Moja relacja do Boga

Zapis czatu z 16 maja 2006

publikacja 20.05.2006 13:15

[20:54] opik10: Szczęść Boże wszystkim :)
[20:54] agamaria: 10 witaj :D
[20:55] Flaubert: opik witaj
[20:55] outsider: opik :)
[20:55] Helcia_: opik;)
[20:55] Zdzisiek: mnie nie mów szcześć Boże bo sobie nie zyczę
[20:55] Flaubert: :D
[20:55] Flaubert: szumnie oglaszalem swe wyjscie godzine temu
[20:55] opik10: Książka życzeń i zażaleń u kierownika pociągu Zdzisiek
[20:55] Flaubert: teraz nastapi to naprawde
[20:55] Flaubert: papapa
[20:56] _hanusia: opiczek:))
[20:56] Adaso: Opik raus
[20:57] opik10: Afdasio tylko po tobie :D
[20:57] Helcia_: Adas zebys Ty zaraz nie był raus
[20:57] Adaso: no to se ida raus
[20:57] outsider: brat - dużo tematycznych prowadziłeś ?
[20:58] Adaso: bo mie tukej niychcą
[20:58] wie_sia: hej agamaria i inni :))
[20:58] Heg: Podjedz Adaso[ciacho]
[20:58] Adaso: :(
[20:59] Zdzisiek: woda moralna dobre:)
[20:59] brat_na_czacie: hej, juz jestem, jestescie gotowi do wspolnego poglebiania tego co nas zbliza do Pana :))
[21:00] Zdzisiek: jestesmy brad pid
[21:00] brat_na_czacie: witaj opiku
[21:00] brat_na_czacie: ;)
[21:00] opik10: Braciszku:D
[21:00] Heg: poglebianie to coś o roli, uprawie będzie?
[21:00] pedziwiatr: szczesc Boze :)
[21:00] vim: Heg, o kopaniu studni
[21:00] outsider: strusiu :-)
[21:00] pedziwiatr: Braciszek :))
[21:00] Adaso: pizło 9
[21:00] brat_na_czacie: witam wszystkich i ciesze sie ze Was widze :D
[21:00] Heg: myślałech że o glebie
[21:00] brat_na_czacie: tzn. slysze
[21:00] Zdzisiek: adaso nie przy dzieciach...
[21:00] pedziwiatr: Scriptorku, hej
[21:00] muniu: Szalom:)
[21:01] pedziwiatr: Braciszek, slyszysz ?? :D
[21:01] brat_na_czacie: wybila 21 - kochani zaczynamy
[21:01] pedziwiatr: w imie Boze :))
[21:01] Kris_yul: ja też jestem bratem mojej siostry :)
[21:01] Zdzisiek: wybiła wszystkie szczury
[21:01] Helcia_: :)
[21:01] brat_na_czacie: tak jest pedziwiatrku, tylko nie dmuchaj tak :D
[21:01] Zdzisiek: czy mój czerwony brat zacznie wreszcie?
[21:01] pedziwiatr: oki, juz zamykam buzke :P:P:P
[21:01] Heg: Zdzisiu cierpliwości
[21:02] Helcia_: no zaczynajmy juz
[21:02] brat_na_czacie: ok, sluchajcie zapewne temat trudny, czy patrzac na niego juz utozsamiacie sie z ktora wersji, kim jest dla mnie ta wola
[21:02] Piramidox: a czy wola Boga moze być znana?
[21:03] outsider: i tym i tamtym i tamtym - bracie
[21:03] _hanusia: trudno nam sie ejst czasmi pogodzić z wolą Bożą
[21:03] agamaria: jego wola nie moja
[21:03] Heg: czasami wszystkie trzy
[21:03] brat_na_czacie: zapewne wielu z nas kilka razy dziennie a moze wiecej modli sie tymi slowami
[21:03] niewiadoma: bunt
[21:03] Kris_yul: nie wiem jaki mój stosunek, jak narazie widzę, że mało czerpie radości z wiary
[21:03] pedziwiatr: Braciszku, to chyba zalezy, przynajmniej u mnie nie jest to takie jednoznaczne
[21:03] Zdzisiek: jaki bunt jak tak sie mówi to ni ma buntu
[21:04] Piramidox: czy wola Boża ,czy machniecie reką i powiedzenie niech się dzieje co chce?
[21:04] Luiza: a można poprosić o inną wersję?
[21:04] brat_na_czacie: bunt, dlaczego?
[21:04] pedziwiatr: najgorzej to sie powstrzymac od tego "badz wola Twoja, ale..."
[21:04] brat_na_czacie: boimy sie ze stracimy powazanie swiata, jak by sie okazalo ze Bog chce cos innego?
[21:04] _hanusia: ze nie dzije się nasza wola, a Jego
[21:04] tereska: bo wola Boża często może sprzeciwiać sie naszemu egoizmowi, więc bunt
[21:05] agamaria: tak braciszek
[21:05] Kris_yul: jak kogoś świat nie poważa to mu nie zależy
[21:05] niewiadoma: bo Bóg ma wygórowane wymagania wobec nas
[21:05] brat_na_czacie: dlaczego niewiadoma?
[21:05] Heg: nie daje nic ponad nasze siły
[21:05] brat_na_czacie: a moze ja stawiam mu za wysoka poprzeczke?
[21:05] Piramidox: a skąd mamy wiedziec że to Jego wola a nie nasze zaniedbanie czy brak naszej woli zrobienia czegoś bądź nie?
[21:05] niewiadoma: a może my sami jesteśmy zbyt ambitni
[21:06] outsider: piramidox - zadałeś dobre pytanie - czy wola może być znana - wierzę, że tak - że możemy poznać bożą wolę -
[21:06] _hanusia: "bo myśli moje nie są myślami waszymi..."
[21:06] niewiadoma: i oczekujemy od Niego zbyt wiele
[21:06] agamaria: a może to Bóg stawia a nie my ??
