[21:00] brat_na_czacie: Witam wszytskich przemilych czatowiczow i opika :))
[21:00] Inny_punkt_widzenia: start
[21:00] agamaria: do pracy braciszku ... :)
[21:00] opik14: :)
[21:01] aprylka: :)
[21:01] Helcia_: :)
[21:01] flex: :)
[21:01] Helcia_: ;)
[21:01] Piramidox: to opik nie przemiły?
[21:01] brat_na_czacie: Na szczescie nie ma tutaj drugiego fr_giovanni
[21:01] tarantula: sz B bracie :))
[21:01] opik14: hahahahahaa
[21:01] Helcia_: :)
[21:01] Kotka: szczęść Boze brat:)
[21:02] brat_na_czacie: chcialem dzis razem z wami zadziwic sie fenomenem
[21:02] Inny_punkt_widzenia: jakim
[21:02] brat_na_czacie: ze kazdy z was i ja tez :)) - jestesmy jedyni i niepowtarzalni
[21:02] Kotka: :))
[21:02] Inny_punkt_widzenia: zwierzeta tez są jedyne i niepowtazalne, to nic nowego
[21:03] brat_na_czacie: co to znaczy dla mnie, dla kazdego z nas i jak sie czujemy w tej niepowtarzalnosci
[21:03] opik14: i fajne to jest, że Bóg o tym pomyślał
[21:03] aprylka: :)
[21:03] opik14: a nie stworzył stada klonów
[21:03] Kotka: jesteśmy dziecmi samego Boga:))
[21:03] Inny_punkt_widzenia: to sprawa niepowtarzalnosci genow
[21:04] brat_na_czacie: kiedy tak myslalem o tym, doszedlem wpierw do wniosku, ze jesli tak jest, to znaczy ze Bog sie nie bawi mna
[21:04] pitrek: to zalezy jaka ta niepowtarzalnosc jest
[21:04] Piramidox: a bliźniaki?
[21:04] Luiza: inny_punkt - różnica - zwierzęta nie cieszą się z tego świadomie
[21:04] Inny_punkt_widzenia: najbardziej podobni i zblizeni do siebie są bracia jednojajowi czyli klony
[21:04] opik14: też są inne i niepowtarzalne mimo podobienstwa
[21:05] opik14: pira
[21:05] brat_na_czacie: piramid nawet blizniaki sa inne
[21:05] flex: Ale to dla nas też wielka odpowiedzialnośc, że jak nie bedziemy robili tego, do czego zostaliśmy powołani, to juz za nas nikt tego nie wykona
[21:05] brat_na_czacie: jesli nawet cialo maja podobne do siebie
[21:05] brat_na_czacie: to nigdy dusze i to jak sie czuja w tej niepowtarzalnosci
[21:06] opik14: każdy odczuwa przecież własną tożsamość, nie czuje się tak samo jak brat czy siostra
[21:07] flex: Dla każdego z nas Pan Bóg ma osobny plan
[21:07] brat_na_czacie: nie wiem, czy sie zgodzicie ze mna, ale gdyby Bog jeszcze stworzyl drugiego takiego fr_giovanni - co nie daj Boze :)) - powiedzialbym Mu, ze sie bawi ze mną
[21:07] opik14: :D
[21:07] Inny_punkt_widzenia: chcialbym zapytac sie brata czy gdyby moja mama poslubila innego mezczyzne, czy ja bym sie urodzil
[21:07] opik14: ale przydałby się na zastępstwa ;)
[21:07] brat_na_czacie: to jest niesamowite, ze nigdy takiego nie bylo i nie bedzie
[21:07] Piramidox: to by był kataklizm:D
[21:08] brat_na_czacie: inny, tak, ale w innej mamie
[21:08] brat_na_czacie: :))
[21:08] opik14: inny, ale chodzi o duszę, tak?
[21:08] Inny_punkt_widzenia: ale czy to bylbym ja, czy ktos inny
[21:08] Piramidox: ja to zawsze ja,
[21:09] irena: witam
[21:09] Piramidox: inny to by był inny ja
[21:09] Inny_punkt_widzenia: czy nie moglismy zyc w innych czasach i miec innych rodzicow?
[21:09] opik14: jak to jest z "przydziałem" dusz tak się zastanawiam
[21:09] opik14: czy one się róznią
[21:10] brat_na_czacie: inny.p.w - Bog cie juz widzial, jak stwarzal swiat
[21:10] Piramidox: a kto to wie?
[21:10] opik14: a jeśli tak, to czym się Bóg kieruje dając mi tę, a nie inną
[21:10] brat_na_czacie: juz od poczatku byles oczekiwany
[21:10] Piramidox: opiku, nie wiemy czym jest dusza
[21:10] Inny_punkt_widzenia: to dziwne wiec i Bog widzial Hitlera i Stalina
[21:11] brat_na_czacie: opik, taka jaka przewidzial w swojej opatrznosci
[21:11] flex: Co sie dzieje z duszami dzieci, które sie nie poczęły np. z powodu antykoncepcji - Czy będą z tego powodu pozbawione Życia Wiecznego?
[21:11] Piramidox: może na początku sa takie same
[21:11] pitrek: to zdanie ma sens tylko, gdy uwzglednimy ze dla Boga nie ma nic niemozliwego, bo dzieci rodza sie tez spoza malzenstw
[21:11] pitrek: nie da sie tego logicznie wyjasnic
[21:11] brat_na_czacie: flex - dzis Kosciol mowi: ze beda zbawione
[21:11] brat_na_czacie: pitrek, bo Bog szanuje wolnosc ludzka
[21:12] Piramidox: flex jak się nie poczęły, to ich nie ma
[21:12] pitrek: flex ale niepoczely sie, wiec ich nie ma mowisz chyba o aborcji
[21:12] opik14: a co z dziecmi, których rodzice nie chcą przyjąć-antykoncepcja, czy mogą oni pokrzyżować(rodzice) Boże plany wobec tych dzieci bracie?
