[20:57] ksiadz_na_czacie8: SzB drodzy wirtualni bracia i siostry;)
[20:57] ksiadz_na_czacie8: cieszę się niezmiernie
[20:57] ksiadz_na_czacie8: i zapowiadam dalszy ciąg ciężkich tematów
[20:57] ksiadz_na_czacie8: duchowej rzeczywistości
[20:58] ksiadz_na_czacie8: temat już nakreśliłem ;)
[20:59] ksiadz_na_czacie8: opik jak zwykle daje zielone światło
[20:59] ksiadz_na_czacie8: kto dzisiaj rozpocznie modlitwą
[20:59] ksiadz_na_czacie8: anek prosimy o modlitwę
[21:00] ksiadz_na_czacie8: tak bardzo proszę
[21:00] ksiadz_na_czacie8: a reszta wyciszamy się
[21:00] anek: nie wiem czy potrafię
[21:00] ksiadz_na_czacie8: na pewno potrafisz
[21:00] ksiadz_na_czacie8: głowa do góry i serce także
[21:00] ksiadz_na_czacie8: proszę bardzo zaczynamy anek
[21:00] ksiadz_na_czacie8: oki
[21:01] anek: Prosimy Cię Panie
[21:01] anek: o światło Twojej łaski, abyśmy się otworzyli na Twoje słowo
[21:01] anek: które chcesz do nas skierować
[21:02] anek: abyśmy mogli się otworzyć na Twoją łaskę
[21:02] anek: która jest nam potrzebna do tego, abyś nas oczyścił amen
[21:02] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[21:02] Helcia_: amen
[21:02] opik13: Amen
[21:02] justysia: Amen
[21:02] rita17: Amen
[21:02] ksiadz_na_czacie8: bardzo pięknie Anek
[21:02] tarantula: amen :)
[21:02] anek: dziękuję Księdzu:)
[21:03] ksiadz_na_czacie8: zaczynajmy wiec naszą wędrówkę po duchowości
[21:03] ksiadz_na_czacie8: drodzy zaczęliśmy czas szczególnej łaski
[21:03] ksiadz_na_czacie8: Czas Wielkiego postu
[21:03] ksiadz_na_czacie8: gdzie tkwi szczególny wymiar tego czasu?
[21:04] ksiadz_na_czacie8: dlaczego tak Wielki Post jest dowartościowanym czasem w liturgii Kościoła?
[21:04] Helcia_: w męce Pana Jezusa??
[21:04] anek: w nawróceniu, oczyszczeniu naszego serca z grzechu
[21:04] ksiadz_na_czacie8: a spróbujcie popatrzeć od waszej strony
[21:05] ksiadz_na_czacie8: anek dobrze
[21:05] Helcia_: nawróceniu sie
[21:05] anek: ja byłam dziś u spowiedzi:))
[21:05] ksiadz_na_czacie8: otóż człowiek staje przed kolejną szansą oczyszczenia
[21:05] ksiadz_na_czacie8: nawrócenia powrotu itp
[21:05] anek: wszystko zależy od tego czy chcemy z tej szansy skorzystać
[21:05] ksiadz_na_czacie8: w jaki sposób możemy my ludzie Kościoła podjąć oczyszczenie Wielkiego Postu?
[21:06] ksiadz_na_czacie8: tak anek to jest klucz sukcesu WP
[21:06] _wisienka_: postanowienia wielko postne
[21:06] anek: poprzez jakieś umartwienia, wyrzeczenia
[21:06] _wisienka_: uczęszczanie na drogę krzyżową i gorzkie żale
[21:06] ksiadz_na_czacie8: Czego dotykają te postanowienia i wyrzeczenia?
[21:07] Helcia_: tego co nas uzależnia
[21:07] anek: sfery ducha, a także naszego ciała
[21:07] Helcia_: co nas oddala od Boga
[21:07] rita17: szczególnie naszych słabych punktów
[21:07] _wisienka_: nas jakiś przyjemności
[21:07] ksiadz_na_czacie8: czyli naszej duszy i ciała, czyż nie tak?