[21:06] tereska: chodzi o chęć szukania Jego woli z wiarą, że ona jest dla nas najlepsza
[21:06] outsider: piramidox - inna sprawa - jak to zrobić
[21:06] Heg: Cięzka sprawa z odkryciem woli Bożej
[21:06] brat_na_czacie: piram - czy jesli cos uczynie, nie tak jak trzeba, czy czujesz to w sercu
[21:07] muniu: Jeśli nie WOLA TWOJA,to znaczy że ja staję sie sam bogiem
[21:07] brat_na_czacie: jakis niepokoj
[21:07] outsider: piramidox - może na samym poczatku jest brak zgody na nas samych, na nasze zycie
[21:07] Kris_yul: a skąd wiadomo że niepokój od Boga a nie od szatana
[21:07] Heg: Znam wielu takich co bazowało na poczuciu i źle na tym wyszli
[21:07] Kris_yul: który podsuwa myśl że się zgrzeszyło
[21:07] Kris_yul: żeby rozbić człowieka
[21:08] niewiadoma: ja nie bazuje na Nim i jeszcze żyję
[21:08] brat_na_czacie: spotykam w ciagu dnia trudne sytuacje, cos mnie doswiadcza, moze nawet sie uswiecam
[21:08] brat_na_czacie: i sie buntuje, Jezu czemu tak
[21:08] _hanusia: bo to coś może się stać błogosławieństwem
[21:08] niewiadoma: Jezu czemu ja
[21:08] brat_na_czacie: czemu znow musze isc trudna driga itd?
[21:08] niewiadoma: czemu zniowu ja jestem chora
[21:08] brat_na_czacie: droga*
[21:08] brat_na_czacie: no tak, a On mi mowi:
[21:09] _hanusia: tak,a le jak Boga zaprosimy do wędrówki z nami to będzie nam lżej.......
[21:09] brat_na_czacie: bracie, a cos rano sie modlil?
[21:09] brat_na_czacie: ja Mu mowie...badz wola Twoja w Ojcze Nasz

[21:09] Heg: Jak Jezus Ci mówi?
[21:09] brat_na_czacie: ...no coz iwecej Mu nie zadaje pytanie, ale
[21:10] brat_na_czacie: prosze, daj mi sile
[21:10] niewiadoma: i nie dostaję jje
[21:10] brat_na_czacie: do wypelnienia, tego co dla mnie dobre
[21:10] niewiadoma: i odwracam się od Boga
[21:10] Zdzisiek: czyli nie ma zadnej wplnosci bo badz wola twoja i to jest niewola a jak sie z Bogiem nie jest to nie moze byc dobrze więc jest to niewola
[21:11] niewiadoma: tak Bóg nam tylko ankazuje
[21:11] brat_na_czacie: Zdzisiek
[21:11] niewiadoma: i zobowiązuje
[21:11] brat_na_czacie: mamy w zyciu dwa wybory
[21:11] _hanusia: nie nakazuje - mamy wolna wolę
[21:11] brat_na_czacie: albo z Bogiem, albo przeciw
[21:11] Heg: Ogólną wolę odnośnie życia i wiary możemy wyczytać z Pisma, ale jak tę indywidualną?
[21:11] niewiadoma: a posrodku
[21:11] brat_na_czacie: i o dziwo, czesto zapominamy
[21:11] brat_na_czacie: nie ma trzeciej mozliwosci
[21:12] tereska: co lepiej: Boża "niewola", czy niewola naszego egoizmu i pychy?
[21:12] Piramidox: można jeszcze obok bracie
[21:12] brat_na_czacie: to jeden wielki falsz, jaki ktos wymyslil
[21:12] niewiadoma: to lepiej żyć w grzechu a z Nim
[21:12] Zdzisiek: oj zadnej pychy zadnego egoizmu ale zadnej niewoli Pańskiej
[21:12] _hanusia: niewiadoma nie masz racji
[21:12] niewiadoma: to jest obłuda Boga
[21:12] brat_na_czacie: w zyciu duchowym albo jsstes za, albo przeciw Bogu
[21:12] pedziwiatr: Zdzisiek, wyboru mozna dokonac tylko pomiedzy dobrem i wiekszym dobrem, poza tym to juz nie wybor, tylko zniewolenie
[21:12] brat_na_czacie: niewiadomo, patrz:
[21:13] niewiadoma: a po smierci i tka będę z Nim
[21:13] brat_na_czacie: jesli cale zycie bedziesz czynic zlo, to coraz lepiej to bedziesz czynic, ale
[21:13] pedziwiatr: "wybieram" zlo, bo inaczej nie potrafie, bo jestem zniewolona, czy to uznajesz za wolny wybor??
[21:13] Kris_yul: niewiadoma kto ci takich nagadał głupot ze bedziesz z nim po smierci
[21:13] brat_na_czacie: Twoja dusza i cialo po zmartwychwstaniu jest wieczne
[21:13] niewiadoma: no wierze ze Zmatrwychstanę;)
[21:13] Zdzisiek: a Ty Kris skad wiesz co jest głupota a co nie:)
[21:13] Heg: Za dużo tematów
[21:14] brat_na_czacie: i jakis kierunek Twoje zycie po smierci nabierze, jakie?
[21:14] niewiadoma: zażycia nie ma kierunku
[21:14] Kris_yul: no będziesz zmartwychwstała ale nie koniecznie z Nim
[21:14] marcinek: czesc
[21:14] niewiadoma: to [o smiercu w piekiełku cie[lutko
[21:14] niewiadoma: kris przeczysz wierze
[21:14] Piramidox: hmmm, jęśli ktoś jest dobrym człowiekiem ,żyje w pokoju lepiej niż większość chrześcijan i nie wierzy w Boga to czy można powiedeziecże jest przeciw Bogu?
[21:14] brat_na_czacie: dopóki nie pokocham, nie przyjme badz WOLA TWOJA jako daru
[21:15] Heg: piekło to nie kotły ze smołą
[21:15] brat_na_czacie: to bedzie ono dla mnie wciaz zagrozeniem, falszywej mojej wolnosci
[21:15] Zdzisiek: nie ma zadnej wolnosci Jezus nie daje zadnej wolnosci tylko mówi won do piekła albo do mnie do raju
[21:15] outsider: brat - jak poznać, że istnieje wola boża ??