[21:12] brat_na_czacie: i jesli ktos nie chce slubu i czyni to poza slubem
[21:12] flex: dzieki -
[21:12] Inny_punkt_widzenia: by urodzilo sie dziecko, to nie potrzeba nawet milosci
[21:12] brat_na_czacie: to Bog nie moze uczynic nastepnego bledu, jaki uczynil juz czlowiek
[21:13] julek_: witajcie sz Boze :)
[21:13] flex: nie mówie o aborcji, ale jeśli istniały w planach Bożych, a czlowiek przez grzech te plany Boga zmienił to co?
[21:13] Haran: witam
[21:13] pitrek: ze ktos byl oczekiwany ? moze bardziej jest kochany

[21:13] brat_na_czacie: o jakich planach mowisz flex?
[21:13] Inny_punkt_widzenia: czy mozna zmienic Bozy zamysl flex?
[21:13] Piramidox: czy człowiek może zmienić Boże plany?
[21:14] Piramidox: chyba nie
[21:14] 135: Jak nie ma poczęcia, nie ma też i duszy
[21:14] flex: No jeśli Bóg widział nas już przy stworzeniu świata, to musiał widziec też tych, których chciał, aby się poczęli, a nie poczeli sie przez grzech rodziców - antykoncepcje
[21:14] Inny_punkt_widzenia: Jezeli Bog postanowil by urodzil sie Hitler i Stalin i inni
[21:14] brat_na_czacie: czlowiek moze pokrzyzowac Boze plany, zmienic ich trase, ale nie cel, jaki On zamierza
[21:14] pitrek: flex przy antykoncepcji nie rodzą sie dzieci
[21:15] Awa: jakies dziwne te dywagacje
[21:15] pitrek: nie poczynaja
[21:15] Piramidox: flex, nie rozróżniasz poczęcia od narodzin?
[21:15] opik14: no właśnie o tą trasę chodziło bracie:)
[21:15] flex: pitrek - pytałam o dusze
[21:15] brat_na_czacie: inny.p.w - Bog nie urodzil Hitlera, ale Hitler sam sie stworzyl, odmowil Bogu posluszenstwa
[21:15] opik14: pira, więc kiedy jest dusza? przy poczęciu czy narodzinach?
[21:16] Inny_punkt_widzenia: to czlowiek moze stwarzac? nie rozumiem cie bracie
[21:16] Piramidox: przy poczęciu oczywiście
[21:16] 135: Według mnie przy poczęciu
[21:16] pitrek: przy poczeciu jest dusza, ale jak jest antykoncepcja, to nie ma duszy i nie ma ciala
[21:16] Heg: A może trochę później?
[21:16] megi: wykreował
[21:16] brat_na_czacie: wszytko, co stworzyl Bog jest dobre - ale i Ty mozesz powiedziec - nie bede Ci sluzyl
[21:16] opik14: no tak właśnie mi się wydawało, pira:)
[21:16] brat_na_czacie: i wtedy stajesz sie "Hitlerem" - rozumiesz?
[21:17] Randle_McMurphy: ale Bóg wiedział jaki Hitler będzie juz przed jego narodzeniem
[21:17] opik14: ale napewno to nie wiem
[21:17] Inny_punkt_widzenia: czy Bog nie przewidzial, jakie bedzie dziecko imieniem Adolf Hitler
[21:17] 135: Dlatego wołanie papieża - Wolność została zadana nie podarowana
[21:17] flex: Bóg jest poza czasem, wiec wiedział
[21:17] Heg: Kościół apostolski nie rozstrzygnął kwestii pochodzenia duszy
[21:17] brat_na_czacie: po drugie na poczatku Bog czlowiek powiedzial, abyscie szli i czynili ziemie poddana - czyli jak uczy nauka Kosciola, czlowiek bierze rowniez udzial w stwarzaniu - tym dalszym
[21:18] Heg: dlatego Orygenes mógł sobie pozwolić na rozważania
[21:18] Kotka: inny, przeciez Bóg wiedział także że jeden z aniołów odstapi i będzie szatanem
[21:18] brat_na_czacie: inny.pw. - jesli Bog wie, ze jutro zgrzeszysz, bo chcesz, czy to ma oznaczac, ze mial cie nie stworzyc?
[21:19] flex: Dlaczego Bóg pozwolił człowiekowi zgrzeszyć?
[21:19] Inny_punkt_widzenia: wiec jezeli Bog wszystko wiedzial, to dlaczego na to zezwolil, gdyby tego nie chcial to nie bylo by ani szatana ani Hitlera
[21:19] Kotka: bo człowiek nie jest niewolnikiem Boga i ma wolną wole flex
[21:19] flex: Inny - ani ciebie
[21:19] 135: Bóg z grzechu wyprowadza dobro
[21:19] Heg: A może podwójna predestynacja?
