[21:17] Serafin: witam wszystkich
[21:17] Serafin: dobra, moje owieczki...
[21:18] Serafin: tak myślę na szybko, o czym pogadać...
[21:18] Weronikka: moje spojrzenie ...na co?
[21:18] Weronikka: ?
[21:18] Luiza: Weronika tu nie chodzi na co patrzysz, tylko jak patrzysz
[21:19] Serafin: właśnie...
[21:19] Weronikka: jak patrzę na wszystko
[21:19] Inny_punkt_widzenia: moje spojrzenie jest takie że ludzi na świecie coraz więcej a człowieka coraz mniej
[21:19] alba: czy gorszy cię noga od fortepianu
[21:19] Serafin: parafrazując słynne powiedzenie można powiedzieć, że powiedz, co widzisz, a powiem Ci kim jesteś:)
[21:19] Weronikka: rozumiem czyli dzisiaj o wszystkim tylko z różnych perspektyw
[21:19] iskierkanadziei: serafin wróżka ci tylko prawdę powie :D
[21:20] Serafin: cóż, wiele zależy od tego, co mamy w sercu
[21:20] Weronikka: na wszystkich patrzeć z perspektywy dobra i widzieć w nich coś dobrego chociaż inni nie widzą
[21:20] Serafin: a przede wszystkim nasze spojrzenie na Boga...
[21:20] Serafin: na świat...
[21:20] Rozalia: A co możemy mieć w sercu?
[21:20] Inny_punkt_widzenia: każdy ma inny punkt widzenia
[21:20] aprylka: "najważniejsze widzi się sercem":)
[21:20] Serafin: na drugiego człowieka...
[21:20] Serafin: i na siebie samego
[21:21] Serafin: słusznie aprylka:)
[21:21] iskierkanadziei: na siebie spojrzenie jest najbardziej bolesne
[21:21] Piramidox: Inny, już ci pisałem co to jest punkt widzenia
[21:21] alba: niekoniecznie
[21:21] alba: trzeba siebie lubić
[21:21] Helcia_: iskierka bolesne??
[21:21] Serafin: zacznijmy od spojrzenia na Boga...
[21:21] iskierkanadziei: tak Helcia
[21:21] Helcia_: nie powiedziałabym
[21:21] Serafin: od czego ono zależy?
[21:21] iskierkanadziei: na Boga patrzę jak na Ojca srogiego
[21:21] Inny_punkt_widzenia: piramidox wróćmy do tego co mi pisałeś
[21:21] opik11: można widzieć i nie dostrzegać ważnych rzeczy
[21:22] Helcia_: myślę że od naszej wiary to zależy
[21:22] irena: srogi, ale bardzo kochający
[21:22] Serafin: dokładnie...
[21:22] alba: serafinie i co okaże się że mam zakłamany obraz Boga
[21:22] iskierkanadziei: właśnie ale ta miłość się zatraca
[21:22] Serafin: to, jak patrzymy na Boga, zależy od naszej wiary...
[21:22] franek: Op - to są oblatane sprzeczności...
[21:23] irena: dlaczego zatraca się?
[21:23] Piramidox: normalnie ludzie powinni mieć szerokie horyzonty, jak się komuś zawężają zostaje punkt widzenia
[21:23] Serafin: albo inaczej - po naszym spojrzeniu na Boga możemy poznać, jaka jest nasza wiara
[21:23] iskierkanadziei: bo jeśli ktoś od nas tylko wymaga
[21:23] Serafin: iskierka, czy tylko wymaga?
[21:23] irena: Bóg nie tylko wymaga,
[21:23] iskierkanadziei: serafin nie i daje
[21:23] Serafin: a czy jego obietnice nie są większe?
[21:23] iskierkanadziei: życia wiecznego
[21:24] Helcia_: są
[21:24] iskierkanadziei: to największa obietnica
[21:24] irena: wymaga tyle ile trzeba żebyśmy byli szczęśliwi
[21:24] Inny_punkt_widzenia: Piramidox to co powiedziałeś jest bez sensu nie to znaczy punkt widzenia horyzont to zupe łnie coś innego
[21:24] iskierkanadziei: ale te wymagania niczego nam nie ograniczają
[21:24] alba: i jesteś irena?
[21:24] iskierkanadziei: bo mamy wolną wolę
[21:24] irena: jestem
[21:24] kumpel: A czy nie uważacie ze katolikom brakuje znaków które mogły by naprowadzić nas i innych na te właściwą drogę ??