[21:16] brat_na_czacie: po owocach
[21:16] outsider: post faktum ??
[21:16] niewiadoma: jakie owoce
[21:16] Kris_yul: daje wolność, ale to w końcu On stworzył ten świat i ta wolność jest w granicch Jego świata
[21:16] opik10: w trakcie też
[21:16] brat_na_czacie: jesli zyjesz zgodnie se swoim sumieniem, czynisz rospoznanie w Duchu co do czynow
[21:16] niewiadoma: owoce to były w raju
[21:16] Zdzisiek: czyli nie ma wolnosci:)
[21:16] niewiadoma: a teraz ammy owoc grzechu ich
[21:16] tygrys: wola Boza jest byśmy żyli :)) a na ziemi - byśmy pewnie szli do domu :)) out
[21:16] Luiza: brat, ale ta Wola nie nie wyklucza cierpienia, może dlatego zwykły ludzki strach
[21:16] Piramidox: wiara płynie z uczynków a nie z ględzenia
[21:16] marcinek: piramidon wiekszosc zawsze jest gorsza od mniejszosci;)
[21:17] Heg: uczynki z wiary pir
[21:17] brat_na_czacie: tak Luiza
[21:17] outsider: piramidox - a nie na odwrót... czy uczynki nie rodzą się z wiary ??
[21:17] Luiza: ta Wola nie wyręcza, więc może dlatego bunt
[21:17] brat_na_czacie: i wierze ze Bog po smierci powie mi wiele rzeczy
[21:17] niewiadoma: czy ktoś cierpieni przyjmuje jako owoc
[21:17] brat_na_czacie: ktore tutaj nie rozumiem
[21:17] tygrys: bracie, tam juz bedziesz sam widział :))
[21:17] Zdzisiek: uczynki out rodzą się ze zwykłej ludzkiej zyczliwosci która ma kazdy człowiek tylko w niektórych jest stłumiona
[21:17] Luiza: dla mnie bardzo to ludzkie i dlatego podpisuję się pod buntem i strachem
[21:17] niewiadoma: czy ktoś kalectwo przeklenstwo życia ma traktowac jak dar??
[21:18] Piramidox: lepsza jest wiara która rodzi się z uczynków
[21:18] brat_na_czacie: niewiadoma podam przyklad
[21:18] Piramidox: pewniejsza
[21:18] Heg: przykład pir
[21:18] Piramidox: chyba tak pisze w mądrej księdze
[21:19] Heg: W Listach Pawła raczej nie
[21:19] brat_na_czacie: W jednej miescowosci, mieszkali maz i zona, byli w wieku srednim. Maz mial sparalizowane rece, mimo tego bardzo sie kochali, ona mu pomagala, i w kazda niedziele razem chodzili do kosciola. Do ich miejscowosci mieli przyjechac tzw. uzdrowicieli, leczacy niekonwecjonalnymi sposobami – poprostu sekta – sasiedzi zaczeli namawiac, aby poszli na seans. Oni nie chcieli, w koncu dali sie namowic. Maz tej kobiety odzyskal sprawnosc rak, ale byla radosc – niestety cos sie stalo, ze po 3 tygodniach maz tymi rekami zabil swoja zone – tragedia.
[21:19] Piramidox: jak znajde zacytuje
[21:19] Zdzisiek: hahahahahahahaha:)
[21:19] wydra: może się nauczyć zacząć przyjmować kalectwo jako dar. Są tacy ludzie. Sami stają się wówczas darem dla innych.
[21:19] Awa: czy te historie s aprawdziwe?
[21:20] _hanusia: ale drastyczny przykład..........
[21:20] Luiza: to nieciekawy przykład
[21:20] niewiadoma: i co to był dar??
[21:20] Awa: czy to tylko takie pouczajace powiastki?
[21:20] brat_na_czacie: popatrzcie bylem niejako swiadkiem tego
[21:20] tygrys: to dobry przykład

[21:20] Zdzisiek: głupi nonsens
[21:20] brat_na_czacie: mowicie o cierpieniu
[21:20] brat_na_czacie: ono jest tez jakims misterium tajemnica
[21:20] Luiza: więc co powiedzieć dziecku, które ma niesprawne rączki?
[21:20] brat_na_czacie: byli szczesliwi, jednak poszli za wola nie Boga
[21:20] Heg: Jezus uzdrawiał - nie wywoływał chorób
[21:20] brat_na_czacie: stracili wiele
[21:21] outsider: brat - chcesz nam powiedzieć kilka rzeczy za jednym razem - chcesz nam powiedziec, że ktos nie znosił swego zycia, że skty są złe i że dlatego zabił zone bo był na seansie... trochę naciagany wywód
[21:21] Luiza: Bóg Ci je "zawiązał" bo byś kogoś nimi zabił?
[21:21] niewiadoma: to co brat powie dzieciomumierajacym
[21:21] niewiadoma: że to dar niechc się cieszą
[21:21] Piramidox: to nie był dobry przykład, równie dobrze można przestaćchodzićdo lekarzy bo może Bóg chce nas powołaćdo siebie?
[21:21] niewiadoma: bo idą do tatusia
[21:21] tygrys: brat chce bysmy sami odczytali wiele - stad przykład :) dobry zreszta
[21:21] brat_na_czacie: luiza, cierpie razem z tymdzieckiem
[21:22] Luiza: ale jak mu wytłumaczyś, kiedy zapyta dlaczego Bóg na to pozwolił?
[21:22] brat_na_czacie: ale...wierze jak podkreslilem, ze Bog po smierci powie mi dlaczego tak a nie inaczej
[21:22] Zdzisiek: jak umierasz na raka np. to nie ide wiec do lekarza bo Bóg przewiduje ze jak wyzdrowieję zabije kogos albo zrobie cos w tym rodzaju...