[21:19] flex: ani mnie
[21:20] brat_na_czacie: bo masz, flex, wolna wole
[21:20] iks: Bóg zakazał grzechu, ale Ewa nie posłuchała
[21:20] Randle_McMurphy: 19 Powiesz mi na to: Dlaczego więc Bóg czyni jeszcze wyrzuty? Któż bowiem woli Jego może się sprzeciwić? 20 Człowiecze! Kimże ty jesteś, byś mógł się spierać z Bogiem? Czyż może naczynie gliniane zapytać tego, kto je ulepił: «Dlaczego mnie takim uczyniłeś?»*
[21:20] Piramidox: Bo gdyby wszystko było idealnie wg woli Boga i doskonale mu znane, to po co by stwarzał świat?
[21:20] brat_na_czacie: Bog nie pozwolil czlowiekowi grzeszyc, flex - pozwolenie, oznacza zgode - Bog jedynie dopuscil, to co czlowiek sam chcial uczynic
[21:21] Randle_McMurphy: Przecież On mówi do Mojżesza: Ja wyświadczam łaskę, komu chcę, i miłosierdzie, nad kim się lituję*
[21:21] irena: wasza dyskusja uświadomiła mi wielkość Boga, ktory w niczym nie ograniczył człowieka. Stwarzając człowieka, wiedział, że może on zechcieć Mu dorownać, a jednak nie ograniczył w niczym ludzkiej wolności
[21:21] flex: Moze lepiej nie miec wolnej woli a byc szczesliwym - czy tak nie mógł Bóg uczynić?
[21:21] brat_na_czacie: Randle, nie zabardzo wiem co oznacza 19, 20???
[21:21] Heg: Widzę, że randle w inną stronę ciągniesz
[21:21] Kotka: flex byłbys szczesliwy jako niewolnik?
[21:22] Heg: wersety
[21:22] Randle_McMurphy: to ja się pytam co oznacza......z tego wynika, ze troszke wolnej woli brak...
[21:22] flex: Jesli tak stworzyłby mnie Bóg, to tak
[21:22] brat_na_czacie: tak Irena
[21:23] Heg: Możeśmy robocikami
[21:23] brat_na_czacie: randle - nie odpowiedziales mi na pytanie, tym bardziej, ze sie domyslam skad to wkleiles ;)
[21:23] 135: Widzę dwa prawa we mnie skarżył się św. Paweł
[21:23] Inny_punkt_widzenia: poczatki grzechu siegaja Edenu, ja jednak nie rozumiem, jak mogl Bog dobry Ojciec pozostawic na pastwe losu swe dzieci, a pozostawil ich samych z wezem, dobry Ojciec nie narazilby tak swoich dzieci
[21:23] Randle_McMurphy: i mówię to tez w nawiązaniu do postaci Hitlera......Bóg wiedział jaki bedzie i co uczyni, a pomimo to, pozwolił na to
[21:23] Piramidox: Randle a gdzie w tych cytatach zaprzeczenie wolnej woli?
[21:23] Randle_McMurphy: Rz9:13-24 , polecam to całe przeczytać....
[21:23] irena: problemem dla czlowieka jest wykorzystanie Bożych darow, ale Bóg mu ich nie skąpi. Chwala Panu!
[21:23] pitrek: czyli co, rodzicie powinni naśladowac Pana Boga i tez dzieciom pozwalac na wszystko? Czy wolniosc jest wartoscia najwyższa????
[21:23] Randle_McMurphy: nie chciałem juz tu zawalać

[21:23] 135: O szczęśliwa wino - śpiewają w Kościele w Wielką Sobotę
[21:23] brat_na_czacie: randle, podobnie jak wobec ciebie teraz - tez pozwala ci rozwalac czat!!!
[21:24] Heg: Piramidox, tak mówił Augustyn i kilka soborów
[21:24] Randle_McMurphy: rozwalam czat ?? w jaki sposób ?
[21:24] pitrek: czy wolnośc Bog przedkłada nad dobro wbrew wolnosci?
[21:24] irena: Pitrek, Bóg dal przykazania i nie na wszystko pozwala
[21:24] flex: Irena - zgadzam sie z Tobą
[21:24] brat_na_czacie: jak sami widzicie, przygoda niepowtarzalnosci jest ciekawa i niesie ze soba wiele jasnosci i chyba tajemnicy
[21:25] opik14: randle reklamacje po tematycznym please!! :)
[21:25] 135: Papież wzywał do eksplozji wolności poprzez słynne nie biorę, czyli wyzwolenie
[21:25] irena: Dziś rodzice niestety tak wychowują dzieci, że wolno im wszystko, ale to nie jest wolność
[21:25] pitrek: wolnosc, a przymusowe dobro - oto jest pytanie
[21:25] Inny_punkt_widzenia: ja jednak w tej niepowtarzalnosci nie widze niczego szczegolnego
[21:25] milena0016: SZ B
[21:25] Piramidox: Heg, co mówił, że człowiek nie ma wolnej woli?
[21:25] brat_na_czacie: Zajmuję moje miejsce w świecie Boga: miejsce nie zajęte przez nikogo innego
[21:26] brat_na_czacie: nikt tego miejsca za mnie nie zajal i nie zajmie
[21:26] irena: Pitrek, ograniczeniem wolności jest miłość
[21:26] Heg: tak jest
[21:27] opik14: bracie, to super stwierdzenie, czyli nie musze walczyć o nie z nikim:)
[21:27] brat_na_czacie: Bóg mnie zna i wzywa po imieniu. On powierzył mi pracę, której nie przydzielił nikomu innemu.
