Czy Bóg wystąpił przeciw sobie?

Zapis czatu z 18 kwietnia 2006

publikacja 21.04.2006 13:30

[20:56] ksiadz_na_czacie3: szczęść Boże
[20:56] Bezimienny: Szcześć Boże księżę 3
[20:56] baranek: ks3 :)
[20:56] Awa: Ks# SZB
[20:56] ksiadz_na_czacie3: OBCO? i Wszyscy
[20:57] opik10: Szczęść ks3
[20:57] tarantula: sZczęść Boże ks 3 :))
[20:57] Lidia: Szczęśc Boże księże number three:)
[20:57] ksiadz_na_czacie3: Lidia
[20:57] ksiadz_na_czacie3: AdasO :))
[20:58] OBCA?: jak gdzie w googlach :))
[20:58] Adaso: Ks ty sie niy ciesz
[20:58] ksiadz_na_czacie3: zawsze na Twoj widok, AdasO
[20:58] justysia: sz Boże ks 3
[20:58] ksiadz_na_czacie3: justysia
[20:59] ksiadz_na_czacie3: w kc jest teraz gielda
[20:59] Awa: kto mi poszuka?
[20:59] ksiadz_na_czacie3: dopiero poczytam,ale nie drze na mysl o niej AdasO
[21:00] ksiadz_na_czacie3: 21:00
[21:00] solon: hm. Ktoś wie czy jest już dostępna w wersji internetowej?
[21:00] Adaso: qrde a jo se zapomnioł wyborczo dzisioj kupić bo tam było
[21:00] opik10: w Imię Boże
[21:00] yasmin: witam
[21:01] ksiadz_na_czacie3: Czy rzeczywiscie Bog wystapil przeciwko sobie ??
[21:01] Adaso: hmm ciekawe jak Ponbuczek mogł wystąpić przeciwko Pombuczkowi
[21:01] ksiadz_na_czacie3: jesli tak, to po co
[21:01] tygrys: tak ks3 - Bóg wystapił przeciwko sobie
[21:01] ksiadz_na_czacie3: jesli nie ....
[21:01] ksiadz_na_czacie3: to idziemy do domu :))
[21:01] OBCA?: by na nowo darowac nam życie
[21:01] Lidia: ja jestwm w domu:-)
[21:02] Awa: co to znaczy wystapił pzreciwko sobie?
[21:02] OBCA?: ja też jestem w domu :))
[21:02] Adaso: pewnie ino po to żeby ukazać ze nima osób nieomylnych
[21:02] ksiadz_na_czacie3: sa AdasO
[21:02] ksiadz_na_czacie3: Trzy Osoby Boskie :))
[21:02] ksiadz_na_czacie3: i jedna w pewnych okolicznosciach
[21:02] OBCA?: som...
[21:02] solon: teraz pytanie: czy Ewangelia Judasza jest jakimś potwierdzeniem istnienia Jezusa?
[21:03] Adaso: Ks hmm ciekawe, z tego co mi wiadomo to powinna być ino jedna :syn boży"
[21:03] ksiadz_na_czacie3: nie mowimy o tej ewangelii solonie
[21:03] opik10: solon daj spokój
[21:03] Adaso: Solon sprawdź we innych miejscach i po 22 pogodomy
[21:03] Gosiula82: a w jaki sposób Bóg wystąpił przeciw sobie?
[21:03] Lidia: Bóg sie ofiarował
[21:04] OBCA?: prosze nam to wytlumaczyc
[21:04] ksiadz_na_czacie3: a skad misie wzial ten temat ?
[21:04] ksiadz_na_czacie3: skad to sformulowanie ??
[21:04] Lidia: pascha
[21:04] Adaso: hmmm niywiym skąd te misie
[21:04] Gosiula82: nie wiem?
[21:05] ksiadz_na_czacie3: to jedno ze zdan ostatniej encykliki......
[21:05] baranek: bo się wydał na śmierć .... ?