[21:24] Owieczka_in_black: z Bogiem nie tak trudno być szczęśliwym
[21:24] Owieczka_in_black: mimo wszystko
[21:24] irena: naprawdę jestem, bez Boga taka nie byłam
[21:25] aprylka: kumpel - mnie nie brakuje
[21:25] irena: brakuje znaków ?
[21:25] iskierkanadziei: ale bez Boga tez można być szczęśliwym
[21:25] Serafin: owszem, miłość jest wymagająca...
[21:25] franek: Kumpel, każdy ma właściwą drogę...
[21:25] irena: to nie jest to samo
[21:25] Serafin: a Bóg nas kocha i dlatego wymaga...
[21:25] iskierkanadziei: wymaga ale z dwóch stron
[21:25] Helcia_: ojciec który kocha to wymaga
[21:25] irena: z Bogiem szczęście jest pełne
[21:25] alba: serafin jakie to oklepane
[21:25] irena: masz poczucie bezpieczeństwa
[21:26] Inny_punkt_widzenia: punkt widzenia to znaczy że każdy na wszystko patrzy z innej strony każdy ma inną perspektywę
[21:26] Whisper: poczucie bezpieczeństwa i szczęścia daje wiele rzeczy
[21:26] aprylka: nie oklepane tylko prawdziwe
[21:26] Serafin: alba, owszem, tak bardzo, ze aż zapominamy o tym, kiedy spotykamy się z trudnościami
[21:26] Helcia_: alba nie oklepane tylko tak jest
[21:26] Whisper: to zależy od tego, co ktoś oczekuje i czego potrzebuje
[21:26] eremus: to jak postrzegamy Boga wynika z naszych złych lub dobrych doświadczeń od ojca w rodzinie po głoszone katechezy w kościele
[21:26] Owieczka_in_black: serafinie jeśli my kochamy powinniśmy mieć świadomość że miłość wymaga ofiary
[21:26] irena: On kocha i przez wymagania uczy kochać
[21:26] Serafin: łatwo o tym mówić, kiedy jest ok
[21:26] Piramidox: Inny- to była przenośnia
[21:26] irena: oklepane i piękne
[21:26] Whisper: nie wytłumaczysz szczęśliwemu niewierzącemu, że nie jest szczęśliwy
[21:26] iskierkanadziei: opowiadanie że Boga
[21:26] iskierkanadziei: kim dla mnie jest Bóg
[21:26] iskierkanadziei: że wynoszę go z Domu
[21:26] iskierkanadziei: traktuje go jak Ojca
[21:27] Weronikka: w sercu
[21:27] Serafin: ale trzeba wysilić się, kiedy zaczyna być pod górkę
[21:27] iskierkanadziei: więc jeśli ojciec nie był kochany czy mogę inaczej Boga widzieć
[21:27] Owieczka_in_black: możesz iskierko
[21:27] Inny_punkt_widzenia: a większe horyzonty ma ten który patrzy z wysoka im wyżej tym większy horyzont czy teraz rozumiesz
[21:27] irena: whisper, szczęścia nie da się wytłumaczyć jego trzeba doświadczyć
[21:27] Owieczka_in_black: a dzięki Niemu możesz pokochać i ojca
[21:27] Weronikka: ??
[21:28] Whisper: irena, zrozum ,że jest wielu niewierzących szczęśliwych

[21:28] eremus: Kiedyś ksiądz na mszy dla małych dzieci stwierdził: Bóg jest transcendentny
[21:28] Whisper: i jeśli wyjdziesz do nich z tekstem "nie jesteś szczęśliwy", to cię wyśmieją
[21:28] Serafin: iskierko, w Bogu możesz dostrzec to, czego Ci brakuje we własnym ojcu
[21:28] Piramidox: inny- horyzontami to ja się zajmuję zawodowo :D
[21:28] Whisper: i bedą mieć rację
[21:28] irena: mnie się też wydawało, że jestem szczęśliwa
[21:28] Inny_punkt_widzenia: wątpię
[21:28] Whisper: myślę, że mylisz szczęście z dobrem
[21:28] irena: ale teraz jestem naprawdę
[21:28] iskierkanadziei: ale jeśli mam fałszywy obraz jego
[21:28] alba: eremus to z niecodziennika
[21:28] irena: bo nie tylko na dobre, ale i w złym
[21:28] Whisper: szczęśliwy może być nawet ten, dla którego Bóg jest nikim
[21:29] Weronikka: i nic nie mówi????????