[21:07] Helcia_: od bożków które sobie stworzyliśmy
[21:07] justysia: no właśnie także strefy ducha
[21:07] _wisienka_: postanowienie można ofiarować za kogoś
[21:07] _wisienka_: lub za cos
[21:07] ksiadz_na_czacie8: dokładnie kochani trzeba oczyścić dusze i ciało
[21:07] ksiadz_na_czacie8: człowiek jest istotą duchowo cielesną więc nigdy nie można
[21:08] ksiadz_na_czacie8: oddzielać jednego od drugiego
[21:08] ksiadz_na_czacie8: jeżeli mamy się rozwijać
[21:08] ksiadz_na_czacie8: integralnie
[21:08] ksiadz_na_czacie8: i równomiernie
[21:08] ksiadz_na_czacie8: a więc już mamy podpowiedź WP
[21:09] ksiadz_na_czacie8: iż powinniśmy poddać oczyszczeniu nasze zmysły i pragnienia
[21:09] ksiadz_na_czacie8: i tak nimi pokierować i ukierunkować aby pomogły nam się zbawić
[21:09] anek: czyli powinniśmy Bogu poświecić wiecej swojego czasu, poprzez pogłębioną modlitwę, nabożeństwa wielkopostne.... tak sobie myślę
[21:09] ksiadz_na_czacie8: hmmmm i tutaj jest czas na umysł i serce
[21:10] ksiadz_na_czacie8: tak anek to jest początek przemiany
[21:10] ksiadz_na_czacie8: która dotyka wpierw ducha a potem ciało
[21:10] ksiadz_na_czacie8: dokładnie
[21:10] ksiadz_na_czacie8: ale chciałbym wam uświadomić iż oczyszczenie początkujących zaczyna się od zmysłów
[21:11] ksiadz_na_czacie8: popatrzcie się dookoła ile macie obrazów
[21:11] ksiadz_na_czacie8: ile bodźców zewnętrznych
[21:11] ksiadz_na_czacie8: wiec trzeba teraz cosik z nimi uczynić aby nie były okazją do grzechu
[21:12] ksiadz_na_czacie8: posłużmy się św Janem od Krzyża
[21:13] anek: czyli powinniśmy sobie tak zorganizować czas, żebyśmy nie mieli okazji do grzechu?
[21:13] ksiadz_na_czacie8: otóż Sw Jan porównuje duszę do szyby oświecanej przez słońce Jeżeli jest ta szyba poplamiona lub zamglona promień nie będzie mógł
[21:13] ksiadz_na_czacie8: jej w pełni prześwietlić i przemienić w swoje światło
[21:14] ksiadz_na_czacie8: zauważcie ze światło daje życie człowiekowi i roślinom
[21:14] ksiadz_na_czacie8: brak światła przeciwnie - śmierć
[21:14] ksiadz_na_czacie8: to jest właśnie zadanie oczyszczenia duszy
[21:14] ksiadz_na_czacie8: pozwolić światłu przeniknąć do środka
[21:14] ksiadz_na_czacie8: do waszych serc
[21:15] ksiadz_na_czacie8: a te światło to łaska
[21:15] anek: czyli jeśli jesteśmy w stanie grzechu to jakoś nie bardzo dociera do nas Boże słowo i łaska, ale jeśli się na to otworzymy, czyli na światło Bożej łaski to wtedy będziemy mogli powiedzieć, że promień słońca dotarło do naszego serca, tak?
[21:15] ksiadz_na_czacie8: to także wola Boża względem każdego z nas
[21:15] ksiadz_na_czacie8: tak anek można tak powiedzieć
[21:16] ksiadz_na_czacie8: czy chwytacie sens oczyszczenia?
