[21:00] agamaria: szczęść boże ks i opik 10 :)
[21:00] ksiadz_na_czacie3: szczęść Boże
[21:00] Kropek: Szczęść Boże
[21:00] Paulincia89-17: kojarzy mi sie z Celnikiem z czata tego
[21:00] _wisienka_: ks3:)
[21:00] _hanusia: sz. Boze ks3
[21:00] Adaso: Ks a kaj żeś Celnika stracił
[21:00] karola_: oooo ks jaki ładny kolorek :)
[21:00] _wisienka_: miło ks widziec czy za ks bedzie ks9??:D
[21:00] ksiadz_na_czacie3: siedziw skrzynce
[21:00] ufam: szczęść Boże ks3
[21:01] ksiadz_na_czacie3: witam wzsytkich :)
[21:01] vim: karola bo widocznie zasluzyl
[21:01] Lidia: dobry wieczór księze:)
[21:01] ksiadz_na_czacie3: :)
[21:01] ksiadz_na_czacie3: nawitalismy sie
[21:01] ksiadz_na_czacie3: to do roboty
[21:02] ksiadz_na_czacie3: ;)
[21:02] ksiadz_na_czacie3: mamy do pogadania o faryzeuszach
[21:02] ksiadz_na_czacie3: powazna sprawa
[21:02] opik10: znalazło by się tutaj paru
[21:02] tarantula: oj poważna ks ;)
[21:02] ksiadz_na_czacie3: celnika dzis tylko zdawkowo moze potraktujemy...
[21:03] ksiadz_na_czacie3: skromnie
[21:03] keharito: jesli nie wszyscy opik :)
[21:03] Adaso: Faryzeusze tacy groźni niysą za jakich sie ich biere
[21:03] ksiadz_na_czacie3: sa AdasO
[21:03] Kropek: ale nie są zbyt mili
[21:03] ksiadz_na_czacie3: glownie dla siebie
[21:03] Piramidox: groźni są oj groźni
[21:03] Adaso: no chyba ze faryzeusz kontra faryzeusz
[21:03] Lidia: pr ks mógłby ks kolorek zmienic bo jakos ks nie widać
[21:03] Lidia: proszę
[21:04] Kropek: Ks skromny :D
[21:04] ksiadz_na_czacie3: slyszelscie / czytaliscie dzisiejsza Ewangelie.........
[21:04] kate7: w każdym siedzi coś z faryzeusza
[21:04] opik10: wyjątkowa
[21:04] ksiadz_na_czacie3: prosze
[21:04] Lidia: dziekuję:-)
[21:04] _hanusia: nie to mój kolorek
[21:04] karola_: i mój kolorek
[21:04] Kropek: :)) proszę nie brać zielonego
[21:04] _wisienka_: ks tak:)
[21:04] Piramidox: nie grymaście
[21:04] ufam: ejjj...
[21:04] ksiadz_na_czacie3: ni ebadzcie takie koloratki
[21:05] yasmin: ja sie z ksiedzem podziele:)
[21:05] yasmin: i moge nawet schudnac
[21:05] ksiadz_na_czacie3: wiec na katedrze Mojzesza zasiedli faryzeusze.......
[21:05] vim: o faryzeuszach bylo: "Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą"
[21:06] ksiadz_na_czacie3: duzo dzis im Pan zarzuca.........
[21:06] Piramidox: kto?
[21:06] ksiadz_na_czacie3: rozszerzone filakterie......
[21:06] Helcia_: oni czynią wszytko na pokaz
[21:06] Awa: fila co?:)
[21:06] ksiadz_na_czacie3: pierwsze miejsca w synagogach......
[21:06] Helcia_: aby ich ludzie chwalili
[21:06] Kropek: heh... egoiści
[21:06] alba: najlepsze samochody w parafii
[21:06] ksiadz_na_czacie3: wystawanie na rogach ulic z ostentacyjnymi modlami
[21:07] Kropek: pouczanie innych
[21:07] Zdzisiek: dobre alba:)
[21:07] ksiadz_na_czacie3: pouczanie innych, bez............... (?)
[21:07] Helcia_: chcą aby ich nazywano rabbi
[21:07] vim: bez przykladu
[21:07] Kropek: pouczanie, a nie maja dobrych wzorców
[21:07] _hanusia: poouczają innych,a sami robią co innego
[21:07] ksiadz_na_czacie3: bez wlasnego przykladu, swiadectwa.......
[21:07] vim: bo samo pouczanie to sluszne bylo
[21:08] Adaso: Helcia kożdy chciołby byc nauczycielym, bele nic niyrobić
[21:08] Helcia_: Adas:)
[21:08] Awa: mowia ale sami nie czynia
[21:08] ksiadz_na_czacie3: oczekiwanie na oznaki czci...........