[21:29] Owieczka_in_black: whisper ale to nie jest prawdziwe szczęście
[21:29] Owieczka_in_black: przychodzą trudności i po szczęściu
[21:29] Whisper: owieczka, ja mam swoje szczęście przy Jezusie
[21:29] Owieczka_in_black: a z Bogiem i w cierpieniu można być szczęśliwym
[21:29] Whisper: ale jeśli twierdzimy, że niewierzący nie są szczęśliwi, to jest nieprawda
[21:29] Weronikka: jak to się robi by tak było?
[21:29] irena: właśnie, a jak Jezusa nie ma szczęście się konczy
[21:30] Serafin: to przekorne, ale więcej szczęścia doznajemy, kiedy przezwyciężamy trudności
[21:30] Owieczka_in_black: tylko to jest złudne to ich szczęście whisper
[21:30] Whisper: to jest szczęście, które czują
[21:30] iskierkanadziei: ale trudności nas blokują
[21:30] iskierkanadziei: i przychodzi moment że się cofamy
[21:30] Whisper: jeśli czują się szczęśliwi, to jak możesz im wmawiać, że nie są szczęśliwi?
[21:30] Owieczka_in_black: iskierko do czasu
[21:30] Serafin: ale dopiero, kiedy je pokonujemy, rozwijamy się
[21:30] Whisper: to jest błąd w naszym myśleniu
[21:30] aprylka: trudności nas wzmacniają
[21:30] baranek: z tym spojrzeniem to jest tak, że światło razi
[21:30] irena: ale ono tryska w nieszczęściu, z Bogiem szczęście jest zawsze
[21:30] baranek: więc często boimy się otworzyć szerzej oczy
[21:30] Whisper: przez to często jesteśmy odrzucani przez innych , bo zamiast głosić Jezusa, głosimy własne niekoniecznie mądre poglądy
[21:31] Serafin: kiedy wszystko przychodzi zbyt łatwo, nie nabieramy siły ducha
[21:31] Weronikka: szczęście trudno osiągnąć i zdefiniować
[21:31] iskierkanadziei: a jeśli z trudem to poddajemy się
[21:31] Owieczka_in_black: to prawda Serafinie:)
[21:31] Whisper: dla każdego szczęście będzie w czymś innym
[21:31] Serafin: słynne powiedzenie: co nas nie zabije, to nas wzmocni:)
[21:31] Owieczka_in_black: a często nie szanujemy tego co łatwo przyszło
[21:31] Whisper: dlatego nie można ograniczać tego pojęcia tylko do odniesienia do Boga
[21:31] Inny_punkt_widzenia: baranek Boża światłość nie razi
[21:31] baranek: ale trzeba to dojrzeć ;)
[21:31] Owieczka_in_black: jak to mówią łatwo przyszło - łatwo poszło
[21:32] Helcia_: iskierko dopiero cierpienia, i doświadczenia wzmacniają człowieka
[21:32] Serafin: dlatego dobrze, że są trudności
[21:32] Owieczka_in_black: inny ale też trzeba nie raz odwagi by w tą światłość spojrzeć
[21:32] Owieczka_in_black: by się przekonać o tym
[21:32] aprylka: nie byłoby Zbawienia gdyby nie było krzyża
[21:32] baranek: zwłaszcza, kiedy jesteśmy świadomi własnej słabości
[21:32] iskierkanadziei: oki jak byłam w dołku ktoś mi powiedział ze Bóg jest miłością
[21:32] Helcia_: nie smuć się iskierko
[21:32] Serafin: znany jest przypadek księdza, który pyta się młodych, czy już się pokłócili...
[21:32] Helcia_: ufaj
[21:33] iskierkanadziei: pomogło mi to spojrzeć na to że on mi wybaczył ten czy inny upadek
[21:33] Serafin: jeśli nie, to zachęca ich, żeby poczekali z małżeństwem
[21:33] baranek: bo wtedy miłość jest wypróbowana :)
[21:33] Serafin: dobra, ale wracajmy do tematu....
[21:33] Owieczka_in_black: czyli per aspera ad astra:)
[21:33] Inny_punkt_widzenia: wy jesteście światłością świata
[21:33] Serafin: trzeba nam się zapytywać, jak patrzymy na Boga...
[21:33] Serafin: bo po tym poznajemy m.in. naszą wiarę...