[21:05] ksiadz_na_czacie3: wiem, wiem, wszyscy czytali
[21:05] Gosiula82: hehe
[21:05] Gosiula82: proszę zacytować:)
[21:05] Lidia: naturalnie;)
[21:06] ksiadz_na_czacie3: W Jego śmierci na krzyżu dokonuje się owo zwrócenie się Boga przeciwko samemu sobie, poprzez które On ofiarowuje siebie, aby podnieść człowieka i go zbawić — jest to miłość w swej najbardziej radykalnej formie.
[21:06] ksiadz_na_czacie3: tak pisze Ojciec Świety
[21:06] Gosiula82: yy. jak dla mnie to trudno pisze;P
[21:07] ksiadz_na_czacie3: trudno
[21:07] ksiadz_na_czacie3: dla nas wszystkich
[21:07] opik10: jest to głębokie sformułowanie
[21:07] Gosiula82: jak to zrozumieć?
[21:08] ksiadz_na_czacie3: postarajmy sie pomyslec , czym jest pascha?
[21:08] Luiza: ale czy to jest odwrócenie się od siebie, czy raczej potwierdzenie siebie jako MIłości
[21:08] opik10: sam siebie skazuje na śmierć by odkupić nasze grzechy i doprowadzić do zbawienia
[21:08] opik10: maximum dobra i miłości
[21:08] ksiadz_na_czacie3: na czym polega np. pascha izraelitow
[21:08] ksiadz_na_czacie3: co jest jej istota
[21:09] Gosiula82: na wyjściu z niewoli?
[21:09] Owieczka_in_black: szBoże:)
[21:09] ksiadz_na_czacie3: :)
[21:09] ksiadz_na_czacie3: czego Żydzi żalowali wedrujac przez pustynie ??
[21:09] Awa: przejscie
[21:09] Luiza: wspominali Egipt
[21:09] Luiza: żałowali
[21:10] ksiadz_na_czacie3: no........
[21:10] tygrys: że ich jedzenie się zmienieło na gorsze ks:))
[21:10] solon: żałowali dobrobytu, jaki mieli w niewoli...?
[21:10] ksiadz_na_czacie3: wlasnie
[21:10] ksiadz_na_czacie3: cebula i czosnek, gary pelne mięcha ......
[21:10] Owieczka_in_black: jej.. a potem 40 lat postu
[21:10] Owieczka_in_black: to się nie ma co dziwić
[21:10] ksiadz_na_czacie3: musieli sie z tym pozegnac
[21:10] Heg: Ale i tak tego nie mieli
[21:11] ksiadz_na_czacie3: czemu i m Pan Bog zafundowal to pozegnanie
[21:11] ksiadz_na_czacie3: ??
[21:11] Heg: w niewoli takie rarytasy
[21:11] Gosiula82: żeby idch oczyścić?
[21:11] solon: żeby sprawdzić ich wiarę?
[21:12] Awa: zeby dac im obiecana ziemie
[21:12] Owieczka_in_black: musiało być im trudno, tym bardziej, że na pewno wielu umarło przed wejściem do ziemi obiecanej
[21:12] ksiadz_na_czacie3: zeby im dac cos w zamian
[21:12] Heg: Ojczyznę
[21:12] ksiadz_na_czacie3: za bzik, za friko (cebula, czosnek , miecho... )
[21:12] ksiadz_na_czacie3: Ojczyzna, godnosc , wolnosc
[21:12] Gosiula82: ale niewola
[21:12] Owieczka_in_black: no i wolność
[21:13] Heg: My też mamy Ojczyznę
[21:13] Heg: Przede wszystkim tę w niebie
[21:13] ksiadz_na_czacie3: i owszem Heg, Druhu :))
[21:13] Heg: Jeśli Chrystus naszą Paschą
Uzytkownik malenstwo opuscil chata
[21:14] Heg: :)

[21:14] ksiadz_na_czacie3: nieco jednak zwolnij prosze Hegu....
[21:14] Heg: :}
[21:15] OBCA?: :D
[21:15] ksiadz_na_czacie3: jesli mialbym powiedzic czym jest pascha .. ....
[21:15] ksiadz_na_czacie3: to ?