[21:27] brat_na_czacie: tak opik
[21:27] Inny_punkt_widzenia: ale nie wszyscy zajmą miejsce przy stole Panskim
[21:27] 135: Albo wykonam zadanie i będzie wykonane, albo zostawię i będzie nie wykonane
[21:27] brat_na_czacie: wiecej, musze dbac, aby nie zmarnowac tej pozycji
[21:28] Inny_punkt_widzenia: pieklo tez jest wolne i miejsca tam duzo
[21:28] irena: zgodnie z tym,bracie, jeśli ktoś jest na swoim miejscu, wypelnia swoje powołanie, jest szcześliwy
[21:28] niewiadoma: ale niekiedy zadane prace sa ponad nasze siły
[21:28] brat_na_czacie: czy wolne?
[21:28] brat_na_czacie: skad wiesz
[21:28] opik14: by nie zmarnować talentów
[21:28] brat_na_czacie: Kosciol nigdy nie powiedzial, kto jest potepiony, a kto nie, a ty mowisz?
[21:28] Heg: Mówił
[21:29] 135: Ja was nie sądzę. Słowa moje was osądzą. Mówię wam i znacie konsekwencje wyborów. Parafraza Ew. Św.
[21:29] Inny_punkt_widzenia: jezeli pieklo istnieje to ma i takie same przymioty jak i niebo tylko odwrotne
[21:29] brat_na_czacie: Posiadam swoją misję. W pewien sposób jestem niezbędny w Jego zamiarach
[21:29] niewiadoma: nikt nie jest potępiony za życia chyba?
[21:29] flex: Jesli Bóg dał komus za zadanie nawrócenie mnie i ten ktos sie z tego nie wywiaze, to jak Bóg bedzie patrzył na moje zbawienie?
[21:29] tygrys: flex - nie jesteś samodzielna? :))
[21:29] irena: flex, nie ograniczj Boga
[21:30] brat_na_czacie: flex posle innego
[21:30] brat_na_czacie: nie obawiaj sie nie opusci Cie
[21:30] flex: :))
[21:30] irena: Bóg nie jest matematykiem (na szczęście)
[21:31] Kotka: ale jest dobrym ekonomistą :))
[21:31] brat_na_czacie: On nie stworzył mnie przypadkowo, W pewien sposób jestem niezbędny w Jego zamiarach, tak niezbędny na moim miejscu, jak archanioł na swoim
[21:31] 135: Jest Miłosierny, ale i sprawiedliwy
[21:31] Inny_punkt_widzenia: a czy w Oswiecimiu Bog nie zapomnial o ludziach
[21:31] irena: Jego miłość jest bez granic, a stworzył cię z milości
[21:31] opik14: to chyba nie na temat, inny
[21:31] tarantula: kotka - chyba jednak nie za dobrym :))
[21:31] niewiadoma: ale Bogu zdarza sie zapomniec o mnie
[21:31] flex: No np. nam na czacie Brat jest potrzebny :))
[21:31] brat_na_czacie: inny.pw. - trzeba bylo posluchac kazania Benedykta
[21:31] Kotka: tarantula mogę ci udowodnic:))
[21:31] baranek: a ja się cieszę, że jestem jedyna w swoim rodzaju :D
[21:32] tarantula: bo dobry ekonomista przewidziałby, że zainwestowanie np. we mnie przyniesie straty, a nie zysk :))
[21:32] brat_na_czacie: poznac tajemnice Oswiecimia - to tak jakby wydrzec Bogu tajemnice z jego serca
[21:32] pitrek: ale zdarzaja sie przypadkowe poczecia, ja wiec bardziej twierdze, ze Bog kocha kazde stworzenie niz, ze je planuje
[21:32] tarantula: kotka -jak??
[21:32] Inny_punkt_widzenia: sluchalem tego kazania i sam papiez zadaje sobie to pytanie
[21:32] Kotka: tarantula zainwestuj w Niego wiesz jakie zyski:))
[21:32] irena: u Boga przypadek?
[21:32] opik14: na pewno nie zapomniał
[21:32] brat_na_czacie: inny.pw. - masz juz odpowiedz
[21:32] opik14: pytanie w jakim celu dopuścił
[21:32] tarantula: kotka - nie jestem pewna czy potrafie
[21:33] Kotka: zaryzykuj zwraca się co najmniej podwójnie:))
[21:33] flex: Bóg dopusci wszystko, aby nas zbawic
[21:33] irena: prędzej ty zapomnisz o Bogu, niż On o tobie
[21:33] tarantula: kotka dzięki za dobrą radę :)
[21:33] Piramidox: a dlaczego zakładacie, że Bog ma dla każdego człowieka wyznaczone zadanie?
[21:33] irena: Bóg każdego czlowieka traktuje jakby był tym jedynym ukochanym
[21:34] Inny_punkt_widzenia: no tak, jezeli nie chce sie przyznac do winy, to i nie ma odpowiedzi, tak postepują ludzie, a czy z Bogiem moze byc tak samo?