[21:22] Heg: ale nie mówię mu - Bóg zesłał Ci cierpienie
[21:22] brat_na_czacie: nasze zycie jest chwila wobec wiecznosci
[21:22] Heg: Czym innym jest cierpienie w imię Jezusa, czym innym choroby
[21:22] Zdzisiek: Ty weź sie zastanów co piszesz brat
[21:22] brat_na_czacie: jesli te dziecko bedzie w Niebie z Bogiem
[21:22] tygrys: Bog nie zsyła cierpienia i brat tego nie napisał Heg
[21:23] outsider: e..... chcecie tutaj obarczyć cierpieniem pana boga i macie rację, dopuszcza je - a od nas zalezy czy bedziemy w stanie z tym zyć i to przyjąć
[21:23] Piramidox: nasze życiejest nasząwiecznościa
[21:23] brat_na_czacie: coz mozna iwecej prosic, to najwiekszy dar
[21:23] Luiza: a może Bóg na to pozwala, bo może zdrowie nie jest tym co mamy najważniejsz
[21:23] Heg: cierpienie jako dar
[21:23] tygrys: Bog wie co dla nas dobre i to brat chciał pokazac tym przykładem
[21:23] Luiza: po co zaraz wielkie przykłady
[21:23] niewiadoma: luiza o co prosisz an pierwszym miejscu Bozię
[21:23] niewiadoma: o zdrówko
[21:23] niewiadoma: ....
[21:23] Luiza: o Miłość niewidoma
[21:24] Luiza: zawsze i dla wszystkich
[21:24] Luiza: ...
[21:24] niewiadoma: jestes jedno znielicznych
[21:24] niewiadoma: sądze
[21:24] brat_na_czacie: cierpimy takim mysleniem, bo skupiamy sie za mocno na trwaniu na ziemi,
[21:24] Zdzisiek: zastanawia mnie nierówny start w chrzescijanstwie
[21:24] brat_na_czacie: owszem to trudne
[21:24] Luiza: niedoceniasz ludzi
[21:24] Heg: Źródłem cierpienia jest kondycja człowieka
[21:24] niewiadoma: a po co amm sie skupaić na tym co potem carpie dniem
[21:24] outsider: brat - troche naciągasz to wszystko - jakbys mówił do katolików, którzy wierzą równie mocno jak ty.... dlatego posługujhesz sie takim językiem - dlatego nic z tego co piszesz nie rozumiem
[21:25] tygrys: źródłęm cierpienia jest zło - ale mozna je wykrzystac dla dobra
[21:25] tygrys: Heg
[21:25] brat_na_czacie: ale jesli choc troche zanurzymy sie w niesamowitej ufnoaci WOLI JEGO, to ostatteczny bilans bedzie wygrany
[21:25] Heg: można - owszem
[21:25] marcinek: tygrys cierpienie ma wiele podlozy
[21:25] tygrys: trzeba zaufac Bogu - to trudne ale najlepsze wyjscie
[21:25] Heg: ale jeśli kto z was choruje to módlcie się ze starszymi - Jakub
[21:25] Zdzisiek: nierównego staru w chrzescijanstwie nikt mi nie wytłumaczy i to jest wielka luka w chrzescijanstwie
[21:25] niewiadoma: Boze ufam Ci
[21:26] Kris_yul: całe życie człowieka ma bardzo głęboki sens, którego nie da się zamknąć w 80 latach i porównać do tego co zastajemy teraz na Ziemii
[21:26] brat_na_czacie: nierowny, nie znaczy niesprawiedliwy
[21:26] niewiadoma: moż eprzejde z klasy do kalsy jak tak to będę Cię kochałaa
[21:26] Zdzisiek: nie? a jak widzisz beznogiego zebraka i króla abisynii? to jest sprawiedliwe?
[21:26] brat_na_czacie: niewiadoma, to juz bedzi emagia
[21:26] Kris_yul: w porównaniu z wiecznością i z tym co czeka człowieka po śmierci to jest nic i rozumiem tą trudność aby się przełamać i porzucić każde przywiązanie
[21:27] niewiadoma: zaufałm Bogu czyż nie
[21:27] brat_na_czacie: nie mozesz traktowac Boga jak magia, cos za cos
[21:27] niewiadoma: ??
[21:27] Heg: świat nie jest sprawiedliwy Zdzisiu
[21:27] Kris_yul: ale Bóg potrafi znaleźć rozwiązanie wszystkiego
[21:27] brat_na_czacie: albo jesli nie, to stanie sieto
[21:27] niewiadoma: ale ja Mu tylko zaufałm
[21:27] Zdzisiek: no własnie ale chrzescijanstwo mi tego nie wytłumaczy czemu
[21:27] outsider: brat - a dlaczego nie ?? - dlaczego nie mam go wezwać przed swoje oblicze żeby powiedział mi dlaczego robi mi takie rzeczy ??????
[21:27] Heg: A czytałeś coś na ten temat
[21:27] brat_na_czacie: zdzisiek zapomniales o jednej rzeczy
[21:28] Zdzisiek: no oczym zapomniałem...
[21:28] tygrys: Zdzisiek - musisz sam znalezć zwoją droge nikt Ci w tym nie pooże - jedynie może wskazać gdzie szukac
[21:28] brat_na_czacie: rozmawiajac o tym wszytskim jestesmy wciaz w czasie - po GRZECHU PIERWORODNYM
[21:28] Piramidox: Kris a skąd wiesz co człowiekaczeka po śmierci
[21:28] Heg: otóż to
[21:28] niewiadoma: no ktoś zjadł ten owoc
[21:28] Zdzisiek: noi co to jest wytłumaczenie czemu jest nierówny start??