[21:15] Awa: przejscie meka
[21:15] Gosiula82: jest uwolnieniem
[21:16] ksiadz_na_czacie3: to powiedzialbym tak....
[21:16] pedziwiatr: przejscie
[21:16] solon: jest rodzajem wymiany?
[21:16] ksiadz_na_czacie3: ale nie śpijcie !!
[21:16] Owieczka_in_black: słuchamy:0
[21:16] Owieczka_in_black: :)
[21:16] ksiadz_na_czacie3: w pewnym sensie solonie
[21:16] grosz: muzyki ..
[21:17] ksiadz_na_czacie3: tyle ze wymiany podarowanej
[21:17] ksiadz_na_czacie3: nam przez Boga
[21:17] karola_: hej
[21:18] ksiadz_na_czacie3: rezygnuje z czegos co juz mam , ide po cos co mi obiecal Bog....
[21:18] Owieczka_in_black: w sumie poza miłością do narodu wybranego Bóg nie miał powodu by im to podarować, tak?
[21:18] ksiadz_na_czacie3: rezygnuje z pozoru dobra , cienia dobra, śladow dobra
[21:18] ksiadz_na_czacie3: żeby otrzymać DOBRO od Boga
[21:18] karola_: ksieze ale czy wiadomo co Bog nam obiecał
[21:19] Owieczka_in_black: karola poczytaj Pismo Święte
[21:19] Heg: Czego oko nie widziało, ani ucho nie słyszało
[21:19] ksiadz_na_czacie3: to bylona poprzedniej lekcji karolo, wiemy....
[21:20] Heg: Łaska!
[21:20] karola_: chyba nie
[21:20] ksiadz_na_czacie3: jednak, to przejscie od cienia i pozoru do dobra prawdziwego kosztuje
[21:20] ksiadz_na_czacie3: boli....
[21:20] Awa: 40 lat blakania
[21:20] ksiadz_na_czacie3: rezygnacja, w sumie gra va banque....
[21:21] ksiadz_na_czacie3: ryzyko zawierzenia Bogu...
[21:21] karola_: ale mozna sie czasem zawiesc
[21:21] tereska: bardzo boli, bo trzeba dać się ogołocić z różnych iluzji i złudzeń
[21:21] Owieczka_in_black: ale takie ryzyko się opłaca ks:))
[21:21] ksiadz_na_czacie3: tak teresko
[21:22] ksiadz_na_czacie3: Owieczko
[21:22] Heg: choć brzemię to miłe i lekkie
[21:22] ksiadz_na_czacie3: policzylismy nasze ludzkie "koszty " paschy....
[21:23] ksiadz_na_czacie3: kazdy szczelnie zamknal swoj portfelik w kasetce z zamkiem szyfrowym i kalkulujemy....
[21:23] ksiadz_na_czacie3: warto, nie warto ?
[21:23] ksiadz_na_czacie3: wahamy sie....
[21:24] ksiadz_na_czacie3: a Bog ?
[21:24] Owieczka_in_black: czeka
[21:24] Heg: Udzielił miarą natrzęsioną
[21:24] ksiadz_na_czacie3: czy Bog ponosi jakies koszty tej operacji uszczesliwienia czlowieka ?
[21:24] Gosiula82: musi nas znosić
[21:24] solon: hm.... żadne
[21:25] Awa: ukrzyzowanie Syna
[21:25] Gosiula82: dostaje od nas... za naszą niewdzięczność
[21:25] tereska: nie znosić - On kocha
[21:25] ksiadz_na_czacie3: wolniej Awko.........
[21:25] Gosiula82: że tak powiem, po twarzy
[21:25] Heg: Drogocenna krew - dał Wszystko co miał najcenniejszego - Syna
[21:25] ksiadz_na_czacie3: wolniej.......
[21:25] ksiadz_na_czacie3: wrocmy na pustynie
[21:25] ksiadz_na_czacie3: jak zydzi
[21:25] pedziwiatr: ogolocil samego siebie, unizyl sie, przyjal postac slugi, stal sie posluszny az do smierci i to krzyzowej
[21:25] Gosiula82: buntujemy sie
[21:25] alba: ze
[21:25] ksiadz_na_czacie3: musimy po mniej pokluczyc....