[21:34] Heg: "Potępiamy i wyłączamy ze wspólnoty Kościoła - Teodora i jego pisma"

[21:34] 135: 100 razy otrzymasz za dobro, ale to buchalteria
[21:34] tygrys: a co to znaczy, że jestem jedyny i niepowtarzalny? / w temacie
[21:34] Heg: to przykład
[21:34] pitrek: zadanie w sensie propozycje
[21:34] tarantula: tygrys - ze jestem unikatem :))
[21:34] pitrek: propozycje bycia dobrym człowiekiem ogolnie
[21:34] wr25: witam
[21:35] tarantula: jedyny egzemplarz - reczna robota zadna produkcja masowa :))
[21:35] brat_na_czacie: tygrys wszedles 30 minut z opóźnieniem, nie bede wracal do poczatku :)
[21:35] tygrys: Tarantulo - takich unikatów jest wiecej :)) cała ziemia ;)
[21:35] tygrys: Bracie - ja nawiazuje do tematu :)
[21:35] opik14: no i o tym mówimy tygrysie:)
[21:35] brat_na_czacie: tarantula - ladnie to okreslilas :))
[21:35] irena: każdy z nas wie, że jest jedyny, niepowtarzalny. Teraz trzeba pilnować, by nie zaprzepaścić tego daru
[21:35] tarantula: tygrys -ale kazdy jest inny :))
[21:35] tygrys: nie wierze:)
[21:36] tygrys: co to znaczy inny, jak jesteśmy tacy sami :)
[21:36] tarantula: tygrys-uwierz :))
[21:36] tygrys: w dodatku, jesteśmy rodzenstwem ;)
[21:36] 135: Tygrys, tu wiara nie potrzebna. To widać
[21:36] tarantula: gdyby były dwa identyczne egzemplarze to i tak znalazłaby się jakaś różnica :))
[21:36] tygrys: Tarantula - wobec tego wymien swoje przymioty inności :))
[21:36] opik14: to ja wróce do pytania z tematu...
[21:36] brat_na_czacie: no tygrys, jesli bym byl taki np. jak opik, to wysiadam z tego pojazdu :))
[21:37] flex: Wszyscy jestesmy umiłowani przez Boga, ale kazdy z nas z osobna doswiadcza Jego miłosci
[21:37] Inny_punkt_widzenia: w niebie jest mieszkan wiele, bo niebo jest nieskonczone, ale czy ja tam wejde?
[21:37] tygrys: Bracie - w biegu ? :))
[21:37] opik14: dla mnie powstaje kolejne - czego Bóg chce ode mnie, jesli jestem taki/a, a nie inny/a
[21:37] tarantula: musiałabym porównac się z kims innym
[21:37] irena: Inny, ćwicz się w cnocie nadziei
[21:37] brat_na_czacie: tygrys, jesli rodzenstwo jest podobne, czy jazn maja taka sama?
[21:38] tarantula: choćby moje zaintetesowania, pasje sa inne
[21:38] opik14: i kolejne pytanie - jaki/a jestem?
[21:38] tygrys: wiec porównuj Trantulo - bo chcę wiedzieć, czy wiesz, jaka jest róznica miedzy Toba a innym człowiekiem :)
[21:38] tarantula: mam inny charakter niz np. moja przyjaciólka
[21:38] tarantula: lubię inne potrawy
[21:38] brat_na_czacie: tygrys od poczatku o tym mowimy
[21:38] tygrys: Bracie, prosze o wiecej dowodów :D
[21:38] brat_na_czacie: nie zatrzymuj tematu, idzmy dalej, dzieki
[21:38] opik14: tygrys a co ty z policji?
[21:38] opik14: :D
[21:38] pitrek: opik swietne pytanie, poznac siebie, o tym mowili juz starozytni
[21:38] flex: Ja tez, opik, chciałabym poznac prawde o sobie i jakos mi to trudno idzie
[21:38] 135: Twoja inność to i ta, że cię rozpoznajemy inaczej niż drugiego/ą
[21:39] Lidia: opik, z dochodzeniówki:D
[21:39] tarantula: tygrys - znaczaca - ja jestem tarantula, a np. ty jestes tygrys - to juz wystarcza, aby widzieć róznice :D
[21:39] opik14: no własnie, Pitrek, Bóg wie jakimi nas stworzył, a my musimy szukać odpowiedzi na to
[21:39] brat_na_czacie: poznac siebie, to uwierzyc, ze jestem jedyny, taki, wiecej takiego nie bedzie i nie bylo
[21:39] Heg: Piramidox - ale na szczęście wcześniej Kościół nauczał inaczej
[21:39] Inny_punkt_widzenia: hmm to ciekawe ale i moj nick wskazuje jednak na to, ze wszyscy są inni i kazdy jest niepowtarzalny, bo chociaz są bracia blizniacy, to i tak nie patrzą na swiat tymi samymi oczyma
[21:39] tygrys: Bracie, czy to jest pozytywne, czy negatywne, że jestem ten jedyny?
[21:39] baranek: odmienność trzeba pielęgnować :)
[21:39] Lidia: czyli jestem jedyna i niepowtarzalna
[21:39] pitrek: czyli poznawac siebie, swoj charakter i mozliwosci
[21:39] tarantula: inny - zgadzam się z Tobą :))
[21:40] brat_na_czacie: a jak myslisz?
[21:40] tygrys: nie wiem :)
[21:40] pitrek: mocne i slabe strony
[21:40] niewiadoma: pitrek, a da sie siebie poznać??
[21:40] opik14: i nie szukać jej na siłę , bo to zniewala, trzeba odnaleźć siebie
[21:40] opik14: tak myslisz Baranku?