[21:08] kate7: a my przecież też często jesteśmy do nich podobni, uważamy się za najlepszych
[21:08] Kropek: wywyższamy się
[21:08] Zdzisiek: ks ale Ty chyba mówisz o dzisiejszych księżach tak?
[21:08] alba: msla, ze sa lepsiy
[21:08] Helcia_: Adas nie kazdy, znam nauczycieli z powołania:)
[21:08] ksiadz_na_czacie3: tak Zdzisiu
[21:08] Awa: wiaza ciezary wielkie
[21:09] Zdzisiek: łoł jestem pod wrazeniem naprawde
[21:09] vim: zdzisiek, i masz czynic co ci poleca a najwyzej ich uczynkow nie nasladowac
[21:09] ksiadz_na_czacie3: naprawde
[21:09] vim: :P
[21:09] Piramidox: ale skutki gorsze ,w boblijnych czasach ludzie nie odchodzili od Boga
[21:09] opik10: szkoda że nie we wszystkich przypadkach działa powołanie :(
[21:10] Zdzisiek: no ok i co dalej?
[21:10] ksiadz_na_czacie3: spojrzmy jak sie to wielu kojarzy pieknie , odruchowo : faryzeusz + ksiadz....
[21:10] Piramidox: przynajmniej mniej
[21:10] Kropek: ;)
[21:10] alba: a nie ma takich?
[21:10] ksiadz_na_czacie3: ale czy zwolnimy sie z jakiejkolwiek refleksji, zakonczymy na tym skojarzeniu......
[21:10] vim: piramidox? wystarczylo ze sie Mojzesz odwrocil a oni juz jakies bozki robili..
[21:11] ksiadz_na_czacie3: mozna i tak........
[21:11] kate7: ksiądz też człowiek
[21:11] Awa: faryzeuszem jest kazdy kto mysli ze bardzo dobrz ezna swoja relkigie a nie zyje wedlug jej przykazan
[21:11] ufam: dziwne, że komuś automatycznie kojarzy się z innymi, tylko nie z samym sobą...
[21:11] ksiadz_na_czacie3: pare osob sie ucieszy, poczuje sie ustaysfakcjonowanych............
[21:11] Piramidox: Mojżesz byl jeden
[21:11] ksiadz_na_czacie3: usatysfakcjonowanymi*
[21:11] ufam: nie poczuje.
[21:12] Zdzisiek: np. ja
[21:12] Piramidox: nie poczuje bo nie ma czym
[21:12] Piramidox: to smutne
[21:12] Zdzisiek: ks wiec kto nie jest fary z księzy?
[21:13] kate7: dlaczego uczepiliście się księży?
[21:13] Helcia_: wlasnie
[21:13] Piramidox: właśnie?
[21:13] Helcia_: idżmy dalej
[21:13] ksiadz_na_czacie3: jednak, choc wielu kaplanow poza przynaleznmoscia do pokolenia Leviego , bylo faryzeuszami, to jednak faryzeusze wystepowali z cala paleta swoich zalet takze poza ich gronem

[21:13] meggi: bo tak dużo od nich zależy..
[21:13] Kropek: nie tylko księża potrafią się zachować jak faryzeusze
[21:13] Zdzisiek: bo mają dawac siwadectwo a nie dają przedewszystkim oni jak pisał ks
[21:14] ksiadz_na_czacie3: czytaj ze zrozumieniem Zdzisiu
[21:14] kate7: ale my też mamy dawać świadectwo
[21:14] Zdzisiek: rozumiem rozumiem wbrew pozorom... dawaj dalej ks
[21:14] Helcia_: Zdzisiek ja myśle że kazdy ma dawać świadectwo
[21:14] Zdzisiek: czy mówie ze nie czy jak?
[21:14] Helcia_: mówisz o ks.
[21:14] Piramidox: a takich mamy pasterzy jakich sobie wychowaliśmy
[21:14] Awa: faryzeusz porownywal sie do celnika i wydawał sie sobie lepszy od niego
[21:15] Kropek: a co chce powiedziec na ten temat ks.?
[21:15] Piramidox: w końcu nie spadli z Marsa
[21:15] Zdzisiek: własnie nie wiem co chce powiedziec...
[21:15] ksiadz_na_czacie3: i gdybysmy sie chcieli bawic w drobiazgi , okazaloby sie, ze zarowno w czasach Jezusa ijak i dzis faryzeizm zajmuje wieksze duzo obszary poza gronem kaplanskim
[21:15] Awa: my tez sie porownujemy
[21:15] ksiadz_na_czacie3: ale nie chodzi o takie zabawy
[21:15] kate7: i myślimy że jesteśmy lepsi niż inni
[21:15] Zdzisiek: ok faryzeizm choroba demokratyczna... dalej ks
[21:16] ksiadz_na_czacie3: faryzeizm zagrazal i zagraza zarowno kaplanom jak i swieckim
[21:16] ufam: .