[21:26] ksiadz_na_czacie3: na pustyni kochani przez Boga Żydzi
[21:26] Gosiula82: zapominają o obietnicy
[21:26] ksiadz_na_czacie3: nie przestaja sie buntowac....
[21:27] Awa: daje im znaki
[21:27] Gosiula82: patrzą tylko pod nogi... nie patrzą do przodu...
[21:27] Awa: daje mannne
[21:27] Awa: wode
[21:27] ksiadz_na_czacie3: a oni ublizaja
[21:27] Gosiula82: zapominają o dobroci Boga
[21:27] Heg: To tak jak my
[21:27] Awa: topi wrogow
[21:27] ksiadz_na_czacie3: nie dowierzaja ...
[21:27] Owieczka_in_black: może czują się oszukani? liczyli że ta wędrówka potrwa krócej
[21:27] Gosiula82: nie ufają...
[21:27] ksiadz_na_czacie3: wystawiaja na probe
[21:28] tereska: a Bóg jest wierny, nie zostawia, prowadzi, ratuje pomimo nędzy człowieka
[21:28] OBCA?: AmyLee witaj
[21:28] ksiadz_na_czacie3: owszem teresko
[21:28] Amy_Lee: obca :)
[21:28] ksiadz_na_czacie3: ale musi (chce) to dla czlowieka znosic
[21:29] Owieczka_in_black: chcieli Boga "ulepić" na własną modłę ( jak i my często)
[21:29] ksiadz_na_czacie3: tak Owco
[21:29] Owieczka_in_black: a nie iść Jego trudną wymagajhącą ufności drogą
[21:29] Owieczka_in_black: czasem ufności wbrew temu co widzą
[21:29] tygrys: my też czesto usiłujemy zmusic Boga, do naszych planów
[21:30] ksiadz_na_czacie3: koszty Pana Boga to .....
[21:30] ksiadz_na_czacie3: ??
[21:30] Gosiula82: znoszenie niewierności
[21:30] Awa: cierpliwosc?
[21:30] Gosiula82: odstępstw
[21:30] Gosiula82: obraza od ludu wybranego
[21:30] ksiadz_na_czacie3: cierpliwa, uporczywa, zapamietala milosc...
[21:30] tygrys: miłosc nie jest taka ks3;) :))
[21:30] tygrys: to nie o miłosci piszesz księże :))
[21:30] ksiadz_na_czacie3: chyba Twoja tygrysie ....
[21:31] Awa: ale czy milosc moz ebyc kosztem?
[21:31] Gosiula82: miłość jest kosztem?
[21:31] Heg: Własne Imię
[21:31] Owieczka_in_black: miłość to ofiara z siebie
[21:31] Owieczka_in_black: więc może być kosztem
[21:31] Gosiula82: raczej darem
[21:31] OBCA?: wlasnie owieczko
[21:31] ksiadz_na_czacie3: jasne , jasne : milosc to laurki i kwiatki :D
[21:31] Owieczka_in_black: hehe
[21:31] OBCA?: :D
[21:31] ksiadz_na_czacie3: milosc to wlasnie koszt
[21:32] opik10: Miłość to szczęście, ale i wyrzeczenia
[21:32] Awa: i ksiaze na biallym koniu;)

[21:32] OBCA?: jeszcze jakie
[21:32] opik10: gorycz i słodycz
[21:32] Heg: miłość=przestrzeganie przykazań Jego
[21:32] opik10: płacz i śmiech
[21:32] Owieczka_in_black: czy to nie koszt jak się kogoś kocha, a on wciąż odrzuca, zdradza i złorzeczy????
[21:32] ksiadz_na_czacie3: jest
[21:32] OBCA?: koszt, bo dajemy z siebie wszystko nie oczekujac niczego w zamian
[21:32] Awa: owieczko to sie nazywa milos cplatoniczna
[21:33] Owieczka_in_black: no właśnie, ks, to przez to przecvhodził i przechodzi Bóg
[21:33] OBCA?: a jak matka kocha?/ wlasnie tak
[21:33] Gosiula82: miłość jest tylko kosztem?