[21:34] iskierkanadziei: jako na miłosiernego tatusia
[21:34] Helcia_: czasem ludzie patrzą na Boga jak na wroga
[21:34] Owieczka_in_black: ale i na sprawiedliwego
[21:34] baranek: często ukradkiem
[21:34] Whisper: na ogół patrzą na Boga jak na kogoś, przed kim trzeba sobie zapracować na coś
[21:34] Owieczka_in_black: a często to sami udajemy przed Bogiem żeby wypaść lepiej
[21:34] Whisper: choćby na święty spokój
[21:34] aprylka: jak na Miłosiernego Ojca, na którego zawsze można liczyć
[21:34] Owieczka_in_black: choć wiemy, że On wie wszystko
[21:35] Owieczka_in_black: dlatego trzeba prosić o prawdę na swój i na Jego temat
[21:35] eremus: przez pryzmat naszych doświadczeń życiowych i zawsze będzie to tylko obraz
[21:35] Owieczka_in_black: byśmy dostrzegali Jego i siebie takimi jacy jesteśmy
[21:35] Serafin: w sumie od spojrzenia na Boga zależy też spojrzenie na całą resztę...
[21:35] Owieczka_in_black: a nie tkwić w kłamstwie
[21:35] Serafin: i tu mi się przypomina św. Franciszek:)
[21:36] Owieczka_in_black: jednak chyba zawsze obraz Boga w nas jest subiektywny
[21:36] Serafin: to nie jest tak, jak to się często przedstawia, że on miał wszystkie stworzenia za braci i siostry
[21:36] Owieczka_in_black: nie poznamy chyba w tym życiu obiektywnego obrazu Boga
[21:37] Serafin: ale we wszystkim dostrzegał Boże dzieło
[21:37] Whisper: nie ma obiektywnego obrazu - jest tylko prawdziwy albo zniekształcony
[21:37] Serafin: i sam siebie widział, jako jedno z tych stworzeń
[21:37] opik11: brat słońce i siostra księżyc ;)
[21:37] opik11: z Pieśni Słonecznej :)
[21:37] Serafin: i dlatego zapraszał wszystkich do chwalenia swojego Stwórcy:)
[21:37] opik11: dla Niego światło było ważne- szedł za nim, nie uciekał do cienia
[21:38] Owieczka_in_black: bo przez swe dzieła Bóg się nam objawia
[21:38] Serafin: on potrafił pięknie patrzeć:)
[21:38] Serafin: ale to wynikało właśnie z jego zapatrzenia na Boga:)
[21:38] irena: i pięknie żyć...
[21:38] baranek: patrzenia czystego, pełnego miłości
[21:38] franek: A jak można pięknie patrzeć- Serafin?
[21:39] Serafin: widzieć dobro

[21:39] Whisper: 'piękno' patrzenia jest owocem życia w obecności Pana
[21:39] Owieczka_in_black: patrząc jakby oczami Jezusa, a przynajmniej się starać tak wszystko widzieć
[21:39] Serafin: i chwalić Tego, który je czyni
[21:39] franek: no .. ciekawe...
[21:39] eremus: to była łaska
[21:39] Whisper: bez Ducha św. nie nauczysz się dostrzegać piękna we wszystkim, co cię otacza
[21:40] opik11: a skąd to porównanie oczu do okna na świat ?
[21:40] irena: Bardzo dzisiejszym ludziom trudno przychodzi zauważanie dobra
[21:40] Serafin: Franciszek też kiedyś powiedział, że człowiek jest tym tylko, kim jest w oczach Boga i niczym więcej
[21:40] Whisper: czyli umiłowanym baranem :D
[21:40] Serafin: dla mnie to jest najlepsza lekcja patrzenia na drugiego człowieka
[21:40] Owieczka_in_black: albo owcą :D
[21:41] irena: I jak to wychodzi w praktyce?
[21:41] Whisper: tia, ja akurat owca...
[21:41] Whisper: praktyka na ogół ma dziury w porównaniu z doskonałą teorią :D
[21:41] Serafin: irena, gdy będziemy w niebie, nie będziemy mieć już z tym problemów
[21:41] irena: Serafin jak ty patrzysz na świat/
[21:42] irena: TAK, ALE NAJPIERW KRÓTKO BĘDĘ TU
[21:42] Serafin: uczę się dostrzegać w nim to, co dobre...
[21:42] Serafin: a nie skupiać się na złym...