[21:16] Kropek: jak się przed nim uchronic?
[21:16] Piramidox: chyba sienie da
[21:16] tereska: uznanie grzeszności+skrucha
[21:16] ksiadz_na_czacie3: co wlasciwie takiego fundamentalnie zlego jest w faryzeizmie ludzi wierzacych ?
[21:17] Zdzisiek: faryzeizm to obosieczna broń wszystkich
[21:17] Zdzisiek: ze przychrzaniają się do innych
[21:17] ksiadz_na_czacie3: jak myslicie ?
[21:17] Helcia_: moze to że ktoś uważa się za lepszego od drugiego??
[21:17] alba: brak pokory
[21:17] Helcia_: wywyżanie sie
[21:17] Kropek: nie potrafią zrozumieć pewnych prawd, a czasami je przekształcają
[21:17] Awa: fałszywa poboznosc?
[21:17] Awa: na pokaz
[21:17] Zdzisiek: przywary i wady lubia komu innemu pokazac
[21:17] fawia: obłuda dwulicowość
[21:18] ksiadz_na_czacie3: tak Awo, a w konsekwencji ?
[21:18] Kropek: okłamywanie innych
[21:18] Piramidox: udają kogośinnego,chowają się za fasadami wiary, poglądów
[21:18] ksiadz_na_czacie3: udaja a wkonsekwencji tego udawania ?
[21:18] alba: typowa religijność
[21:18] Zdzisiek: uzywanie Boga jako srodka do swoich matactw
[21:19] Kropek: pogrążają sie w tym?
[21:19] Zdzisiek: w konsekwencji pójda do piekła
[21:19] Awa: wierza
[21:19] Zdzisiek: ja tez chyba
[21:19] Awa: ze sa lepsi
[21:19] Kropek: okłamują siebie, Boga, innych?
[21:19] Awa: i nie pracuja nad soba
[21:19] Kropek: żyją grzechem..
[21:19] Awa: bos a doskonali
[21:19] ksiadz_na_czacie3: w konsekwencji tego udawania zamieniaj Chwale Boga na chwale wlasna...........
[21:19] ufam: pycha...
[21:19] Zdzisiek: no ks. co w konsekwencji
[21:19] ksiadz_na_czacie3: maja szerzyc chwale Boga
[21:19] Kropek: a szerzą swoją!
[21:19] Zdzisiek: bardzo dobrze ks:)
[21:19] Awa: chodza w aureoli za zycia
[21:19] ksiadz_na_czacie3: o kradna ja niejako
[21:20] Zdzisiek: (podoba mi się ten ksiądz)
[21:20] ksiadz_na_czacie3: dla sdbie
[21:20] ksiadz_na_czacie3: dla siebie
[21:20] alba: zdzisiek nie podlizuj się
[21:20] Kropek: ;)
[21:20] Zdzisiek: znasz jakieś przykłady dzisiejszego faryzeimu?
[21:20] Awa: zdzisek sie nie podlizuje
[21:20] Piramidox: Balcerowicz? hihi
[21:20] ksiadz_na_czacie3: sam znasz bardz , jak sadze, dobrze
[21:20] Zdzisiek: jak byś mnie znał alba nigdy bys mi tego nie zarzuciła na tym czacie:)
[21:21] alba: :)
[21:21] Zdzisiek: znam ale chciałbym usłyszec" od Ciebie:)
[21:21] ksiadz_na_czacie3: nie uslyszysz dla milosierdzia jakie zywie ;)
[21:21] ksiadz_na_czacie3: nie bede paluchem wskazywal
[21:21] Zdzisiek: ok zarzucaj dalej
[21:22] alba: wymienić tych których nie lubimy
[21:22] Zdzisiek: (wszyscy wiemy):)
[21:22] okno: o ksiądz witam
[21:22] ksiadz_na_czacie3: padlo pytanie jak sie uchronic przed faryzeizmem ...
[21:22] Kropek: A czy mamy ingerwać w życiu ludzi, którzy uważają się za katolików, a nie praktykują...? Tak naprawdę nie wierza, a głoszą, że wierzą?
[21:22] Kropek: ingerować*
[21:22] okno: myśleć co dzień o swoich wadach
[21:22] ksiadz_na_czacie3: jak ?
[21:22] Awa: pokora badac motywacje czynow poboznych
[21:22] Zdzisiek: własnie, co odpowiesz na to ks
[21:22] Piramidox: ks swoim czy czyimś?
[21:22] okno: i wypisać je sobie na ścianę
[21:23] okno: albo na kartke
[21:23] okno: heh
[21:23] okno: e
[21:23] fawia: kochac drugiego człowieka
[21:23] Kropek: :), dobry sposob, okno...
[21:23] baranek: okno- tylko żebyś się nie skupiała wyłącznie na wadach
[21:23] ksiadz_na_czacie3: swoim Piramidox, zacznijmy od siebie
[21:23] baranek: to grozi zniechęceniem
[21:23] ufam: ...