[21:16] anek: ja tak:)
[21:16] rita17: chwytamy :-)
[21:16] ksiadz_na_czacie8: więc teraz przejdźmy do konkretów
[21:17] ksiadz_na_czacie8: podajcie więc teraz przykłady na oczyszczenie
[21:17] ksiadz_na_czacie8: co jest do oczyszczenia
[21:17] anek: spowiedź, post, modlitwa
[21:17] ksiadz_na_czacie8: jaki widzicie sens i cel oczyszczenia??????????
[21:18] Helcia_: nawrócenie
[21:18] Helcia_: pogłębienie więzi z Bogiem

[21:18] rita17: cel to zbawienie a sens chyba też
[21:18] ksiadz_na_czacie8: oczyszczamy naszą duszę
[21:18] ksiadz_na_czacie8: z czego?
[21:18] anek: sens jest taki, ze zawsze powinniśmy kroczyć na drodze do świętości a w końcu kochać to znaczy powstawać. myślę sobie, że Bogu bardziej zależy na naszych wysiłkach niż sukcesach
[21:18] ksiadz_na_czacie8: z przywiązania do świata
[21:19] anek: z grzechu oczyszczamy nasza duszę
[21:19] ksiadz_na_czacie8: jest ono przeszkodą dla naszego rozwoju duchowego
[21:19] Helcia_: z egoizmu
[21:19] anek: pycha
[21:19] Helcia_: obłuda
[21:19] ksiadz_na_czacie8: dobrze
[21:19] ksiadz_na_czacie8: a teraz wiec jaki jest cel takiego oczyszczenia?
[21:19] Helcia_: jedność z Bogiem
[21:20] Helcia_: oddanie się Bogu
[21:20] ksiadz_na_czacie8: blisko
[21:20] anek: taki, że jeśli chcemy być blisko Jezusa to oczyszczenie jest konieczne
[21:20] ksiadz_na_czacie8: ale cosik jeszcze jest pominięte
[21:20] Helcia_: ofiarowanie sie całkowicie Bogu
[21:20] anek: w końcu z grzechem nikt szczęśliwy nie może być
[21:20] ksiadz_na_czacie8: jeszcze to nie to
[21:20] ksiadz_na_czacie8: idziecie od końca
[21:20] ksiadz_na_czacie8: zacznijcie od początku
[21:20] ksiadz_na_czacie8: pomogę wam
[21:21] ksiadz_na_czacie8: co człowiek powinien zrobić aby otworzyć się na Boga?
[21:21] anek: oczyścić swoje serce?
[21:21] ksiadz_na_czacie8: wpierw jego pierwszy krok jak powinien wyglądać?
[21:21] ksiadz_na_czacie8: anek blisko
[21:21] ksiadz_na_czacie8: najbliżej
[21:21] Helcia_: oderwać od świata
[21:21] ksiadz_na_czacie8: pięknie Helcia
[21:21] ksiadz_na_czacie8: dokładnie
[21:21] Helcia_: nawrócić się
[21:21] Owieczka_in_black: otworzyć swe serce, wyciszyć i stanąć w prawdzie
[21:21] ksiadz_na_czacie8: kochani powinniśmy w procesie oczyszczania wpierw chcieć oderwać serce od świata
[21:22] ksiadz_na_czacie8: a dokładnie z przywiązania do stworzeń i własnych interesów
[21:22] anek: czyli oderwać się od tego co ziemskie, a bardziej skoncentrować się na tym co Boskie
[21:22] Helcia_: oderwać się od spraw ziemskich
[21:22] ksiadz_na_czacie8: wtedy stajemy się zdolni otworzyć do końca na Boże światło
[21:22] ksiadz_na_czacie8: tak anek
[21:23] ksiadz_na_czacie8: oderwać? jak wiec matka będzie troszczyć się o dom i dziecko jeżeli ona ma się oderwać? wytłumaczcie mi to?