[21:33] tygrys: Heg - to za mało - wg nowej encykliki :)
[21:33] tereska: Miłość, ktora nie jest kochana
[21:33] tygrys: Prawo bez DS - czyni z człowieka niewolnika a nie syna
[21:33] Owieczka_in_black: tereska:)
[21:33] Heg: Jasne, jasne:)
[21:34] ksiadz_na_czacie3: mimo tego wszystkiego, Bog przeprowadzil Izraela do Ziemi Obiecanej.....
[21:34] tygrys: chyba jeszcze nie ks :))
[21:34] tygrys: oni ida :) w dalszym ciagu :)
[21:34] ksiadz_na_czacie3: wrocmy na tory .....
[21:34] Gosiula82: ja nie nadążam:D
[21:34] OBCA?: i ja cos sie gubie :D
[21:35] ksiadz_na_czacie3: ale wiemy ze Pascha Żydow, jakkolwiek wzniosla
[21:35] ksiadz_na_czacie3: świeta
[21:35] ksiadz_na_czacie3: jest figura innej Paschy....
[21:35] ksiadz_na_czacie3: innego wyzwolenia
[21:35] Gosiula82: krzyżowej...
[21:35] Awa: ze smierci do zycia
[21:36] Owieczka_in_black: z niewoli grzechu do wolności dzieci Bożych
[21:36] ksiadz_na_czacie3: i mowiac o tej Nowej Passze ....
[21:37] ksiadz_na_czacie3: zauwazamy ,że Bog.....
[21:37] Gosiula82: poniósł koszt miłości?
[21:37] OBCA?: no co??
[21:38] ksiadz_na_czacie3: teraz bedzie figura retoryczna :)) : Bog do maksimum zminimalizowal koszty po stronie czlowieka/////
[21:38] Gosiula82: sam poniósł koszty całkowite?;)
[21:38] OBCA?: za malo entelegentna jestem :D
[21:38] Owieczka_in_black: koniec końców nie wiele tracimy a zyskujemy
[21:38] Owieczka_in_black: za darmo nam daje
[21:38] Gosiula82: nie czaje motywu.. jak może miłość być kosztem?
[21:39] ksiadz_na_czacie3: jak to zrobił..... ?
[21:39] Awa: przyjawszy postac slugi ogołocil samego siebie
[21:39] Owieczka_in_black: oddał Syna na ofiarę za nas
[21:39] tygrys: troche tu mowimy jak na lekcji matematyki - sztywno i trzeba z cyrklem i linijka mierzyc słowa ;) :)
[21:39] Owieczka_in_black: od nas nie zażądał ofiary
[21:39] ksiadz_na_czacie3: wystepując "przeciwko samemu sobie"
[21:39] pedziwiatr: milosc to ofiara, Bog samego siebie zlozyl w ofierze
[21:39] OBCA?: ooo wlasnie tak, jakos wlasnie chyba sztywno
[21:39] Gosiula82: spłacił nasze długi
[21:40] ksiadz_na_czacie3: tak trzeba tygrysie, zeby nei popasc w szalenstwa poezji
[21:40] ksiadz_na_czacie3: uniesienia
[21:40] tygrys: miłosc rodzi poetów księże :))
[21:40] ksiadz_na_czacie3: i tani "mistycyzm"
[21:40] Awa: zadam chyba heretyckie pytanie:)czemu musial pzreglagac sam siebie?
[21:40] Awa: przeblagac
[21:40] Owieczka_in_black: co musiał?
[21:40] Owieczka_in_black: aaa
[21:40] Owieczka_in_black: :D
[21:40] opik10: normalność to gwarantuje
[21:41] ksiadz_na_czacie3: Awo, odpowiem przypominajac oczywistosc znana....
[21:41] ksiadz_na_czacie3: wcielenie
[21:41] alba: a to wołanie Boże czemus mnie opuscił?
[21:41] tygrys: to Ps 22 :))
[21:41] Heg: Wcielenie
[21:41] Awa: ale czemu musialo byc wcielenie ?