[21:23] Zdzisiek: czy mamy obmawiac "wisniewskiego" ze dała na tace złotówke tylko?
[21:23] Kropek: na tacę?
[21:23] ksiadz_na_czacie3: Zdzisiu rozstaniemy sie ?
[21:23] Zdzisiek: dał..*
[21:24] Zdzisiek: taki jest faryzeim
[21:24] Kropek: co ma tu taca??
[21:24] Zdzisiek: się patrzy ile kto dał i sie daję duzo na pokaz
[21:24] alba: mozna sie pokazac
[21:24] Piramidox: a jak sie już poprawimy to resztę niepoprawną rozstrzelamy?
[21:24] ksiadz_na_czacie3: co Pan Jezus doradz, poleca swoim uczniom w kontekscie krytyki faryzeuszy ?
[21:24] alba: jak wokulski
[21:24] Awa: sluchajcie tego co mowia

[21:25] Helcia_: aby nie naśladowac ich uczynków
[21:25] Awa: ale ich czynow nie nasladujcie
[21:25] ksiadz_na_czacie3: cos wiecej
[21:25] ksiadz_na_czacie3: duzo wiecej...
[21:25] ufam: vim pisała ...wcześniej
[21:25] Awa: kto sie wywyzsza ...
[21:25] vim: nie pozwalajcie nazywac sie rabbi...
[21:25] Zdzisiek: piramidox dobrze pisze
[21:25] Awa: bedzie unizony
[21:25] vim: mistrzami
[21:25] ksiadz_na_czacie3: cdoradza cos , czego faryzeuszom brakowalo
[21:26] Helcia_: aby byc slugą
[21:26] ksiadz_na_czacie3: wlasnie Helcia
[21:26] Kropek: ufność w Bogu?
[21:26] vim: Największy z was niech będzie waszym sługą
[21:26] opik10: tak kropek
[21:26] ksiadz_na_czacie3: faryzeuszom brakowalo ducha sluzby
[21:26] ksiadz_na_czacie3: woleli sie panoszyc
[21:26] ksiadz_na_czacie3: wymagac
[21:26] Zdzisiek: jak politykom dzisiejszym
[21:26] ksiadz_na_czacie3: krytykowac
[21:27] Kropek: a... co mamy robić, gdy ktoś inny sie tak panoszy?
[21:27] ksiadz_na_czacie3: negowac wszelkie dobro u innych...
[21:27] okno: ojej
[21:27] ksiadz_na_czacie3: samemu sie nie panoszyc Kropek
[21:27] Kropek: to pomoże...?
[21:27] alba: a asertywnosc
[21:27] Piramidox: faryzeusze stanowili mniejszość a co jeśli teraz stanowią większośći mająpełnię władzy nad nami?
[21:28] opik10: pokora, cierpliwość i czynienie dobra
[21:28] vim: asertywnosc to nie panoszenie sie
[21:28] Zdzisiek: bo biora kasę i rządzą naszymi losami po trosze
[21:28] ksiadz_na_czacie3: kiedys Pan pytal sluchaczy : kto jest wiekszy pan, czy sluga ?
[21:28] Kropek: ale inni nie będą brać przykładu z nas... czasami...
[21:29] ksiadz_na_czacie3: odpowiedź byla oczywista
[21:29] ksiadz_na_czacie3: pan
[21:29] ksiadz_na_czacie3: i wtedy Jezus powiedzial: otóz ja jestem miedzy wami , jak ten ktory sluzy
[21:29] Piramidox: i?
[21:30] kate7: czyli mamy być tymi którzy służą
[21:30] Kropek: Bogu
[21:30] ksiadz_na_czacie3: tak kate
[21:30] alba: wymiękli
[21:30] Piramidox: komu ? faryzeuszom?
[21:30] okno: ale czy celnik służył ?
[21:30] ksiadz_na_czacie3: mamy sluzyc
[21:30] opik10: sługami pokornymi, dla Chrystusa
[21:30] okno: czy celnik służył proszę księdza ?
[21:31] opik10: a jednocześnie starać się kroczyć Jego drogą
[21:31] ksiadz_na_czacie3: Piramidox, Bogu ludziom , Bogu sluzac ludziom
[21:32] _hanusia:
[21:32] ksiadz_na_czacie3: Chrysus dal wiele wskazan dodtyyczacych koniecznosci wypracowywania w sobie ducha sluzby
[21:32] opik10: szkoda, że tak mało ludzi to rozumie
[21:32] kate7: niestety czasami chcemy być panami swojego życia
[21:32] opik10: a służby i pracy jest wiele
[21:32] ksiadz_na_czacie3: nie przyszedlem aby mi sluzono, ale abym sluszyl i oddal zycie za innych......