[21:40] brat_na_czacie: tygrys chcialbys byc fr_giovannim? :))
[21:40] pitrek: niewiadoma, mysle, ze czesciowo na pewno
[21:40] baranek: Jestem jedyna i Bóg też mnie kocha w szczególny, niepowtarzalny sposób - nasza relacja jest wyjątkowa :)
[21:40] opik14: :)
[21:40] 135: Inność stworzeń, świadczy o potędze Boga
[21:40] niewiadoma: myslę, że my sie poznajemy aż do konca naszych dni
[21:41] Helcia_: :)
[21:41] opik14: i dalej jeszcze
[21:41] tygrys: Ja myslę, że każdy z nas jest inny, jak jeden element z puzli - ale wspolnie wszyscy stanowimy jakaś całość :))
[21:41] iks: nie jestesmy masą
[21:41] 135: I głupi umrzemy, bo sam człowiek to też wielka tajemnica
[21:41] niewiadoma: tygrys, piekne porównanie
[21:41] pitrek: niewiadoma, wlasnie nasunelas mi cos na mysl
[21:41] opik14: jak gałązki krzewu
[21:41] Inny_punkt_widzenia: im czlowiek bardziej jest inny tym jest bardziej cenny, to tak, jak z unikatowymi diamentami czy innymi kamieniami
[21:41] iks: Tygrys, złe porównanie
[21:41] flex: A ja mysle, ze pełna prawde o sobie poznamy dopiero na Sądzie Bozym, lecz im wiecej poznamy jej tutaj, tym mniej nas Pan Bóg zaskoczy

[21:41] Heg: to zależy inny
[21:42] pitrek: jestesmy niepowtarzalni, ale ciagle sie zmieniamy, zmieni sie nasz stan swiadomosci itd. czyli nasze ja sie zmienia
[21:42] tygrys: iks - dlaczego złe - skoro - to jest dość dokladne opisanie innosci :))
[21:42] opik14: będziemy mieć całe życie wieczne, by to poznać (miejmy nadzieje, że się tam dostaniemy )
[21:42] opik14: :)
[21:42] Piramidox: od kiedy zaczynamy logicznie myśleć wiemy, że jesteśmy jedyni i niepowtarzalni, a czym to dla nas jest?- naszym życiem po prostu
[21:42] iks: puzle?
[21:42] tygrys: tak:)
[21:42] 135: Czuwajcie i módlcie się, abyście nie ulegli pokusie
[21:42] iks: jest to jakiś obrazek, albo człowiek itd.
[21:42] tygrys: chodzi o elementy z których składa sie całośc - iks
[21:42] iks: a nie wszystko
[21:43] Kris_yul: jest dobre, że się jest jedynym
[21:43] brat_na_czacie: nawet to, ze kazdy z nas inaczej to odbiera, juz swiadczy o innosci
[21:43] opik14: i piękne, kris:)
[21:43] Piramidox: opiku, w piekle tez może być życie wieczne
[21:43] Inny_punkt_widzenia: w tej niepowtarzalnosci jest jednak drobny szkopul, drogi bracie, a mianowicie to, ze nie tylko ludzie są niepowtarzalni, ale i wszystko inne jest niepowtarzalne, co jednak odwodzi od Boga
[21:43] iks: to człowiek jaki by musiał byc wielki stwór
[21:43] opik14: pira, haha, no masz racje, ale ja o tej lepszej wersji :))
[21:43] iks: i to jeden z wszystkich ludzi
[21:43] baranek: pitrek- zmiany też zachodzą inaczej ;)
[21:43] tarantula: ja sie ciesze, ze jestem wyjatkowym egzemplarzem...
[21:44] iks: wg, Twego rozumowania Tygrys
[21:44] tygrys: Tarantulo - jasne :))
[21:44] tarantula: 2 takich osób świat by nie zniósł :D:D:D:D
[21:44] pitrek: mamy tez szanse sie stwarzac, tworzyc sie, wpływac na nasze zachowanie, ta niepowtarzalnosc sami tworzymy tez
[21:44] brat_na_czacie: inny.p.w - mowimy tutaj wciaz o czlowieku, ktory ma dusze
[21:44] tarantula: a tak mam pewność, że ziemia jeszcze trochę poistnieje:):))
[21:44] brat_na_czacie: chyba to jest zasadnicza roznica
[21:45] opik14: pitrek, tylko trzeba chyba ostrożnie, by nie zrobić karykatury z naszego własciwego obrazu
[21:45] Inny_punkt_widzenia: ja jednak patrze dalej bracie i nie zatrzymuje sie tylko na czlowieku
[21:45] irena: Bracie, a co ma wynikać z tej niepowtarzalności tak naprawdę?
[21:45] pitrek: zgadzam sie opiku
[21:45] opik14: :)
[21:46] brat_na_czacie: ok, i.pw. - to milego spaceru........podziwiaj dalekie widoki...i nie zmieniaj tematu
[21:46] Piramidox: a skąd mamy wiedzieć, jak ma wyglądac nasz własciwy obraz?
[21:46] Inny_punkt_widzenia: bo niepowtarzalnosc nie jest obca i bezdusznym istotom czy rzeczom
[21:46] opik14: no i tu jest problem-trzeba go szukać
[21:46] Piramidox: czucie można stracic
[21:46] opik14: prosić Boga, by nam go pokazał (obraz)
[21:46] brat_na_czacie: Irena - to, ze jestes tak kims dla Boga, ze nie mogl inaczej uczynic
[21:46] Heg: Jezus - właściwy obraz
[21:46] Piramidox: i właściwą perspektywe
[21:47] opik14: a na pewno trzeba być cierpliwym, pira, i dać Mu się prowadzić
[21:47] brat_na_czacie: dlatego chcial, jak to powiedziala tarantula, niejako stworzyc cie "recznie"
[21:47] opik14: tak mysle
[21:47] Inny_punkt_widzenia: a czy mowienie, ze jestem niepowtarzalny, czy nie ma tutaj jakiejs pychy czy egoizmu?
[21:47] outsider: inny punkt widzenia - pozostaje nam miłość własna - to dopiero świadectwo niepowtarzalności
[21:47] flex: A jeśli nie podoba mi się to, kim jestem, to mam się zmieniac czy uznać z pokorą, że taką chce mnie Bóg
[21:47] iks: Inny, wierzysz w reinkarnacje?