[21:23] Owieczka_in_black: w rzeczywistości nie musi tego robić, bo w swym wnętrzu może nadal rozmawiać z Bogiem
[21:23] ksiadz_na_czacie8: pomóżcie mi to wytłumaczyć i zrozumieć
[21:24] Owieczka_in_black: tylko musi uspokoić myśli , emocje
[21:24] Helcia_: miłość do Boga to miłość bliźniego tez
[21:24] Helcia_: to co czynimy dla boga, trzeba dla bliźnich czynić
[21:24] Owieczka_in_black: musi umieć w obowiązkach odnaleźć ciszę w sobie
[21:24] anek: może ta matka powinna w tym czasie dziecku jakoś więcej o Bogu opowiedzieć?
[21:25] Owieczka_in_black: Maryja nieustannie rozważała słowo Boże w swym sercu
[21:25] Helcia_: wszystko na chwałę Bożą -jej dom jej dzieci, jej starania
[21:25] Owieczka_in_black: a też była matką i miała obowiązki
[21:25] Helcia_: wszystko ofiarować Bogu
[21:25] langusta_: oderwać czyli uporządkować hierarchię wartości
[21:26] lkt_Tomek: Jeśli postawisz Boga na pierwszym miejscu, wszystkie inne znajdą się na właściwym miejscu
[21:26] ksiadz_na_czacie8: langusta blisko
[21:26] Owieczka_in_black: św Augustyn piszę, ze to miłość otwiera nasze serca
[21:26] justysia: czyli Boga postawić na 1 miejscu
[21:26] Owieczka_in_black: a z miłości spełniamy dobrze swe obowiązki
[21:26] anek: najpierw to co Boskie, a później reszta jest na właściwym miejscu
[21:26] ksiadz_na_czacie8: jest tu troska o te rzeczy obecna
[21:27] ksiadz_na_czacie8: ale nie może ona być większa niż troska o doskonałość
[21:27] ksiadz_na_czacie8: myślę ze ta kolejność i ważność trosk tez ma wpływa na życie
[21:27] ksiadz_na_czacie8: zarówno tej matki jak i jej domu
[21:27] lkt_Tomek: to fundament życia
[21:27] Owieczka_in_black: Bóg nam każe służyć a nie izolować się od świata i bujać w obłokach, więc jest to możliwe
[21:28] ksiadz_na_czacie8: chodzi o taki układ wartości aby nie miał balastu przywiązań i wrażeń czy tez tęsknot
[21:28] ksiadz_na_czacie8: które nie pozwolą w pełni żyć miłością do Boga
[21:28] lkt_Tomek: by przy służbie Bogu, nie zaniedbywać tez innych ważnych rzeczy
[21:28] ksiadz_na_czacie8: to nie tylko sprawa tego KTO jest na pierwszym miejscu
[21:29] ksiadz_na_czacie8: ale także kogo kocham
[21:29] ksiadz_na_czacie8: i od kogo uczę się miłości
[21:29] lkt_Tomek: i czy naprawdę Go kocham
[21:29] ksiadz_na_czacie8: bo to jest pierwszy i konieczny argument oczyszczenia
[21:30] anek: w końcu kochać to znaczy powstawać:)
[21:30] ksiadz_na_czacie8: każdy z nas kocha Boga z całego serca
[21:30] ksiadz_na_czacie8: ale ta intensywność jest na pewno zawsze inna
[21:30] ksiadz_na_czacie8: inaczej kocha ksiądz inaczej człowiek żyjący w rodzinie czy tez innej formie życia
[21:30] lkt_Tomek: oprócz słów potrzeba uczynków "Wiara bez uczynków martwą jest"
[21:31] Luiza: ksiądz, chyba kochamy na tyle, na ile poznaliśmy
[21:31] ksiadz_na_czacie8: ale jest to miłość z całego serca
[21:31] ksiadz_na_czacie8: bo bez takiej miłości nie jest możliwe nawet rozpoczęcie oczyszczenia
[21:31] ksiadz_na_czacie8: pragnienie oczyszczenia
[21:31] ksiadz_na_czacie8: co wy na takie zdanie?