[21:32] Awa: jedni drugich brzemiona noscie
[21:33] ksiadz_na_czacie3: wlasnie Awko
[21:33] Kropek: a ktoś, czasem pomaga, a nie rozumie w tym obecności Chrystusa...
[21:33] tereska: ale aby naprawdę słuzyć trzeba byc pokornym, zapomnieć o sobie
[21:33] ksiadz_na_czacie3: tereska,jak bys rozroznila praca / sluzba ?
[21:33] ksiadz_na_czacie3: czym sie to rozni
[21:34] tereska: praca też może być służbą
[21:34] ksiadz_na_czacie3: moze
[21:34] okno: mam pytanie - skoro faryzeusz jest contra celnik, to czy celnik służył, skoro faryzeusz nie słuzyl?
[21:34] alba: praca za kase
[21:34] Piramidox: i tak będziemy pieknie służyć a królestwo diabła wciąż rośnie
[21:34] kate7: służe bo kocham
[21:34] Kropek: pracę wykonujemy z obowiązku, a służbę Bogu... ze zrozumenia
[21:34] Awa: alba a wyobrazasz sobie zeby ci za prac enie placono?
[21:35] ksiadz_na_czacie3: celnik byl zdolny sluzyc , faryzeusz nie
[21:35] opik10: a praca miłosierdzia??
[21:35] alba: za prace w domu ktos placi
[21:35] alba: ?
[21:35] Awa: w domu to nie praca
[21:35] tereska: bo celnik był pełen skruchy, a faryzeusz pełen pychy?
[21:35] Awa: to milosc
[21:35] Awa: i obowiazki stanu
[21:35] opik10: alba płacą jest wdzięczność domowników
[21:35] ksiadz_na_czacie3: za prace mamy prawo oczekiwac zaplaty
[21:35] Kropek: wykorzystywanie ludzi.. :(
[21:35] okno: dlaczego celnik był zdolny służyć ?
[21:35] ksiadz_na_czacie3: lub takze wdziecznosci
[21:36] ksiadz_na_czacie3: za sluzbe ?
[21:36] alba: a za sluzbe niczego nie oczekujemy?
[21:36] ksiadz_na_czacie3: no pytam
[21:36] Helcia_: za slużbe nic nie powinniśmy oczekiwać
[21:36] szarak: Piramidox nie martw się przecież diabeł to też stworzenie Boże :))
[21:36] Kropek: za służbę nie oczekujemy, bo zapominamy o sobie
[21:36] Helcia_: bo to ansz dar dla kogoś
[21:36] ksiadz_na_czacie3: a spodziewac sie Helciu ?
[21:36] Kropek: chcemy oczekiwać czegoś DLA INNYCH
[21:36] Zdzisiek: za służbe jak najbardziej
[21:36] Helcia_: spowiedzwac mozemy sie wdzięczności
[21:37] Helcia_: i zadowolenia z siebie
[21:37] alba: od Boga
[21:37] Kropek: i radości Boga :))
[21:37] alba: czyli tez wyrachowanie
[21:37] Helcia_: jakie wyrachowanie??
[21:37] tereska: no to Helcia otrzymasz już nagrodę tutaj na ziemi
[21:37] ksiadz_na_czacie3: za sluzbe mozemy sie spodziewac laski blogoslawienstwa
[21:37] ksiadz_na_czacie3: na dalsza sluzbe
[21:37] Helcia_: teraska co t ynie pwoesz??
[21:37] Helcia_: powiesz*
[21:38] alba: robie cos za cos, zeby zalizac u Boga
[21:38] ksiadz_na_czacie3: to zadne wyrachowanie, to konkretna obietnica Boga
[21:38] Luiza: "zaprawdę powiadam wam, ci juz odebralis swoją nagrodę..."
[21:38] Kropek: zawsze otrzymujemy łaskę?
[21:38] Kropek: przecież, gdy nie otrzymamy,
[21:38] Kropek: tez powinniśmy się mobilizować
[21:39] ksiadz_na_czacie3: Luiza, tak jest jak mowisz, kiedy oczekujemy czegos od ludzi....
[21:39] ksiadz_na_czacie3: uznania, wdizecznosci

[21:39] ksiadz_na_czacie3: pieniedzy
[21:39] ufam: więc nie oczekiwać, służyć nie oczekując niczego od ludzi.
[21:39] Luiza: "a Bógk który widzi w ukryciu, odda Tobie"
[21:39] Zdzisiek: zaraz, to raj nei jest zapłatą?
[21:39] Kropek: jest :)
[21:39] opik10: czy zawsze ktoś oczekuje zapłaty??
[21:39] ufam: nie
[21:40] ksiadz_na_czacie3: wlasnie ta odplata Boga to cos czego mamy prawo sie spodziewac
[21:40] opik10: czy nie ma beziteresowności ??
[21:40] Kropek: jest!