[21:28] brat_na_czacie: Jezus przyszedl, dal nam perspektywe, ale skutki znosimy do konca naszych dni
[21:28] tygrys: niewiadoma kazdy z nas go zjadł
[21:28] Kris_yul: wiem co czeka człowieka po śmierci bo Jezus Chrystus powiedział mi o tym w Ewangelii
[21:28] _hanusia: ale ktoś kusil niewiadoma
[21:29] Heg: Bo taki jest grzeszny człowiek
[21:29] niewiadoma: tego też nie wiemy

[21:29] niewiadoma: jest tyle neijasnosci w Pismie
[21:29] _hanusia: i kusi nas do dnia dzisiejszego
[21:29] _hanusia: jakich niejasności?
[21:29] tygrys: Hanusia jak wygramy z pokusa mamy wiecej łaski uswiecającej :))
[21:29] niewiadoma: oj hanuś znajde Ci na jutro
[21:29] Heg: Zdzisiek chyba że przyjmiesz preegzystencję dusz
[21:29] Zdzisiek: w buddyzmie jest to jasne, jaki byłes w poprzednim wcieleniu tak masz teraz wszystko sprawiedliwe a tu czemu jedni mają gorzej drudzy lepiej
[21:30] brat_na_czacie: czy odzcuwaliscie kiedykolwiek radosc z tego, ze uczyniliscie cos, co czulicie, ze to na 100% byla Wola Boza?
[21:30] niewiadoma: TAK
[21:30] _hanusia: a w gazecie to jak cos napiszą to czŁowiek wierzy, tak? bo w gazecie napisali.......eh, takie tam gadanie..........
[21:30] Kris_yul: ja odczuwałem jak czyniłem dobro
[21:30] niewiadoma: spowiedz po latach to byłą tylko wola Jego
[21:30] _hanusia: tak Bracie:)
[21:30] brat_na_czacie: ja tez
[21:30] Heg: nie takie jasne Zdzisiu tych wcieleń miałeś wiele i z każdego może dopaść cię kara
[21:30] Zdzisiek: what?
[21:30] brat_na_czacie: to niesamowite, co wtedy czujemy, czyz nie?
[21:31] niewiadoma: tak ,taką lekkość
[21:31] _hanusia: radość, że dobrze cos zrobilismy, spokój.....
[21:31] niewiadoma: ale to tylko chwilowe........
[21:32] outsider: brat - no niesamowite... a jak łatwo dać sie temu oszukać nieprawdaż... bo nieopatrznie takie uczucie weźmiemy za jedyne słuszne odczuwanie... nieprawdaż i staniemy się niewolnikami tego niesamowitego uczucia
[21:32] _hanusia: ale nic nie stoim na przeszkodzie, zeby to trwalo dużej niewiadoma
[21:32] tygrys: trzeba sie starac by tych chwil było coraz wiecej niewiadoma :))
[21:32] brat_na_czacie: tak nieraz mysle, czemu tak ciezko mi te trzecia pozycje - radosc - wcielic w inne sytuacje mojego zycia
[21:32] brat_na_czacie: skad sie to bierze we mnie, czemu sie wciaz lekam?
[21:32] niewiadoma: tygrys codzienna spowiedz;)
[21:32] tygrys: niewiadoma - może rachunek sumienia wystarczy :))
[21:33] niewiadoma: bo się boje że On mnie otrąci
[21:33] niewiadoma: odtrąci
[21:33] brat_na_czacie: On nigdy
[21:33] niewiadoma: nie przyjmie
[21:33] brat_na_czacie: chyba ze ja sam odejde
[21:33] marcinek: bracie i czemu sie lekasz?
[21:33] Kris_yul: właśnie ja też nie odczuwam takiej radości jak kiedyś rok temu gdy się bardziej zbliżyłem do Boga
[21:33] niewiadoma: zamknie drzwi i okna
[21:33] tereska: wg mnie ten nasz lęk, to brak wiary, ufności i wykrzywiony obraz boga
[21:33] _hanusia: boimy sie, że bedzie to nas kosztowało jakąś rezygnację z czegoś...........
[21:33] Kris_yul: no i czemu
[21:33] outsider: brat - nie wiem skąd sie bierze twój strach - może z braku wiary a może z braku doświadczenia pana boga, a może z twej nadmiernej uczuciowości... - czy ja wiem
[21:33] brat_na_czacie: tak hanus
[21:33] _hanusia: :)
[21:34] niewiadoma: bo kosztuje
[21:34] niewiadoma: musze rezygnować z picia bo to grzech
[21:34] _hanusia: ale jaka radosć jest później z tego niewidoma
[21:34] niewiadoma: z seksu bo to grzech
[21:34] brat_na_czacie: dzieki oustider...okazuje sie, ze nawet ty potrafisz mi powiedziec sens o tym - dzieki :)
[21:35] _hanusia: i co dalej?
[21:35] _hanusia: niecierpliwię się powoli.......
[21:35] opik10: dalej trzeba żyć
[21:35] niewiadoma: hanuś meliska
[21:35] _hanusia: opik, śnieszne:P
[21:35] Helcia_: :)
[21:35] opik10: ale prawdziwe
[21:35] brat_na_czacie: w kazdyn z nas jest jakies poklad dobra, gotowosc do pelnienia woli Bozej
[21:35] _hanusia: niewiadoma jeszcze śmieszniejsze:P
[21:35] marcinek: opik 10 trzezwo myslisz:)
[21:36] Heg: Augustyn by się nie zgodził
[21:36] tygrys: Heg dlaczego?
[21:36] _hanusia: czuwajcie, bo nie znacie dnia ani godziny....
[21:36] Heg: pelagianizm
[21:36] niewiadoma: ale ten pokałd może być zasypany złem
[21:36] marcinek: heg a co to???
[21:36] brat_na_czacie: Augustyn smieje sie teraz z nas.....oj moji kochani, kochajcie Jego wole
[21:36] opik10: Heg za dużo napisane
[21:36] _hanusia: to trzeba to zastapić doberm niewiadoma
[21:37] _hanusia: *dobrem
[21:37] Heg: nie sądzę
[21:37] outsider: brat - taaaa... - ażeby poznac bozą wole... to czy najpierw nie należałoby poznać samych siebie ?
