_czacie8: tak dokładnie
[21:42] ksiadz_na_czacie8: mało tego
[21:42] ksiadz_na_czacie8: wyjscie to troska o drugiego
[21:42] Heg: Wychodźmy - ale wiedzmy z czym
[21:42] ksiadz_na_czacie8: nie tylko ze nie zamykam sie to ja troszcze sie
[21:42] pedziwiatr: wystarczy pamietac, ze koncowe slowa we mszy sw. znacza, "idzcie, jestescie poslani"
[21:42] ksiadz_na_czacie8: i w ten sposób sami wychodzimy nie czekajac na innego człowieka
[21:43] andydj: skro mamy byc jak Jezus to chyba logiczne ze wychodzimy
[21:43] ksiadz_na_czacie8: to jest konkretne wyjście człowieka
[21:44] Kris_yul: właśnie więc trzeba najpierw się rozejrzeć
[21:44] pedziwiatr: Kris, trzeba chyba zaczac w najblizszym kregu, a pozniej go poszerzac
[21:44] Heg: Zewangelizowany uwierzył, ale musi rozwijać się w wierze
[21:45] Kris_yul: niech ksiądz się nie broni, bo choćby ten czat świadczy o wyjściu do innych
[21:46] andydj: ksiadz tez troszczy sie o swoja wspolnote mała , braci , siostry , wiec to
[21:46] JMJ: nie stawajmy we własnej obronie, bo Jezus Sam nas obroni
[21:46] ksiadz_na_czacie8: musimy na takich ludzi patrzec z miłoscią
[21:46] ksiadz_na_czacie8: i świadczyć własnie w takich momentach o naszej miłości otwartosci
[21:46] ksiadz_na_czacie8: na nich
[21:46] ksiadz_na_czacie8: bo oni potrzebują wspólnoty KOscioła
[21:47] fawia: ja myśle ze my troszczymy się o własne rodziny to nasze zadanie ksiąz ma inne
[21:47] ksiadz_na_czacie8: ksiądz ma o wiele większa rodzinę
[21:47] ksiadz_na_czacie8: której na imię parafia
[21:47] ksiadz_na_czacie8: KOSCIÓŁ
[21:47] ksiadz_na_czacie8: to jest jego rodzina
[21:47] ksiadz_na_czacie8: on ją kocha i dla niej zycje
[21:48] JMJ: to widać po Księdzu, że Ksiądz się bardzo angażuje i chwała Panu
[21:48] ksiadz_na_czacie8: to jest istotą wspólnoty Koscióła miłość
[21:48] andydj: do drugiego czlowieka
[21:49] ksiadz_na_czacie8: miłośc którą już za pare dni będziemy na nowo przezywac w Kosciele
[21:49] ksiadz_na_czacie8: podczas Wielkiego Postu
[21:49] ksiadz_na_czacie8: miłośc umierająca abyś mógł życ
[21:49] ksiadz_na_czacie8: nikt w Kosciele nie powinien sie czuc samotny
[21:50] andydj: nikt nie jest sam ma boga jako przyjaciela
[21:50] ksiadz_na_czacie8: drodzy zapraszam na wakcyjny zjazd naszej rodziny ( bo tak chyba mozna śmiało powiedziec o nas)
[21:50] ksiadz_na_czacie8: abysmy mogli poczuc moc tej wspólnoty
[21:51] ksiadz_na_czacie8: namiary na głównej stronie
[21:51] ksiadz_na_czacie8: wiara.pl
[21:51] ksiadz_na_czacie8: chciałbym abyśmy zapamietali i wciąż sobie przypominali
[21:52] ksiadz_na_czacie8: o istocie koscioła
[21:52] ksiadz_na_czacie8: CHrystus i moja przyjażń z Nim
[21:52] ksiadz_na_czacie8: moja miłośc do Niego i kazdego człowieka
[21:52] ksiadz_na_czacie8: zmienmy te słowa w czyn
[21:52] ksiadz_na_czacie8: tylko w czyn
[21:52] ksiadz_na_czacie8: kochani nie patrzcie sie na nikogo
[21:53] ksiadz_na_czacie8: patrzcie sie na siebie
[21:53] ksiadz_na_czacie8: i miłujcie dla Boga
[21:53] ksiadz_na_czacie8: a nie dlatego ze inni tez to robią
[21:53] Heg: Nie patrzmy na duchownych - Paweł mówił, żeby patrzeć na niego i go naśladować
[21:53] ksiadz_na_czacie8: albo tego nie robią
[21:54] ksiadz_na_czacie8: to prawda kapłani powinni świadczyć
[21:54] ksiadz_na_czacie8: i pewnie duzo jest takich co to czynią
[21:54] ksiadz_na_czacie8: a pewnie i tez jest troszeczke innych
[21:54] Kris_yul: ale ludzie potrafią zrelatywizować pojęcia takie jak dobro i zło, wystarczy zajrzeć na forum wiary
[21:54] ksiadz_na_czacie8: ale zacznijmy zawsze od siebie
[21:54] ksiadz_na_czacie8: samych

[21:54] ksiadz_na_czacie8: abyśmy mogli inych pouczać i świecic przykładem
[21:54] JMJ: kochaj bliźniego jak siebie samego
[21:55] andydj: nasze relacje z bogiem a dopiero potem inni
[21:55] ksiadz_na_czacie8: trzeba sie ewangelizowac aby ewangelizowac innych
[21:56] ksiadz_na_czacie8: kosciołem jestesmy CHrystus i MY
[21:56] ksiadz_na_czacie8: i my takze jestesmy odpowiedzialni za Kościół
[21:56] ksiadz_na_czacie8: i jego działalnośc
[21:56] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[21:56] ewcia68: amen
[21:56] ksiadz_na_czacie8: HEG prosze o końcową modlitwę
[21:57] ksiadz_na_czacie8: a innych o wyciszenie sie
[21:57] Heg: Boże nasz, Stworzycielu i Zbawco
[21:57] Heg: Królu Łaskawy
[21:57] Heg: Dodaj nam mądrości
[21:58] Heg: I pomóż wychodzić do innych
[21:58] Heg: z Twoją Ewangelią
[21:58] Heg: W słowie i czynie
[21:58] Heg: Amen
[21:58] justysia: Amen
[21:58] rita17: Amen
[21:58] ewcia68: chwała Panu
[21:58] andydj: amen
[21:58] ksiadz_na_czacie8: AMEN Bóg zapłac za modlitwę HEG