[21:40] alba: mozna cos bezinteresownie
[21:40] Kropek: ale wielu ludzi jej nie dostrzega... :(
[21:40] Kropek: nie potrafi z niej korzystać
[21:40] szarak: nie ma bezinteresowności moim zdaniem
[21:40] Piramidox: nie ma
[21:40] tereska: przecież słudzy nieuzyteczni jesteśmy, którzy zrobili co do nich należy
[21:40] kate7: jesli kogoś kochamy to zapominamy o sobie
[21:41] alba: najprosciej jak sie kocha
[21:41] Kropek: chcemy dla kochanej osoby jak najlepiej
[21:41] alba: tlko cz do konca to jest bezinteresowne
[21:41] ksiadz_na_czacie3: alba , jesli Bog zapowiada, ze widzac w ukryciu, odda nam, to mamy prawwo sie tego spodziewac od Prawdomownego Boga, jesli nie najemy siechwaly od ludzi
[21:41] ksiadz_na_czacie3: wtedy klapa
[21:41] Zdzisiek: własnie, ludzie by nie byli ":dobrzy" bez raju
[21:41] szarak: i przez to dla siebie też
[21:41] Piramidox: ale robimy dobrze bo sie dobrze z tym czujemy a to już interes
[21:41] szarak: Piramidox racja
[21:41] Helcia_: no tak
[21:41] ksiadz_na_czacie3: czsem sie źle z tym czujemy.............
[21:41] ksiadz_na_czacie3: i to tez interes
[21:42] szarak: dobre samopoczucie to też zysk
[21:42] Kropek: daje mobilizację
[21:42] Piramidox: człowieka musi cośnapędzać
[21:42] szarak: właściwie wszystko robimy we własnym interesie
[21:42] tereska: bo napędza nas egoizm
[21:42] Kropek: bo się skupiamy na sobie!
[21:42] ufam: takie podejście :"ależ jestem dobry, nono...ależ dzisiaj pomagałem wielu ludziom...nono" - czysta pycha, nie służba Bogu i bliźniemu
[21:43] ksiadz_na_czacie3: jasne ufam......
[21:43] identyfikator87: ale to chyba nie jest źle, jeśli coś robimy, nawet, jeśli robimy to dlatego, zeby dobrze sie z tym czuć?:/
[21:43] alba: tereska a moze zycie takie
[21:43] Kropek: trzeba pomysleć:"mogłem temu człowiekowi pomóc!"
[21:43] Zdzisiek: jak sie robi dobrze dla zysku to jest to zło?
[21:43] identyfikator87: z tego, co mówicie wynika, ze co byśmy nie robili, to i tak nie bedzie bezinteresowne...
[21:43] kate7: "kto czyni dobro dla Boga samego ten Mu oddaje siebie samego"
[21:43] Helcia_: ale jeśli zrobimy cos dobrego dla drugiego to chyba trzeba sie z tego cieszyc??
[21:43] szarak: uwazacie że egoizm jest zły a ja myslę że nie ma ludzi którzy nie są egoistami
[21:43] ksiadz_na_czacie3: owszem kate
[21:43] ksiadz_na_czacie3: o to wlasnie chodzi
[21:43] szarak: ludzie są już tak skonstruowani
[21:43] Kropek: w pewnych momentach każdy jest egoistą
[21:44] tereska: momentach?
[21:44] szarak: w każdym momencie swojego życia kropek
[21:44] alba: no nie w kazdym
[21:44] identyfikator87: sa takie sytuacje w życiu, kiedy nie sposób nie mysleć o sobie...
[21:45] identyfikator87: i to nie musi byc złe, prawda??
[21:45] Piramidox: mamy interes aby byćw raju, no chyba że ktoschce dopiekła
[21:45] szarak: spróbujecie podać przykład działania w 100% bezinteresownego?
[21:45] kate7: zawsze musimy wybierać między sobą a dobrem innych
[21:45] Kropek: jeśli zwrócimy się w tej chwili do Boga..?
[21:45] alba: modlitwa za dusze w czyscu
[21:46] Kropek: hm... 100%
[21:46] szarak: to przykład alba?
[21:46] alba: szarak
[21:46] identyfikator87: nie zawsze nasze dobro musi oznaczać zło innych!
[21:46] Piramidox: uczynki są ważniejsze niż motywacja
[21:46] tereska: nie możemy tego zrobić, szarak, bo nie znamy serca innego cżłowieka
[21:46] ksiadz_na_czacie3: troska matki o dziecko szarak........
[21:46] kate7: matka która chce urodzić dziecko mimo tego że może umrzeć przy porodzie czy to nie jest bezinteresowne
[21:46] szarak: a nie odczuwasz przy tym satysfakcji że się tym duszom może przysłużyłaś?
[21:46] ufam: chciałąm to pisać, ks, ale...
[21:46] szarak: ksiądz to instynkt przecież
[21:47] alba: nie znam ich przecież
[21:47] ufam: o właśnie. Bałąm się takiego zarzutu.