[21:32] ksiadz_na_czacie8: właśnie sobie takie wydedukowałem
[21:32] anek: bo poprzez miłość otwieramy się na innych - w tym wypadku otwieramy się ma miłość Boga i na jego łaskę
[21:32] ksiadz_na_czacie8: nie można kochać Boga z całego serca dopóki dusza nie wyrzeknie się wszystkiego co nie jest Bogiem
[21:33] lkt_Tomek: dopóki nie wyrzekniemy się całego grzechu i zła który nas od Niego oddziela
[21:33] Owieczka_in_black: księże co to znaczy wyrzec się? tak w praktyce
[21:33] Owieczka_in_black: jak można się wyrzec najbliższych??
[21:33] Owieczka_in_black: i jak do tego ma się miłość
[21:33] ksiadz_na_czacie8: no Owieczka zdał ciekawe pytanie?
[21:34] ksiadz_na_czacie8: myślę ze tutaj jest nieporozumienie co do interpretacji tego powiedzenia
[21:34] anek: można się wyrzec najbliższych, ale w nie dosłownym tego znaczeniu
[21:34] Owieczka_in_black: no właśnie dlatego pytam jak to w praktyce ma się

[21:34] ksiadz_na_czacie8: czy musimy się wyrzec do końca drugiego człowieka ?
[21:34] Owieczka_in_black: nie wolno nam nawet
[21:34] ksiadz_na_czacie8: przecież ten drugi człowiek jest także umiłowany przez Boga
[21:35] lkt_Tomek: tylko trzeba uwazać czy dana osoba nas od Niego nie oddziela, nie dzieli
[21:35] ksiadz_na_czacie8: a więc bliskość Boga jest wciąż
[21:35] ksiadz_na_czacie8: widzę ze czas na podanie obszarów oczyszczenia
[21:36] lkt_Tomek: nie chodzi czy wyznaje taka wiarę czy taką, ale czy przez nią nie wpadamy w sidła szatana
[21:36] ksiadz_na_czacie8: jeżeli mamy podjąć się procesu oczyszczenia to teraz musimy się zapytać a gdzie one są?
[21:36] rita17: Tomek, a jak wpadamy to uważasz, że co?
[21:36] Owieczka_in_black: serce
[21:36] anek: nasze serce przede wszystkim
[21:36] Owieczka_in_black: umysł
[21:36] Owieczka_in_black: mowa
[21:36] Helcia_: dusza
[21:36] Helcia_: język
[21:37] lkt_Tomek: to potrzeba modlitwy, może jakoś spróbować wytłumaczyć zło
[21:37] lkt_Tomek: trzeba starać się ich nie tworzyć
[21:37] lkt_Tomek: "Nie badzcie zgorszeniem, ani dla Żydow..."
[21:37] ksiadz_na_czacie8: powiem na początek aby ułatwić
[21:38] ksiadz_na_czacie8: Rozmiary oczyszczenia są tak wielkie jak nasza dusza
[21:38] ksiadz_na_czacie8: więc mogę chyba śmiał napisać
[21:38] ksiadz_na_czacie8: ze na pewno będzie oczyszczeniu podlegać
[21:38] lkt_Tomek: wszystko to potrzebuje oczyszczenia co oddziela nas od Stwórcy
[21:38] ksiadz_na_czacie8: zniweczenie grzechu i niedoskonałości
[21:39] ksiadz_na_czacie8: kontrolę wrodzonych i nabytych dążeń
[21:39] ksiadz_na_czacie8: uczuciowe oderwanie się od stworzeń
[21:39] ksiadz_na_czacie8: oraz
[21:39] ksiadz_na_czacie8: umartwienie zmysłów
[21:40] ksiadz_na_czacie8: to myślę wystarczy na początek
[21:40] lkt_Tomek: po prostu wszelkie horyzonty, na których jesteśmy słabi i grzeszni
[21:40] Renatkaa: to trudne...