[21:42] opik11: skoro porównujemy oczy do okien, to może powieki do okiennic ? :|
[21:42] Whisper: opik, filozofie
[21:43] Owieczka_in_black: a rzęsy do firanek :D
[21:43] Serafin: dlatego mam ostatnio coraz większą awersję do mediów, które robią dokładnie na odwrót
[21:43] opik11: opik niezbyt rozumie porównanie :)
[21:43] irena: lepiej widać przez czyste okna
[21:43] Whisper: bo porównania to kobieca domena :D
[21:43] Whisper: metafizyka....
[21:43] baranek: czyli czysty wzrok :)
[21:43] irena: racja Serafin
[21:43] Whisper: zło zawsze było bardziej widowiskowe
[21:44] irena: czyste spojrzenie bez brudu z naszego wnętrza
[21:44] Serafin: i pociągające, niestety
[21:44] Owieczka_in_black: zło niesie sensację, emocje
[21:44] Owieczka_in_black: to jakoś ludzi nakręca
[21:44] Awa: Serafinie a cóż to za ,,Nius" bez krwi cierpienia itp.?
[21:44] Owieczka_in_black: a dobro nie wiem czemu wydaje się nudne
[21:44] Serafin: Magda Anioł śpiewa taką piosenkę: "To oczywiste - piękne jest czyste" :)
[21:44] baranek: Serafin-media to też pewne okno na świat- chyba problem w tym, które okno otworzymy ...?
[21:44] irena: zło niszczy poczucie bezpieczeństwa i odbiera spokój
[21:44] Owieczka_in_black: czy piękno może być nudne?
[21:45] Whisper: ależ skąd :)
[21:45] aprylka: dla mnie największym "niusem" z krwią i cierpieniem była śmierć i zmartwychwstanie Jezusa
[21:45] Whisper: szczęśliwy, kto kontempluje najdrobniejsza krople piękna ;)
[21:45] Serafin: myślę, że to nie kwestia nudy...
[21:45] Serafin: ale umiejętności zachwytu
[21:45] Awa: to kwestia podnoszenia progu wrażliwości
[21:45] Awa: a raczej niewrażliwości
[21:45] Whisper: również
[21:45] Awa: coraz więcej krwi
[21:46] Owieczka_in_black: tak naprawdę jak sobie człowiek uświadomi ogrom dobra na świecie to jest w szoku
[21:46] Whisper: w dużej mierze to kwestia tzw. "opatrzenia się", stępienia wrażliwości i prania mózgu od wczesnego dzieciństwa ;)
[21:46] irena: uczmy nasze dzieci niekoniecznie własne dostrzegać piękno
[21:46] Owieczka_in_black: obok siebie ma go tyle
[21:46] Serafin: dokładnie owieczka:)
[21:46] baranek: w drodze na Trzy Korony jest krzyż z napisem: w tym miejscu podziękuj Bogu za to, że masz oczy :)
[21:46] Whisper: a jak sobie uświadomi ogrom zła, to leci w odosobnione miejsce na modlitwę i dochodzi do siebie
[21:46] Whisper: autopsja
[21:46] Owieczka_in_black: a potem widzi się go coraz więcej i więcej
[21:46] Serafin: na tym polega kontemplacja
[21:47] eremus: to wina prędkości życia, czasem trzeba zwolnić. Niestety nie zawsze można...
[21:47] Serafin: zachwyt nad pięknem Boga
[21:47] irena: można zawsze
[21:47] Serafin: ale do tego trzeba znaleźć czas
[21:47] eremus: nie
[21:47] baranek: ale to już spojrzenie do wnętrza ...
[21:47] Whisper: zawsze można, wszystko można :)..nie ma rzeczy niemożliwych :)
[21:47] Serafin: w biegu nigdy się tego nie zrobi
[21:47] Helcia_: i ciszę
[21:47] irena: Serafin, tym można zachwycać się bez końca, bo ono jest bardzo różnorodne
[21:47] Owieczka_in_black: z czasem i wśród codziennych zajęć to się udaje, ale dopiero wtedy gdy człowiek już nauczył się widzieć
[21:47] Owieczka_in_black: to dobro
[21:48] Serafin: dlatego trzeba dbać o swoje spojrzenie:)
[21:48] eremus: to czasem kwestia trudnych dylematów, życie nie jest czarno-białe
[21:48] irena: i często przecierać oczy:)
[21:48] Owieczka_in_black: a ile dobra można i radości odnaleźć wśród codziennych "monotonnych" zajęć
[21:48] Serafin: też mi powiecie, że to oklepane...
[21:48] Serafin: ale dobry człowiek łatwiej dostrzega dobro...