[21:37] Heg: chyba że gotowość to jakaś potencja
[21:37] niewiadoma: ale ile musimy opracować aby dostrzec to dobro w nas
[21:37] _hanusia: ale w każdym jest dobro
[21:37] brat_na_czacie: heg, wczoraj mialem egzamin z pelagianizmu - spoko, jeszcze daleko ;)
[21:37] marcinek: out do psychoanalityka marsz:)
[21:38] tygrys: łaska jest potrzebna do poznania samego siebie :)
[21:38] _hanusia: bo nikt nie jest tylko dobry, albo tylko zły
[21:38] Heg: ok
[21:38] niewiadoma: no to ajk
[21:38] tereska: dobry jest tylko Bóg
[21:38] niewiadoma: mamy wybierać albo z złoa lbo dobro
[21:38] niewiadoma: to albo połowe sibie albo nie
[21:38] Kris_yul: tylko dobro
[21:38] brat_na_czacie: w pelnieniu woli Boga moemy tez miec uczucie walki, kryza
[21:39] _hanusia: ale zło też jest w nas, bo nikt z nas nie ejst idealny
[21:39] opik10: zło samo nas znajdzie :(
[21:39] _hanusia: *jest
[21:39] outsider: brat - czy nie nalezy poznac samego siebie, zeby miec jakis punkto odniesienia, od którego to możemy wyjsć poza siebie, siebie się wyzbyc by poznać wole boza i ją realizować...
[21:39] Zdzisiek: dobry jest tez człowiek ok? bo człowiek nie jest jakis cieciem tylko dzieckiem bozym
[21:39] brat_na_czacie: gdzie wiem, czego On chce, ale uciekam, walcze z Bogiem, a w koncu poddaje sie
[21:39] Owieczka_in_black: trzeba jednak umieć rozpoznawać skąd pochodzą nasze chęci , od Boga czy od złego
[21:39] outsider: czy raczej bedzie tak emocjonalnie jak pisał na poczatku piramidox - machniemy reką i już...
[21:39] Heg: nie każdy człowiek
[21:39] Zdzisiek: kazdy

[21:39] Owieczka_in_black: i umieć oprzeć się pokusie
[21:39] Heg: jesteśmy dziećmi w stworzeniu ale nie w zbawieniu w Chrystusie
[21:39] niewiadoma: ale pokusa jest dla ludzi
[21:39] tereska: Pan Jezus powiedział, że dobry jest tylko Bóg
[21:39] Kris_yul: Owieczka jak to rozpoznać
[21:39] Kris_yul: ?
[21:40] Heg: nimi możemy się stać Zdzisiu
[21:40] _hanusia: ale trzeba współpracować z Bożą Łaską
[21:40] _hanusia: samiz siebie nic nie możemy
[21:40] niewiadoma: to współpracuje ale i tka upadam
[21:40] brat_na_czacie: tak tym punktem chyba jest przyjac Go jako Mego Pana - inacej - przyjac Jego wole
[21:40] niewiadoma: i ulegam pokusie
[21:40] tygrys: Hanusia istotnie bo łaska buduje na naturze:)
[21:40] Owieczka_in_black: kris można poczytać czy skorzystać z rekolekcji na ten temat
[21:40] _hanusia: ale każdy upada, trzeba tylko wyciagnać wnioski z upadku, podnieść sie i zacząć wszystko od nowa
[21:41] _hanusia: w końcu kochać to znaczy powstawać
[21:41] niewiadoma: a Wola Boga gdzie wtedy
[21:41] niewiadoma: to widocznie On chciałabyśmy upadli
[21:41] brat_na_czacie: upadek nie zmienia mojej postawy wobec Woli Boga
[21:41] _hanusia: ale twn dany upadek na nas czegoś nauczyć
[21:41] brat_na_czacie: bo Wola Boga jest powstac jak upadne
[21:41] _hanusia: moze być to dla nas tylko kolejna lekcja pokory
[21:41] Heg: Bóg nie stworzył robotów
[21:42] niewiadoma: a szkoda heg
[21:42] opik10: wręcz ją umacnia bo po upadku pozostaje tylko wzrost w Panu
[21:42] brat_na_czacie: a sam upadek, jest moim grzechem
[21:42] _hanusia: Bogu zależy na moich wysiłkach, a nie sukcesach
[21:42] tygrys: niewiadoma - Bog dopuszcza byśmy poznali po konsekwencjach naszego zachowania prawde - te konsekwencje sa bolesne ale tak czasami tzreba by sie spiec
[21:42] brat_na_czacie: ktire bede popelnial do konca zycia
[21:42] Heg: jako roboty byśmy nie szkodowali
[21:42] niewiadoma: tak
[21:42] tygrys: Hanusia sukcesy tez sa wazne :))
[21:42] Zdzisiek: wszyscy tu doskonale wiedza czego chce pan Bóg którego nik nigdy nie widział to jest kurna zabawne:)
[21:42] niewiadoma: zgadzam sie z wami ale gdzie radosc z jego woli
[21:42] _hanusia: ale liczą sie wysilki także - sukcesy swoja drogą tygrys
[21:43] outsider: brat - upadek jest wynikiem tego, że on dopuscił do niego - opuscił mnie i zostawił samego - chcę go zapytać dlaczego - niech wyjaśnia a nie nakazuje powstanie bez wyjaśnienień
[21:43] brat_na_czacie: i wlasnie upadek, gtrzech - jest owocem tego ze kiedys ktos odrzucil te Wole Boza
[21:43] opik10: Zdzisiek właśnie to jest WIARA
[21:43] niewiadoma: czyli upadek nie jest Jegą wola??
[21:43] Zdzisiek: wiara czyli paranoja
[21:43] brat_na_czacie: nie
[21:43] _hanusia: jest,a raczej jest to konsekwencja grzechu pierworodnego
[21:43] niewiadoma: paranoja
[21:43] tygrys: niewiadoma Bog nie chc śmierci grzesznika, lecz by sie nawrócił i żył
[21:43] _hanusia: nie
[21:43] brat_na_czacie: ale nie zostawia Cie jak upadniesz bo jest taka Jego wola podniesc cie
[21:44] Piramidox: a dlaczego mamy pokutować za grzech Ewy i Adama?