[21:41] Owieczka_in_black: alba to człowieczeństwo chyba wołało
[21:42] Awa: nie mohgł tak sam z siebie nam odpuscic/
[21:42] tygrys: a tak w ogole, to Jezus był wtedy opuszczony - własciwie tak sie włąsnie czuł pewnie jak każdy człowiek w takim momencie
[21:42] Heg: Żeby człowieczeństwo wnieść przed Boga
[21:42] ksiadz_na_czacie3: nie sadzimy Boga Awko........
[21:42] Owieczka_in_black: awa musiał chyba zadośćuczynic własnej sprawiedliwości
[21:42] Awa: ale probujemy zrozumiec
[21:42] pedziwiatr: awa, a skad bys wiedziala, ze odpuscil?
[21:42] Awa: choc troche
[21:42] ksiadz_na_czacie3: owszem Heg wyjasnil
[21:42] tygrys: to nie sadzenie Boga, księze - przeciez Jezus nie odstawiał na krzyżu - farsy
[21:43] alba: ksiadz czy on musial tak umierac?
[21:43] ksiadz_na_czacie3: jestesmy w nieco inym miejscu tygrysie
[21:43] Owieczka_in_black: alba to nie Bóg skazał Jezusa ale ludzie
[21:43] Gosiula82: co dalej???
[21:43] Owieczka_in_black: nie znieśli dobra
[21:43] Owieczka_in_black: za bardzo - na zasadzie kontrastu - obnażało ich błędy i zło
[21:43] ksiadz_na_czacie3: Tygrysie, od wcielnia do Kalwarii kawalek drogi....
[21:44] ksiadz_na_czacie3: nie wszytko na raz
[21:44] ksiadz_na_czacie3: wlasne Wcielenie, to poczatek tej drogi, ktora wybral Bog...
[21:45] ksiadz_na_czacie3: polegajacej na "wystapieniu przeciwko sobie"
[21:45] ksiadz_na_czacie3: w Nazarecie , w chwili zwiastowania rozpoczyna sie Nowa Pascha
[21:46] alba: to juz teologia pachnie
[21:46] ksiadz_na_czacie3: chodzi o te won przyjemna :))
[21:46] opik10: alba a co tutaj cały czas wg Ciebie jest??
[21:47] Gosiula82: no i co z tą Paschą?
[21:47] alba: spotkanie ludzi opiku
[21:47] opik10: to Ewangelizacja i nauka
[21:47] ksiadz_na_czacie3: Bog rezygnuje nie z cebuli i czosnku, ale z Siebie....
[21:47] opik10: nauka o Bogu czyli Teologia
[21:47] Owieczka_in_black: przyjmuje postać sługi
[21:48] ksiadz_na_czacie3: opik, nie strasz az tak bardzo :)
[21:48] Gosiula82: ze swojego bóstwa znacyz sie?;)
[21:48] ksiadz_na_czacie3: tak Gosiula Flp 2, 6-11
[21:48] pedziwiatr: ks. mowilam o tym, Flp 2: 6 - 11
[21:49] alba: ale cz do konca rezygnuje
[21:49] ksiadz_na_czacie3: alba nie moze sie zaprzec samego siebie :)
[21:49] Gosiula82: czy nie jest już Bogiem?

[21:49] Gosiula82: no właśnie
[21:49] tygrys: tu dzisiaj za bardzo teologicznie - nic nie rozumiem :))
[21:50] ksiadz_na_czacie3: o to wlasnie chodzi, zebys jak najmniej rozumial :)
[21:50] opik10: tygrys i ty to piszesz??
[21:50] Heg: :)
[21:50] Gosiula82: a czy nie jest napisane.. że w nim jest cała Pełnia?
[21:50] tygrys: paradoksy :))) na czacie
[21:50] ksiadz_na_czacie3: jest Gos...
[21:51] Gosiula82: hm...
[21:51] pedziwiatr: tygrys, to nie paradoksy na czacie, tylko paradoks krzyza i odkupienia, paradoks milosci
[21:51] Owieczka_in_black: gosiula wszystkiego na raz nie da się wyjaśnić
[21:51] Gosiula82: no to o co chodzi? gdzie jest sedno?