[21:40] Helcia_: czyli cale nasze istnienie
[21:40] lkt_Tomek: trudno, ale warto się starać
[21:40] ksiadz_na_czacie8: jeżeli ktoś pragnie prze Post Wielki spróbować oczyścić duszę to niech według tych 4 punktów spróbuje
[21:40] ksiadz_na_czacie8: podjąć ten proces oczyszczenia
[21:40] lkt_Tomek: Modlitwa Jalmuzna Post
[21:41] anek: czyli nic innego jak praca nad dążeniem do świętości, która realizujemy każdego dnia
[21:41] lkt_Tomek: tego tez warto się trzymać
[21:41] ksiadz_na_czacie8: może się to wydawać nie zrozumiałe
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ?
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ale zaraz będziemy prostować
[21:41] ksiadz_na_czacie8: to
[21:41] lkt_Tomek: no tak, dźwiganie każdego dnia krzyza,
[21:41] ksiadz_na_czacie8: wiec jak zwykle daje wam pierwszeństwo
[21:41] Awa: co to znaczy umartwiać zmysły?
[21:42] Awa: nie patrzeć nie słyszeć nie czuć....?
[21:42] lkt_Tomek: poczujesz ulgę wewnętrzną
[21:42] Owieczka_in_black: może zminimalizować te doznania awa
[21:42] lkt_Tomek: Awa wystarczy odmówić sobie czegoś co przyjemne
[21:42] Awa: owieczko to się zwyczajnie nie da
[21:42] anek: czasami tak, wydaje nam się po co mam się wysilać, starać się skoro i tak upadniemy, i to jest chyb a ten nasz proces oczyszczania, ze mimo naszych słabości , powstajemy i idziemy dalej
[21:42] Owieczka_in_black: no tak całkiem nie awa
[21:42] Awa: żyjemy w świecie który odbieramy zmysłami
[21:42] ksiadz_na_czacie8: tak anek
[21:43] ksiadz_na_czacie8: to trafne spostrzeżenie
[21:43] lkt_Tomek: to odbieraj Duszę
[21:43] ksiadz_na_czacie8: ale każdy kto pragnie być doskonałym a wiec świętym
[21:43] Owieczka_in_black: awa może chodzi o ukierunkowanie tych zmysłow na Boga
[21:43] Awa: akurat duszy ani nie widzę ani nie mogę dotknąć itp:D
[21:43] ksiadz_na_czacie8: musi się liczyć ze nie łatwo będzie mu powstać całkiem
[21:43] ksiadz_na_czacie8: i to jeszcze szybko
[21:43] Awa: owieczko z tym się zgodzę na boga tak
[21:44] anek: to się zgadza proszę Księdza, ale w końcu kochać to znaczy powstawać, a my przecież kochamy Boga...
[21:44] Owieczka_in_black: no bo jak inaczej awuś , nie wyłączymy sobie wzroku słuchu itp
[21:44] ksiadz_na_czacie8: jeżeli chcemy dążyć doskonałością duchową
[21:44] ksiadz_na_czacie8: to musimy się nastawić na walkę ze złem
[21:44] lkt_Tomek: "Nie bierzcie więc wzoru z tego świata, lecz przemieniajcie się przez odnawianie umysłu, abyście umieli rozpoznać jaka jest wola Boża, co jest dobre, co Bogu przyjemne i doskonałe"(Rz 12,2)
[21:44] ksiadz_na_czacie8: czyli początek tkwi w zniweczeniu grzechu
[21:44] ksiadz_na_czacie8: i to nawet lekkiego
[21:45] ksiadz_na_czacie8: tak Tomek
[21:45] ksiadz_na_czacie8: to jest trafny cytat
[21:45] lkt_Tomek: zauważyć swój grzech i zawierzyć go Chrystusowi
[21:45] ksiadz_na_czacie8: bo zauważcie ze cały ten proces oczyszczenia prowadzi do jedności z Bogiem