[21:44] niewiadoma: ale aj mówię o samym fakcie uapdku
[21:44] niewiadoma: aby podnieść musze upaść pierw
[21:44] _hanusia: mogliśmy za miało ufać Bogu i dlatego zdarzył nam sie jakiś upadek
[21:44] opik10: a doświadczyć tego to najwspanialsza sprawa
[21:44] tygrys: niewiadoma Bog podnosi, pomaga wstac - wysyła ludzi do Ciebie :))
[21:44] niewiadoma: ja jestrem otporna
[21:44] opik10: również tutaj
[21:44] brat_na_czacie: piram - jak rozwalisz znak drogowy z ograniczeniem predkosci, to przez ciebie tez ktos sie zabije, czyz nie?
[21:45] _hanusia: tyugrys - 100% racji
[21:45] tygrys: niewiadoma ale On jest ponad to :))
[21:45] niewiadoma: jakoś niwwidze tego
[21:45] _hanusia: to musisz to zmienić niewiadoma, bo nikt tego za Ciebie nie zrobi
[21:45] niewiadoma: i nie doświadczam
[21:45] opik10: poczujesz
[21:45] niewiadoma: bzdety
[21:45] Awa: nie wiem o czym mowicie o rozpoznaniu woli bozej czy o jej pzryjeciu?
[21:45] _hanusia: niewiadoma to nei sa bzdety
[21:45] tygrys: Awa - jedno i drugie :)
[21:45] opik10: ziarno zasiane potrzebuje czasu na wzrost
[21:45] Heg: Za mało chrześcijan wokół Ciebie niewiadoma
[21:45] Zdzisiek: czesc Awa nikt juz nie wie o czym jest dyskusja..
[21:46] tygrys: ziarno powinno umrzec :)) opik
[21:46] Awa: zdzisiek:)
[21:46] niewiadoma: Heg tylko 6
[21:46] _hanusia: o wszystkim i o niczym;)
[21:46] opik10: na kamieniu tiger
[21:46] _hanusia: i wydać plon;)
[21:46] niewiadoma: brat już nie wie poprostu pewnei co jest Jego wolą
[21:46] Zdzisiek: groch z kapusta
[21:46] brat_na_czacie: spokojnie, ja iwdze logike w tym o czym mowiecie
[21:46] _hanusia: ale reszta nie widzi logiki........
[21:46] brat_na_czacie: ten temat, moze czynic takie rozszezenie ;)
[21:46] Heg: to dobrze, bo każdy o czym innym
[21:47] opik10: logiki nie widać logikę się czuje
[21:47] tygrys: Heg to ubogacająca różnorodnosc:))
[21:47] _hanusia: co Ty powiesz opiku?:P
[21:47] niewiadoma: to opiczki maja noski??
[21:47] Zdzisiek: ta...:) logiczny jestes pik10:)
[21:47] brat_na_czacie: slusznie opik
[21:47] tygrys: logiki nie mozna czuc :))
[21:47] _hanusia: a świnki latają:P:P:P
[21:47] Heg: czasami jej brak brzydko pachnie
[21:47] niewiadoma: i skrzydełąkamui machają
[21:47] Piramidox: jak ktos prze zemnie zginie to nie będę mówił że to sprawiedliwość Boża
[21:47] niewiadoma: skrzydełąkami
[21:48] brat_na_czacie: zawezamy sie w temacie......
[21:48] brat_na_czacie: koniec przerwy :))
[21:48] _hanusia: oki:))
[21:49] niewiadoma: to do pracy rodacy
[21:49] brat_na_czacie: Wola Boza to nieustanna moja przygoda w autentycznym zuciu wobec Boga

[21:49] niewiadoma: to jak idę do szkoły dzis to tylko bo On tak chciał
[21:49] brat_na_czacie: jesli bede wciaz patrzyl na nia, jak zagrozenie, jako cos co mnie ogranicza, bede cale zycie sflustrowany, skwaszony
[21:50] tygrys: ciekawe jak wyglada wola Boza w niebie wg słów modlitwy badz wola Twoja jako w niebie tak i na ziemi
[21:50] niewiadoma: a czy tka nie jest
[21:50] Owieczka_in_black: bracie wola Boża to taka wielka \niewiadoma, choć nie do końca bo i tak wiemy, że to dobro dla nas
[21:50] Owieczka_in_black: to dodaje odwagi
[21:50] Heg: Może chodzi o władzę Boga
[21:50] Owieczka_in_black: i radości
[21:50] niewiadoma: owieczko aj jestem mała:D
[21:50] brat_na_czacie: moze chcial, moze zaproponoiwal, uczynilas wybor, i tym wielbisz Boga
[21:50] Awa: ,,radoscia dla mnie jest pelnic twoja wole moj Boze atwoje prawo mieszka w moim sercu'czy jakos tak
[21:50] Owieczka_in_black: niewiadoma :))
[21:51] tygrys: Heg może chodzi o miłosc która powinniśmy przyjąc
[21:51] _hanusia: w naszym, zyciu wszystko ma sens....ma sens.....ma sens.....
[21:51] brat_na_czacie: tygrys to pokazuje Jednosc Boga
[21:51] brat_na_czacie: i Jego harmonie
[21:51] Heg: też prawda
[21:51] niewiadoma: chwila ........