[21:51] tygrys: paradoksem jest to, że Boga można zranic i zabić - że Bog wystąpił przeciwko sobie, że my tego tak do konca nie rozumiemy - kto to pojmie :))
[21:51] opik10: a może ty tygrys jesteś paradoksem????
[21:52] tygrys: opik - nie na temat - wróc do tematu ;)
[21:52] ksiadz_na_czacie3: ostatnia encyklika moze Ci pomoc tygrysie
[21:52] Gosiula82: owieczko.. za mały mam rozum.. na te wyjaśnienia chyba:P
[21:52] Gosiula82: a nawet na pewno:D
[21:52] tygrys: ks3 =- to włąsnie napisał papiez w ostatniej encyklice - to co napisałem
[21:52] tygrys: bez tego pyszczka :)
[21:53] Owieczka_in_black: gosiula nie za mały zapewniam
[21:53] Owieczka_in_black: trzeba cierpliwości
[21:53] ksiadz_na_czacie3: wracamy do tematu ?
[21:53] Owieczka_in_black: taaak
[21:53] Gosiula82: nom:)
[21:53] pedziwiatr: ks, czekamy na powrot :))
[21:54] ksiadz_na_czacie3: To Boże działanie przybiera teraz dramatyczną formę poprzez fakt, że w Jezusie Chrystusie sam Bóg poszukuje « zaginionej owcy »,
[21:54] Gosiula82: jak to?
[21:54] Owieczka_in_black: czyli np mnie:)
[21:55] tereska: i mnie
[21:55] ksiadz_na_czacie3: po to przyszedl na swiat
[21:55] alba: przeciez on sie nie buntowal
[21:55] ksiadz_na_czacie3: dlatego Wcielenie
[21:55] pedziwiatr: tu chyba chodzi o nature ludzka skazona grzechem, ktora Chrystus ma uzdrowic, odkupic?
[21:55] alba: robil wszystko co mu ojciec polecil
[21:55] opik10: by zbawić innych
[21:55] tygrys: nie innych tylko nas ludzi :))
[21:55] ksiadz_na_czacie3: wlasnie pedzi.....
[21:56] Gosiula82: jestem już chyba zbyt zamulona żeby w to wniknąć:(
[21:56] ksiadz_na_czacie3: W Jego śmierci na krzyżu dokonuje się owo zwrócenie się Boga przeciwko samemu sobie, poprzez które On ofiarowuje siebie, aby podnieść człowieka i go zbawić — jest to miłość w swej najbardziej radykalnej formie.
[21:57] ksiadz_na_czacie3: dla tej smierci wlasnie potrzebne bylo wcielenie
[21:57] ksiadz_na_czacie3: dla tej milosci
[21:57] Gosiula82: ;(
[21:57] Gosiula82: ech.. chyba ta katecheza nie pomogła.. nadal nie czaje tego zdania:(
[21:57] tereska: szaleństwo miłości Boga do człowieka - do każdego z nas
[21:57] Awa: Benedykt sformułowal trudna mysl
[21:58] Gosiula82: strasznie trudną
[21:58] Owieczka_in_black: ks czy nie również po to by powstał większy kontrast dobra i zła?
[21:58] Owieczka_in_black: by zło jeszcze bardziej wyszło na jaw?
[21:58] ksiadz_na_czacie3: kontrast ?
[21:58] Owieczka_in_black: noo
[21:58] ksiadz_na_czacie3: moze po to zeby pokazac droge
[21:58] Owieczka_in_black: no bo w końcu zabiliśmy Niewinnego
tak przez to pokazać drogę ale i pokazać nam prawdę o nas naocznie
[22:00] pedziwiatr: myszko, mysle, ze Bogu bardziej zalezy na pokazaniu nam drogi pokonywania grzechu
[22:00] ksiadz_na_czacie3: Papiez chce nam zwrocc uwage na cos niezmiernie waznego
[22:00] Gosiula82: ?
[22:00] Awa: na miłosc
[22:00] Awa: ze z milosci sie zwrocił?