[21:45] ksiadz_na_czacie8: czyli do rozpoznawalności woli Boga i do życia tą wolą
[21:45] lkt_Tomek: i isc dalej 'brac swoj krzyz" i po upadku zaraz podnosić sie
[21:46] ksiadz_na_czacie8: to jest piękny element człowieka który idzie ku świętości
[21:46] ksiadz_na_czacie8: ale przede wszystkim praca na grzechem
[21:46] lkt_Tomek: mam dekalog na którym mogę się oprzeć
[21:46] anek: choć czasami nie jest nam się łatwo pogodzic z tą wola Boga, dlatego, że to wymaga naszej rezygnacji z iluś rzeczy, a to zawsze przychodzi nam z trudem
[21:46] lkt_Tomek: praca z grzechem jedynie przez modlitwę
[21:46] ksiadz_na_czacie8: ale zobaczcie ze jeszcze jest tam także mowa o niedoskonałości
[21:47] ksiadz_na_czacie8: a wiec czymś lżejszym od grzechu
[21:47] ksiadz_na_czacie8: a jednak czymś niedoskonałym
[21:47] ksiadz_na_czacie8: niedoskonałość
[21:48] lkt_Tomek: bo od razu nie będziemy świetymi "Duch w prawdzie ochoczy, ale ciało słabe"
[21:48] miranda: chyba Ksiądz chodzi o to, by się nie godzić na niedoskonałość
[21:48] ksiadz_na_czacie8: zauważcie ze grzech jest tu połączony z niedoskonałością
[21:48] ksiadz_na_czacie8: nie tylko
[21:48] ksiadz_na_czacie8: czym jest niedoskonałość
[21:48] lkt_Tomek: Chociaz nie nalezy sie tym przejmowac, tylko ciagle isc w strone Chrystusa

[21:48] miranda: bo przecież zawsze tacy będziemy
[21:48] ksiadz_na_czacie8: jak wy patrzycie na niedoskonałość
[21:48] anek: nikt przeciez nie moze powiedzieć, ze jest doskonały
[21:48] anek: tylko Bog taki jest...
[21:49] lkt_Tomek: ale nalezy do tego dazyc
[21:49] ksiadz_na_czacie8: czyli w naszym działaniu brakuje stopnia doskonałości
[21:49] lkt_Tomek: niedoskonałość polega na nawrocie do grzechu
[21:49] anek: my mamy dązyć do doskonałości...
[21:49] ksiadz_na_czacie8: którą mogłaby posiadać czynność
[21:49] ksiadz_na_czacie8: a jej nie posiada
[21:49] miranda: bo brak miłości
[21:50] lkt_Tomek: tylko Bóg ją posiada
[21:50] ksiadz_na_czacie8: tak może brak motywacji miłości
[21:50] ksiadz_na_czacie8: to prawda
[21:50] ksiadz_na_czacie8: albo powiem inaczej
[21:50] anek: doskonali bądźcie jak wasz Ojciec niebieski....
[21:50] ksiadz_na_czacie8: ta miłość jeszcze nie jest tak doskonała
[21:50] miranda: na pewno tak
[21:50] lkt_Tomek: Jeszcze się nie wykształciła do końca
[21:51] lkt_Tomek: nie, na pewno nie, Bóg jest doskonały, jednak przejmuje sie nami, grzesznikami
[21:51] miranda: jak bardzo trzeba się o tę miłość modlić...
[21:51] ksiadz_na_czacie8: czyli zauważcie ze pierwszym krokiem nad oczyszczeniem jest zniweczenie grzechu i niedoskonałości
[21:51] lkt_Tomek: i obojętność jest krokiem do niedoskonałości
[21:51] miranda: zniweczenie?
[21:51] ksiadz_na_czacie8: to jest podstawowy i konieczny do wykonania krok
[21:51] lkt_Tomek: zniszczenie, odrzucenie
[21:51] Owieczka_in_black: zniweczenie w nas
[21:51] anek: tak, choć jest to czasami bardzo trudny krok
[21:52] anek: wymagajacy wiele wysiłki i wyrzeczenia, ale myślę, ze warto...