[21:48] tygrys: Inny, tu chodzi o bogactwo - Bozych możliwości
[21:48] irena: Ale jak to przelożyć na życie, wykorzystać? Może po prostu Mu dziękować? tylko to trochę za mało?
[21:48] brat_na_czacie: to nie pycha inny.p.w - ale pokora
[21:48] Kris_yul: Bóg nie stwarza w Tobie wad, flex, do walki z wadami jest powołany każdy
[21:48] Heg: to zależy, flex, czy jesteś Jonaszem czy np. Szymonem Czarnoksiężnikiem
[21:48] opik14: myśle, flex, że zmieniać , ale tylko w stronę dobra - w Nim i z Nim
[21:48] brat_na_czacie: bo pokora = prawda, a prawda jest taka, a nie inna
[21:49] JMJ: nie ma drugiej takiej osoby jak ja i ja mam zostać świętą
[21:49] Kris_yul: szczególnie z tymi, co prowadzą często do grzechu
[21:49] tygrys: a co z klonami ? ;)
[21:49] Inny_punkt_widzenia: ze jestem jedyny i niepowtarzalny, wiesz, drogi bracie, gdybym tak powiedzial przyjacielowi, to by sie obrazil i stracilbym przyjaciela, czy innego kolege
[21:49] opik14: ale on też jest, inny p.w.
[21:50] iks: Inny, ale twoi koledzy tez sa niepowtarzalni
[21:50] tygrys: przyjaciel, to chyba, by sie tak śmiertelnie nie obraził - Inny :))
[21:50] opik14: to nie jest wywyższanie
[21:50] tarantula: tygrys - klonowania narazie nie ma :D:D:D
[21:50] brat_na_czacie: sorry, inny.p.w - poznaj tu kolegow i kolezanki na czacie - sa super mowie ci :))
[21:50] Kris_yul: no to nie mów, wiadome to jest, to stwierdzenie ma Cię zbliżyć jedynie do Boga, abyś wiedział, że jesteś bardzo ważny dla Niego
[21:50] JMJ: [hmm] każdy z nas jest JEDYNY
[21:50] tygrys: Tarantulo - oj, jest , jest:)
[21:50] Heg: Dla Jezusa liczył się jedyny i niepowtarzalny Zacheusz
[21:50] tygrys: :)
[21:50] Amy_Lee: :)
[21:50] Kris_yul: i że Bóg traktuje każdego indywidualnie, a nie masowo
[21:50] megi: Jestesmy różnorodnymi osobami, w każdym z nas jest zakodowane pierwotne dobro.Warto byc autentyczym tzn. sobą, wtedy łatwiej realizować powołanie (wolę Boga ) Każdy z nas ma takie samo zadanie do wykonania tylko w inny sposób (udział w zbawianiu-siebie i innych)

[21:50] Kris_yul: jak bezimienny tłum
[21:50] tygrys: Amy, jesteś inna od wszystkich innych ludzi na świecie :)
[21:51] brat_na_czacie: inny.p.w - spojrz tutaj - zobacz sa fajni, z nimi rozmawiaj o tym, :))
[21:51] Inny_punkt_widzenia: no tak, ale nie mozemy tylko my sie rozumiec, trzeba z tymi naszymi odkryciami wyjsc na swiat, a okaze sie, czy mamy racje
[21:51] tarantula: tygrys - mam nadzieję, że mnie jeszcze nie sklonowali, bo to byłby koszmar :D:D:D:D:D:D
[21:51] Amy_Lee: tygris - kazdy jest :))
[21:51] brat_na_czacie: megi, masz racje
[21:51] Amy_Lee: tarantula - sama sie sklonowałaś :
[21:51] Amy_Lee: :D
[21:51] tarantula: :D:D:D:D:D
[21:51] JMJ: Pan Bóg kocha każdego z nas osobno:)
[21:51] tygrys: Tarantulko - tarantul jest niesamowicie dużo :)) nie mowiac juz o gatunkach
[21:51] tarantula: amy - gdzie ??
[21:52] Kris_yul: nie chodzi o to, by rozpowiadać, że się jest jedynym - to wcale nie jest wyjście z tym na świat
[21:52] outsider: megi - a powiedz jak to zrobić bez kochania siebie ?
[21:52] tarantula: takiego egzemplarza jak ja, nie ma drugiego :))
[21:52] Heg: W tej jedyności trzeba widzieć swoje belki w oku
[21:52] tygrys: Bracie - ale na czacie istnieje mozliwosc - bycia jedną osoba z kilkoma nickami :))
[21:52] Kris_yul: wyjdziesz na świat, jeśli po uświadomieniu sobie, że jesteś dla Boga jedyny i niepowtarzalny zmienisz swoje postępowanie i Mu zaufasz
[21:52] brat_na_czacie: megi, wspomniala o byciu soba, jako aspekcie bycia niepowtarzalnym, to wazne
[21:53] tarantula: tygrys -ale po co??
[21:53] pitrek: a co to znaczy byc soba?