[21:51] Piramidox: o tym jak wyglądaniebo nie mamypojęcia zielonego, podobnie jak ipiekło zresztą
[21:51] niewiadoma: Bóg chciał ze sie urodziałm
[21:51] _hanusia: tak
[21:52] tygrys: wtopic sie w miłośc Boga, ale z własnej woli- nie bedąc przymuszani
[21:52] niewiadoma: to czy potępia tych co sami zeszli z tego swiata
[21:52] brat_na_czacie: tak - najpierw mowie nie znosze Jego Przykazania
[21:52] _hanusia: on ma jakiś plan wobec Ciebie.... nie popadaj ze skrajności w skrajność
[21:52] brat_na_czacie: poznije musze je przestrzegac
[21:52] Owieczka_in_black: pira jest nadzieja, że dzieki Jego miłosierdziu piekło świeci pustkami, choć człowiek potrafi być zazięty jednak
[21:52] brat_na_czacie: pozniej : wypelniam
[21:52] tygrys: niewiadoma Bog nie moze potepiac bo Bog jest Miłoscia On kocha - sami widzac to co zrobiliśmy, mamy pretensje do siebie
[21:52] Owieczka_in_black: zawziety*
[21:52] brat_na_czacie: a w koncu: CHCE JE WYPELNIAC
[21:53] opik10: tygrys i to jest problem :(
[21:53] Owieczka_in_black: a w końcu jego wypełnianie jest moją radościa:)
[21:53] niewiadoma: ale przyakazaniea nam tylko anrzucają
[21:53] _hanusia: wszystko moge w Tym, który mnie umacnia
[21:53] Heg: apokatastaza
[21:53] tygrys: to jest prawda - jak ja zrozumiemy, to Bog - nam odpuszcza zło - i to jest miłosierdzie
[21:53] Owieczka_in_black: niewiadoma nie narzucają - wskazują drogę
[21:53] Awa: badz wola twoja -to jie tylko kzryze jakie nas spotykaja to takze zycie wedlug 10 pzrykazan
[21:53] Zdzisiek: czy to Bóg wodzi na pokuszenie?
[21:53] brat_na_czacie: TAK AWA
[21:54] tygrys: Bog dopuszcza pokusy
[21:54] _hanusia: przecież nikt nam nie powiedział, ze w życiu bedzie łatwo, wszystko bedzie się nam udawać itd........
[21:54] Heg: Judy 9 tygrysku
[21:54] Piramidox: Tygrysku a Sodoma I Gomora to teżprzejaw miłości Boga?
[21:54] niewiadoma: dziś coanjmniej 10 razy powiedziałm Bądz wola Twoja
[21:54] niewiadoma: i co mam nadal to samo
[21:54] tygrys: ybsmy z nimi wygrali - dla powiekszenia naszej łaski Zdzisiek
[21:54] Zdzisiek: nonsens tygrys
[21:54] brat_na_czacie: to wszystko nie ejst latwe, brat_na_czacie tez z tym codziennie wlaczy
[21:54] tygrys: niewiadoma teraz czekaj cioerpliwie:))
[21:54] _hanusia: widocznie jego wola była inna niewiadoma
[21:54] brat_na_czacie: ale powiem wam cos na ucho
[21:54] Zdzisiek: po cholere wodzi zastepuje szatana który ma urlop?
[21:54] brat_na_czacie: warto, On jest niesamowity :))
[21:55] _hanusia: niom:))
[21:55] Awa: niewiadoma mas z to s amo czyli chceesz inaczej
[21:55] niewiadoma: tak
[21:55] tygrys: Zdzisiak , Ty tez zdawałes egzaminy - ózne :) potraktuj pokuse włąsnie tak :))
[21:55] Awa: a moz ebog postepujewlasnie wedlug swej woli oto zpreciez prosisz
[21:55] _hanusia: awa - dobrze mówisz
[21:55] _hanusia: :)
[21:55] opik10: Jeśli egzaminy mają być pokusą to dzięki :D
[21:55] brat_na_czacie: zdzichu twoje wywody przyjmiemy jako
[21:55] niewiadoma: a moż własnie wobec Jego woli
[21:55] _hanusia: nie egzaminy są karą:D
[21:55] brat_na_czacie: bardziej dopust Bozy niz jego wole
[21:56] brat_na_czacie: :))
[21:56] Zdzisiek: ze co?
[21:56] Owieczka_in_black: :D
[21:56] Heg: to dobre
[21:56] _hanusia: :D:D:D:D
[21:56] Awa: zdzichu przypomnij sobie ,,niech sie dzieje wola nieba z nia siezawsz ezgadzac trzeba":)
[21:56] Zdzisiek: ales Ty dowcipny az zal sciska za...
[21:56] _hanusia: tygrys - dobre, dobre;)
[21:57] niewiadoma: brawo
[21:57] _hanusia: ja mam egzamin 28 maja:(
[21:57] niewiadoma: Hanuś będę trzymać kciuki
[21:57] _hanusia: oki, niewiadoma od 10:45
[21:57] _hanusia: trzymaj mocno:D
[21:57] tygrys: pokusa - zreszta ta wygrana z nia - jest w pewnym sensie egzaminem z nasze wiary :)) opik ;)
[21:57] tygrys: Hanusia ja tez:)
[21:58] niewiadoma: pokusa sięgnać po sciagawke czy nie
[21:58] _hanusia: dzięki trygrysku:)
[21:58] niewiadoma: jak jest Jego wola
[21:58] Heg: czy to jeszcze tematyczny?
[21:58] tygrys: w niedziele egzamin przeciez jest papiez:))
[21:58] Heg: Bo mam pytanie z innej beczki
[21:58] _hanusia: hmm, jak dla kogo:)
[21:58] Zdzisiek: wolę Morrisona od papieza
[21:58] brat_na_czacie: Kochani, Wielkie dzieki za spotkanie z Wami - ludzmi - i za wspolne rozwazenie, czesciowe teamtu jakim byla wola Boza.
[21:59] Owieczka_in_black: Bóg zapłać bratu:)
[21:59] Zdzisiek: a Ty kto nie człowiek?
[21:59] brat_na_czacie: wierze, ze te iskry
[21:59] _hanusia: a ja mam egzamin z ochrony osób.... mimo iż bedzie papież....
[21:59] opik10: Bóg zapłać Braciszku ;)
[21:59] tygrys: bracie z woli Bożej czat dobiegł konca:))
[21:59] brat_na_czacie: dalje rozpala w Was doswiadczanie jego woli
[21:59] _hanusia: również dziekujemy Bratu:))
[21:59] brat_na_czacie: dla kazdego tak jak On chce