[21:49] Owieczka_in_black: oklepane, ale prawdziwe:))
[21:49] aprylka: jak najbardziej prawdziwe:))
[21:49] Serafin: zły bardziej widzi złe rzeczy...
[21:49] irena: oklepane i takie piękne
[21:49] Owieczka_in_black: a czasem dobro potrafi zatwardzić serce złego człowieka
[21:49] ten3: a wszystko jest w miłości...
[21:50] Serafin: kto pamięta książkę albo film o Polyannie?
[21:50] irena: ja
[21:50] baranek: ja :)
[21:50] Serafin: :)
[21:50] Owieczka_in_black: no tak na przykładzie ireno kiedy dziecko narozrabia , zostanie ukarane i się obraża, matka mięknie i chce mu wytłumaczyć po dobroci , że go kocha itd. wtedy obraża się jeszcze bardziej
[21:50] Serafin: słynna zabawa w zadowolenie...
[21:50] Owieczka_in_black: może prymitywny przykład
[21:50] irena: Polianna nauczyła mnie myślenia i patrzenia
[21:50] baranek: we wszystkim umiała znaleźć coś dobrego :)
[21:50] Serafin: umieć w każdej sytuacji dostrzec jakieś dobro
[21:50] baranek: zabawa w radość :)
[21:50] Owieczka_in_black: ale nie przyszło mi nic innego na myśl
[21:51] ten3: Irka- a nie Tata i Mama?
[21:51] Serafin: tylko do tego trzeba miłości, wiary...
[21:51] irena: Może i tak, Owieczka, ale nie doświadczyłam tego
[21:51] Owieczka_in_black: to dobrze irenko:)
[21:51] Serafin: optymizmu:)
[21:52] eremus: ciekawe podejście, ale to już etap świętości
[21:52] irena: Mięknąć trzeba umieć
[21:52] Serafin: Polyannę nauczył tego jej ojciec - pastor

[21:52] Owieczka_in_black: dokładnie, ale przykład nigdy nie jest idealny
[21:52] Serafin: eremus - wszyscy jesteśmy do niej powołani
[21:52] irena: mieć, mówię to jako doświadczony wychowawca
[21:52] Owieczka_in_black: irenko
[21:53] eremus: ale nie wszyscy ją osiągamy
[21:53] Serafin: to już od nas zależy
[21:53] eremus: przynajmniej obecnie
[21:53] irena: od czegoś trzeba zacząć eremus
[21:53] eremus: nie do końca - to łaska
[21:53] Serafin: i masz rację, ze jednym z elementów świętości jest nasze spojrzenie
[21:54] irena: zwykle mówimy że to nie dla nas żeby usprawiedliwić lenistwo
[21:54] Serafin: eremus - łaskę dostajesz, a od Ciebie zależy, czy z nią współpracujesz
[21:54] irena: świętość wymaga współpracy i pracy
[21:54] opik11: czy ją dostrzeżesz - albo czy chcesz dostrzec
[21:54] Serafin: Bóg świat może zniszczyć i nowy postawić, ale bez naszej pomocy nie może nas zbawić
[21:55] irena: jest trudna , ale Serafin dowiódł, że to co trudne jest warte wysiłku
[21:55] eremus: ale przemiana nie następuje błyskawicznie, to długotrwały proces...
[21:55] Serafin: Jezus mówił o szerokiej i ciasnej bramie...
[21:55] Awa: serafinie nie zgadzam się
[21:55] Whisper: świętość jest zjednoczeniem z Mistrzem, upodobnianiem się do Niego. miłość jest wielką siłą napędową
[21:56] irena: nawet na Rysy nie wspinasz się godzinę
[21:57] irena: Miłość to też i cierpliwość
[21:57] Whisper: czym jest można przeczytać w Piśmie ;)
[21:57] Serafin: w każdym bądź razie jeśli chcemy zobaczyć, ile nam jeszcze brakuje do świętości, zobaczmy, jakie jest nasze spojrzenie na Boga i na to, co nas otacza
[21:57] eremus: trzeba się uczyć cierpliwości, to samo nie przychodzi
[21:57] irena: a ona pozwala pracować wiedząc że wyniki kiedyś będą
[21:57] baranek: światło daje życie :)
[21:57] Serafin: ok., to ja Wam dziękuję za wspólny czat:)
[21:58] opik11: dzięki, Serafin :)
[21:58] aprylka: dzięki Serafin:))
[21:58] Serafin: trochę skrócony ale bardzo spontaniczny:)