[22:00] ksiadz_na_czacie3: caly ten watek o Ofierze Chrystusa
[22:00] Owieczka_in_black: tak ale na przykładzie stosunku do Jezusa ukazało się to co robimy, łatwośc osądzania, potępiania, brak miłosierdzia itp strusiu
[22:01] ksiadz_na_czacie3: jest zawarty w cesci encykliki poswieconej Eucharystii
[22:01] tygrys: papież napisał w zakonczeniu encykliki, tak " żyć miłością i w ten sposób sprawić, aby Boże światło dotarło do świata " :))
[22:01] alba: kto to czyta?
[22:01] ksiadz_na_czacie3: wlasnie o to chodzi Papiezowi tygrysie...
[22:01] Owieczka_in_black: np ja alba
[22:02] pedziwiatr: alba, kazdy powinien :))
[22:02] ksiadz_na_czacie3: poniewaz tę ofiare Chrystus utrwalil w Eucharystii
[22:02] alba: od powinien to daleka droga pedzi
[22:02] ksiadz_na_czacie3: dal nam w niej udzial...
[22:03] Owieczka_in_black: mówimy na Mszy : i dziękujemy, że nas wybrałeś...
[22:03] opik10: i pozwala nam w niej codziennie uczestniczyć
[22:03] ksiadz_na_czacie3: to takze nas zobowiazal do tego o czym napisal tygrys zycia miloscia czyli takze do...........
[22:03] Owieczka_in_black: kosztów
[22:03] ksiadz_na_czacie3: wystepowania przeciw sobie
[22:03] tereska: ofiary
[22:03] ksiadz_na_czacie3: dla ratowania, dzwigania innych
[22:04] opik10: Walczmy ze sobą pomagając innym
[22:04] tereska: czyli wystepowania przeciww własnemu egoizmowi
[22:04] tygrys: w drugiej czesci encykliki - szczegolnie o tym pisze ks3
[22:04] alba: zabijania milosci w imie wielkich spraw?
[22:04] tygrys: walczmy opik?
[22:04] Owieczka_in_black: alba ???
[22:04] tygrys: ze soba? - szkoda energii :))
[22:04] ksiadz_na_czacie3: o tej czesci gadamy tygrysie :)
[22:04] opik10: ks3 napisał encyklikę ?? tygrys??
[22:04] tygrys: ta energie trzeba poswiecic innym a nie sobie :)
[22:05] ksiadz_na_czacie3: nie napisalem jeszcze zadnej encykliki .....
[22:05] tygrys: własnie odwrotnie pisze papież opik - czytałes ta encyklike?
[22:05] ksiadz_na_czacie3: poki co :D
[22:05] tygrys: hehe ks - musisz zaczac :)
[22:05] alba: owieczka wstepowanie przeciw sobie rezgnacja z kogos
[22:05] opik10: czytałem :))
[22:06] ksiadz_na_czacie3: :)
[22:06] Owieczka_in_black: alba to nie jest zabijanie miłości a często egoizmu, który jej zaprzecza
[22:06] Gosiula82: chciałabym umieć wystąpic przeciw sobie. Amen Zostańcie z Bogiem! ja już idę
[22:06] pedziwiatr: ks. poki co?? :D
[22:06] _wisienka_: czesc
[22:06] Owieczka_in_black: z Bogiem gosiula
[22:06] Gosiula82: :)
[22:06] ksiadz_na_czacie3: Papiez pisze , ze udzial w Eucharystii
[22:07] ksiadz_na_czacie3: zobowiazuje nas do rezygnacji z koncentrowaniu sie na samym sobie
[22:07] Heg: A jeśli kto je i pije z kielicha tego niegodnie
[22:07] Owieczka_in_black: ks czy możemy powiedzieć, o sobie tak jak Jezus o apostołach że to nie myśmy sobie Go wybrali ale On nas wybrał??/
[22:07] ksiadz_na_czacie3: (wystapic przeciw sobie samemu), dla dzwigania z Chrystusem innych
[22:07] ksiadz_na_czacie3: Amen
[22:07] ksiadz_na_czacie3: dziekuje