[21:47] ksiadz_na_czacie3: ratowanie kogos z narazeniem wlasnego zycia
[21:47] szarak: zwierzęta też to mają
[21:47] Kropek: a troska o chorego przyjaciela?
[21:47] ksiadz_na_czacie3: tez.........
[21:47] Piramidox: to uczynki tworza wiaę a nie błądzenie myślami
[21:47] ufam: ...
[21:47] identyfikator87: nie porównuj instynktu macierzyńskiego do instynktu zwierzęcego...:/
[21:47] tereska: zawsze jest domieszka...
[21:47] alba: moze wyzdrowiec i sie odtroszczy
[21:48] tereska: właśnie
[21:48] ufam: może nie wyzdrowieć, być agresywny, wyzywać mnie gdy pomagam
[21:48] Zdzisiek: ja bym odwrócił to ze zwierze ma jak człowiek a nie człowiek jak zwierze
[21:48] ufam: i się nie odtroszczy
[21:48] ufam: ale pomagam - służę
[21:48] tereska: nasze czyny są jak skrawiona szmata, mówił prorok
[21:48] ufam: alba
[21:48] ksiadz_na_czacie3: zwyczajne zycie w wiernosci swoim obowiazkom codziennym..........
[21:48] Kropek: to prawda... to zależy jaki jest człowiek
[21:48] Helcia_: ufam ale nie nalezy się zrażać tym:)
[21:48] Kropek: ale co rozumiemy pod słowem: "przyjaciel"
[21:48] ufam: Helcia czytaj co napisałam
[21:48] alba: a jak ktos zostaje ksiedzem to jest interesowne?
[21:49] Helcia_: no czytam;)
[21:49] szarak: we wszystkich przypadkach motywacje są różne - satysfakcja z dobrego uczynku, instynkt przekazywania genów, chęć zaprezentowania się przed otoczeniem nawet podświadoma
[21:49] ksiadz_na_czacie3: szalenie , dziwie sie ze wciaz tak malo chetnych do stanu duchownego :)
[21:49] alba: :)
[21:49] identyfikator87: heh
[21:49] ksiadz_na_czacie3: to bardzo interesowne :)
[21:49] ufam: owszem szarak - na wszystko można znaleźć kontra i wszystko podważyć
[21:49] identyfikator87: ale w interesownosci nie musi być nic złego

[21:50] ufam: nawet to, że Jezus umarł za nas na krzyżu dla nas
[21:50] opik10: podobno w Polsce jest najwięcej powołań księże
[21:50] identyfikator87: a nawet moze być wiele dobrego...
[21:50] szarak: to tak samo interesowne jak wybranie jakiejkolwiek innej drogi życiowej
[21:50] ufam: jak ktoś chce to i w tym znajdzie interes.
[21:50] Kropek: a czy interesowność to jest to:"Chcę, by czuł się dobrze..."?
[21:50] _wisienka_: opiku tez to słyszałam:)
[21:50] ksiadz_na_czacie3: ale wciaz w seminarim brakuje np. Zdzislawa , opik :)
[21:50] _hanusia: a tyle się "towarów" marnuje idąc do seminarium;)
[21:50] Kropek: :D
[21:50] Helcia_: sosenka:D
[21:50] opik10: np :))
[21:51] Awa: zdzisiek do samary
[21:51] Awa: a potem do mojej parafii juz ja ci dam popalic:)
[21:51] Zdzisiek: ze co?
[21:51] szarak: ufam o tym wolałbym nie dyskutować publicznie na chrześcijańskim czacie ze względu na moje przekonania :)
[21:51] ksiadz_na_czacie3: na marginesie, pewna uwaga ....
[21:51] ufam: a więc trafiłam...:(
[21:52] ufam: ja myślę że jesli służę to nie trąbię o tym naokoło
[21:52] opik10: ty Ufam może
[21:52] alba: trabię po cichu?
[21:52] Zdzisiek: mnie ks chciałbys widziec w seminarium?
[21:52] opik10: ale są tacy co muszą podnieść swoje Ego
[21:52] ufam: tylko staram się to robić w ciszy...
[21:52] ksiadz_na_czacie3: czesto slysze , jak medrcy wypowiadaja sie: jak ks moze pouczac jak zyc w rodzinie , skoro nie jest mezem, zyje samotnie , co ksiadz moze o tym wiedzie ????
[21:52] ufam: a i tak czasem pękam i się komuś żalę że mi ciężko.
[21:53] sosnowiczanka: niektorzy ksieza nie zyją samotnie
[21:53] ksiadz_na_czacie3: z drugiej stony tylu swieckich specjalistow od zycia duchownych :D
[21:53] Zdzisiek: bo trochę to rozumiem ks
[21:53] Kropek: człowiek, jest tylko człowiekiem
[21:53] szarak: trochę racji mają nie uważasz ksiądz?