[21:52] ksiadz_na_czacie8: czyli nie tylko grzechu ale także czegoś co jest mniej a złe ale także jest ważne dla naszego rozwoju duchowego
[21:52] lkt_Tomek: i trzeba bo kto chce isc za Chrystusem musi zaprzeć sie siebie samego!
[21:52] miranda: zauważyć, poznać, wyrzec się i błagać o pomoc
[21:52] ksiadz_na_czacie8: wiec konkretna prośba dzisiaj do was wszystkich
[21:53] lkt_Tomek: 'Pojednajcie sie z Bogiem"!
[21:53] ksiadz_na_czacie8: pragnę was prosić abyście w tym tygodniu wybrali jeden grzech i postarali się nad nim tak popracować ze zmniejszy swą intensywność
[21:53] lkt_Tomek: az w końcu całkowicie on zniknie
[21:53] ksiadz_na_czacie8: i popracowali nad jaką niedoskonałą czynnością
[21:54] otulony: czytam to co piszecie..............czy aby nie przesadzacie.................jeśli kochamy Boga, przestrzegamy dekalogu, staramy się pomagac innym co co jeszcze potrzeba?
[21:54] ksiadz_na_czacie8: czyli niweczymy grzech i niedoskonałość
[21:54] miranda: ale trzeba w końcu zacząć
[21:54] lkt_Tomek: zawierzyc Bogu i isc za Nim
[21:54] anek: oki, choć dał Ksiądz trudna zadanie...
[21:54] ksiadz_na_czacie8: otulony to jest owoc tego czego potrzeba
[21:54] lkt_Tomek: trudne, ale jakze owocne
[21:55] ksiadz_na_czacie8: pierwszy krok który wam podałem dla nas wszystkich trwa cały czas
[21:55] otulony: ks, czy moze my ludzie nie szukamy emocji i potrzeby strachu ,
[21:55] ksiadz_na_czacie8: każdy z nas przecież niweczy grzech i niedoskonałość
[21:55] ksiadz_na_czacie8: skąd takie opinie otulony? ja tu nigdzie nie widzę strachu i emocji
[21:56] ksiadz_na_czacie8: wręcz przeciwnie
[21:56] ksiadz_na_czacie8: ZADANIE proszę odrobić
[21:56] Owieczka_in_black: właśnie trzeba się wyzbyć i lęku i emocji
[21:56] ksiadz_na_czacie8: i zapamiętać ten proces bo za tydzień cdn
[21:56] miranda: odrobię , ksiądz:)
[21:57] lkt_Tomek: "Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia"
[21:57] justysia: "poznacie prawdę a prawda was wyzwoli.."
[21:57] ksiadz_na_czacie8: Bóg zapłać za wspólną dyskusje
[21:57] ksiadz_na_czacie8: choć może nie była łatwa
[21:57] anek: my również dziękujemy Księdzu:)
[21:57] Owieczka_in_black: dzięki ks:) Bóg zapłać
[21:58] ksiadz_na_czacie8: ale pragnę aby ten rodzaj tematu trwał jeszcze troszeczkę czasu
[21:58] ksiadz_na_czacie8: bo jest on ważny
[21:58] ksiadz_na_czacie8: i podstawowy
[21:58] ksiadz_na_czacie8: można to porównać do kursu tańcu gdzie uczysz się na próbach doskonałości
[21:58] ksiadz_na_czacie8: w tańczeniu
[21:58] ksiadz_na_czacie8: i perfekcyjności
[21:59] ksiadz_na_czacie8: :):):):):):)
[21:59] alba: a podobno najważniejsza jest milość
[22:00] ksiadz_na_czacie8: rytm wyznacza na Jezus
[22:00] ksiadz_na_czacie8: także każdy go usłyszy
[22:00] iks: z Bogiem tańczcie do rytmu:)
[22:00] ksiadz_na_czacie8: :)