[21:53] outsider: z niepowtarzalności nic nie wynika, jesli siebie nie kochamy, z bycia sobą, jesli siebie nie kochamy też wychodzi..... oszustwo
[21:53] brat_na_czacie: tygrys znasz to , no nie? ;)
[21:53] tygrys: nie Bracie
[21:53] tygrys: reszta moich nickow jest zablokowana:))
[21:54] brat_na_czacie: pitrek, sa takie fajne zdania o byciu soba
[21:54] tygrys: ale i tak wchodziłem na swoim :))
[21:54] pitrek: byc soba, czyli byc mna, a kim jestem? czy tym czym teraz, czy tym czym mam byc
[21:54] Kris_yul: być sobą to znaczy, nie zmieniać swojego sposobu bycia, a jedynie walczyć z wadami i z ułomnościami i jeżeli one na styl bycia wpływają, to wtedy zmienić :)
[21:54] Inny_punkt_widzenia: outsider, czy my mamy kochac siebie, do czego my zmierzamy?
[21:54] megi: out: pokora pomaga w pokochaniu siebie
[21:54] Kris_yul: moje zdanie
[21:54] brat_na_czacie: na koniec przytocze wam je,
[21:54] JMJ: patrzę w lustro i widzę stworzenie Boże, wyraz Bożej miłości ku człowiekowi
[21:54] opik14: inny - kochaj bliźniego, jak siebie samego
[21:54] Heg: I bliźniego swego jak siebie samego
[21:54] opik14: czyli MUSIMY raczej kochać siebie
[21:54] Inny_punkt_widzenia: ale nie siebie
[21:54] opik14: jak nie????
[21:55] Heg: tylko Jerzego
[21:55] Inny_punkt_widzenia: blizniego
[21:55] iks: siebie, siebie:)
[21:55] brat_na_czacie: „Człowiek wszystkie wartości ma w sobie i tak naprawdę to tylko od niego zależy jaki jest i jakim będzie człowiekiem. Być sobą to zobaczyć siebie w całej prawdzie, by dostrzec swoją wielkość, godność i swoją wartość, ale także swoje niedostatki i braki, swoją małość.
[21:55] opik14: ale tak, jak siebie inny, a jak siebie nie kochasz, to bliźniego też nie
[21:55] tygrys: Ja tez mam sloganik - zamiast kochać swoich wrogów, przynajmniej zacznijcie lepiej traktować swoich przyjacioł :)) :D
[21:55] brat_na_czacie: Być sobą to być drzewem, które słucha prawdy swojego ziarna i wciąż wzrasta, a nie słupem ogłoszeniowym, które głosi to, co mu nalepią, by być wciąż aktualnym i sensacyjnym. Być sobą to ściągnąć wszystkie swoje maski, to wyrzucić z siebie wszelkie zniewolenie ducha i być wolnym. Być sobą to być prawdziwym człowiekiem, prawdziwym w słowach, w niepopularnych prawdach, w spotkaniu z ludźmi, prawdziwym w cierpieniu i w miłości. Prawdziwie szczerym przed Bogiem. Bo kto jest prawdziwym przed Bogiem, ten wszędzie jest prawdziwym. Tylko w ten sposób można być w pełni człowiekiem. Jak trudno być sobą, dlatego naucz nas Boże być sobą. Bo sobą być to znaczy – w Tobie trwać.”
[21:55] Heg: u ła
[21:56] Piramidox: Amen
[21:56] tarantula: "miłośc bliźniego zaczyna się od siebie samego" mawiał mój ks. asystent częstujac najpierw siebie czekoladą :D:D:D:D
[21:56] opik14: jak często nawet przed Bogiem udajemy - chcemy wypaść lepiej
[21:56] pitrek: to ks Maliński?
[21:56] flex: Amen - a czyje to słowa?
[21:56] brat_na_czacie: nie wiem pitrek, ale to dla ciebie :))
[21:56] pitrek: dzieki Bracie
[21:56] Koko19: witam, witam
[21:56] brat_na_czacie: dla was wszytskich
[21:56] tygrys: co Ty opik / :D chyba, że masz jakies doswiadczenia w tym wzgledzie ;)
[21:56] pitrek: :)
[21:57] pitrek: dzięki
[21:57] iks: piekne, Bracie, podsumowanie:)
[21:57] Koko19: ludzie
[21:57] Inny_punkt_widzenia: byc sobą, to byc dobrym, to chcesz powiedziec, bracie?
[21:57] tarantula: :D dziękujemy bracie :)
[21:57] tygrys: byc sobą - to nie być nikim innym - :))
[21:58] iks: masz racje
[21:58] brat_na_czacie: Konczy sie moj czas, jestem niepowtarzalny, dlatego koncze 2 minuty przed :D, byliscie wspaniali, dzieki za cierpliowsc,
[21:58] Heg: To być na Jego podobieństwo

[21:58] iks: Tygrys
[21:58] flex: Być sobą to znaczy mieć jeden nick na czacie i pisac tylko prawdę bez obawy, że nas ktos rozszyfruje
[21:58] Inny_punkt_widzenia: a ktoz jest dobry
[21:58] opik14: hahaha, Bóg zapłać Bratu:)
[21:58] JMJ: :D Być prawdziwym wszędzie, w konfesjonale, w domu, na ulicy, w pracy - to rzeczywiście ważne
[21:58] Piramidox: gdyby wszyscy byli dobrzy, dobroć by nie istniała
[21:58] Kris_yul: a ja miałem ważne pytanie do brata :(
[21:58] flex: dziękujemy
[21:58] pitrek: thnx br na czacie
[21:58] tarantula: dziekujemy bratu :))
[21:58] brat_na_czacie: teraz jak cos pilnego i osobistego to na priv ;)
[21:58] outsider: piramidox - gdyby wszystko było z wody, woda by nie istniała
[21:59] JMJ: być prawdziwym, to przyznawać się do błędów
[21:59] brat_na_czacie: jeszcze raz dzieki, spokojnej i dobrej nocy.............