[21:53] ksiadz_na_czacie3: ni euwazam
[21:53] ufam: nie opiku, ja też miewam zwroty w kier, mojego ego jeśli się komuś wyżalam, zwracam wtedy uwagę na siebie zamiast służyć
[21:54] opik10: różnie to różni odbierają Ufam :))
[21:54] Piramidox: księżą wychowali się w rodzinach szarak
[21:54] identyfikator87: Jezus też miał trudne momenty i sie zwracał do przyjaciół i do Boga... nie ma w tym nic złego...
[21:54] ksiadz_na_czacie3: dziekuje Piramidox, wielu raczy tego nie zauwazac :)
[21:55] szarak: ale pewnej wiedzy pochodzącej z doświadczeń relacji damsko-męskich nie posiadają
[21:55] identyfikator87: istoty które mają uczucia, potrzebują te uczucia okazywac...
[21:55] Helcia_: jakot nie
[21:55] Helcia_: jakto nie
[21:55] Piramidox: skąd wiesz
[21:55] Zdzisiek: ale nie byli męzami i ojcami...
[21:55] Kropek: a przyjaciele i bracia i siostry?
[21:55] szarak: czy z doświadczeń rodzic - dziecko
[21:55] alba: ale mogli kochac
[21:55] szarak: miłości są różne
[21:55] Piramidox: myślisz że od przedszkola byli księżmi ?
[21:55] Kropek: a dzieci, które same się do ks. zwracają?
[21:55] tereska: a konfesjonał?
[21:55] opik10: dziećmi dla Księdza są parafianie
[21:56] Zdzisiek: ta...
[21:56] ninka31: Dobry Wieczór jestem tutaj pierwszy raz ,zapoznajcie mnie z Waszymi zwyczajami
[21:56] Helcia_: ninka poczytaj regulamin:)
[21:56] sosnowiczanka: w rodzinie sie jest do 20 roku zycia srednio piszac i co pozniej... całej mądrosci zyciowej ksieza nie wynoosza w przeciagu tych lat
[21:56] alba: nocna dłubanina hihi
[21:56] ninka31: ok
[21:56] identyfikator87: audi, vide, sile / ewentualnie voce;p
[21:56] Helcia_: sosenko ale w rodiznie tez można sie dużo nauczyć
[21:57] Zdzisiek: mamy zwyczaj mądrzyć się i dawac rady...;)
[21:57] ksiadz_na_czacie3: krotko mowic : ksieza za swoj faryzeizm z pasja świeccy za swoj... i pomozmy sobie wzajemnie modlitwa i roznymi formami ( zyczliwego ) zainteresowania...
[21:57] Kropek: ale księża mają robote przy ludziach izapamiętują, jak to ludzie co to im mówia
[21:57] ksiadz_na_czacie3: tak bym zakonczyl temat....
[21:57] alba: zalezy w jakiej rodzinie?
[21:57] szarak: ja się właściwie dziwię że wierzący liczą się tak bardzo ze zdaniem swoich duszpasterzy w sprawach nie związanych bezpośrednio z religią
[21:57] Zdzisiek: jeszcze 3 mimuty ks
[21:57] Zdzisiek: bo ks jest świety np. na wsi
[21:58] alba: a moze zostanie 6 minut
[21:58] identyfikator87: nie prawda...
[21:58] Zdzisiek: dobrze jest dobrze zyć z księżmi...
[21:58] kate7: a co wtym takiego dziwnego szarak
[21:58] szarak: przecież jak ktoś chce porady prawniczej to nie idzie do ślusarza ;)
[21:58] Kropek: ;)
[21:58] ksiadz_na_czacie3: zabawne :))
[21:58] ufam: ...:)
[21:58] opik10: wtedy jest tzw szkło kontaktowe :)
[21:58] Kropek: poczta pantoflowa ;)
[21:58] qrczak7: Dobry wieczór
[21:59] ksiadz_na_czacie3: Zdzichu, jestes z maista, to widac [nutki]
[21:59] Zdzisiek: i czuć...
[21:59] ksiadz_na_czacie3: takze :))
[21:59] ksiadz_na_czacie3: dobranoc , z Bogiem[papa]
[21:59] ufam: Bóg zapłać ks
[21:59] Piramidox: dzielenie życia na związane z religią i nie zwiazane jest bardzo ryzykowne
[21:59] Kropek: z Bogiem..
[21:59] Helcia_: z Bogiem ks.3
[21:59] Kropek: papa
[21:59] opik10: ano pa
[21:59] ksiadz_na_czacie3: nie za szto ufam :))
[21:59] szarak: na razie ksiądz
[21:59] vim: dobranoc, dziekujemy
[21:59] ufam: jest
[21:59] _hanusia: [papa] ks3
[21:59] kate7: Z Bogiem:))