[21:01] ksiadz_na_czacie12: witam wszystkich wieczornych Czatowników [21:02] ksiadz_na_czacie12: dziś rozmawiamy na temat drugiego przykazania
[21:03] stanedo: a dlaczego mam być niby tolerancyjny. Czy jestem glupcem ?
[21:03] ksiadz_na_czacie12: jak z tym szacunkiem dla imienia Bożego
[21:03] _hanusia: normalnie
[21:03] aweewa: roznie to bywa
[21:03] ksiadz_na_czacie12: nie za bardzo
[21:03] ksiadz_na_czacie12: ciągle ktoś rzuca: O jEZU, O bOŻE
[21:04] Paul_Denton: Brak tolerancji to głupota i małośc - zaiste.
[21:04] stanedo: nie uznaję tolerancji dla zła. Czy to xle ?
[21:04] aweewa: zalezy jak sie ten szacunek okazuje
[21:04] Paul_Denton: jakiego zła?
[21:04] _hanusia: ale księża też iles razy tak mówią, i dobrze?
[21:04] Paul_Denton: rozwin swą myśl
[21:04] Magic: Witam wszystkich
[21:04] Magic: :)
[21:04] ksiadz_na_czacie12: HANUSIA: W JAKIM KONTEKŚCIE?
[21:04] Magdalena: jesli ktos mowi O JEZYU LUB O BOZE to ni mozna uzywac słow???
[21:04] opik10: chyba zależy w jakim kontekście??
[21:04] ksiadz_na_czacie12: no włąśnie
[21:04] _hanusia: takim samym jak my kontekscie, bo sie wymknie, itd
[21:04] Trinity: psalm 86 "nakłoń me serce by lękało sie Twego Imienia"
[21:04] stanedo: Niechcę niczego, co musiałbym - tolerowac
[21:04] ksiadz_na_czacie12: nam chodzi o szacunek dla imienia Bożego
[21:05] aprylka: Magdalena, nie mozna naduzywac - NADAREMNO
[21:05] ksiadz_na_czacie12: włąśnie
[21:05] Awa: a dla imienai
[21:05] grosz: ks ale szacunek wynika z bardzo glebokich postwa
[21:05] grosz: postaw
[21:05] Paul_Denton: to nie jest odpowiedz na moje pytanie...
[21:05] ksiadz_na_czacie12: nie można, a ilu ludzi - młodych też - nadużywa
[21:05] _hanusia: ale jeśli mu wymawiamy imie Boże to znaczy, że nie mamy dlaniego szacunku?? bo nie bardzo rozumiem....
[21:05] grosz: paul nie mozecie na privie tego zlatwic??
[21:05] Magdalena: czemu?? skoror nic sie nie stanie, czy jest grzechem??
[21:05] opik10: np podczas mszy i części stałych przy wymienianiu imienia Jezus skłaniamy głowę
[21:05] ksiadz_na_czacie12: pewnie
[21:05] stanedo: wcale nie odpow. na twoje pytanie...:))
[21:06] ksiadz_na_czacie12: na znak głebokiego sacunku
[21:06] grosz: szanuje sie tego kogo soe kocha
[21:06] grosz: widocznie ludzie nie kochaja Boga
[21:06] aweewa: mi sie wydaje ze szacunek pokazujemy w jakosci naszego zycia
[21:06] Magic: jezeli uzywamy imion Bożych niepotrzebnie jest to brakiem szacunku dla nich
[21:06] stanedo: własnie, a toleruje się tych co sie niekocha
[21:06] aweewa: ogolnie a nie 5 min. w kosciele
[21:06] _hanusia: zgadzam się z magic
[21:06] Magdalena: szlysze i tez slyszlalam ze wiekszosc ludzi mowia czesciej O JEZU
[21:07] Magic: :)
[21:07] ksiadz_na_czacie12: Święte imię Boże otaczamy szacunkiem, gdy używamy go po to, by je błogosławić, wychwalać, uwielbiać. Zakazane jest więc jego nadużywanie w celu popełnienia zbrodni i wszelkie nieodpowiednie używanie imienia Bożego, jak bluźnierstwo, które ze swej natury jest grzechem ciężkim, przekleństwa i niewierności wobec przyrzeczeń dawanych w imię Boga.
[21:07] ufam: w Starym Testamencie nie śmiano wypowiedzieć imienia Boga ze względu na bojaźń Boża, szacunek...świte Imię
[21:07] ksiadz_na_czacie12: to Katechizm Kościoła Katolickiego
[21:07] ufam: tylko w modlitwach
[21:07] Trinity: nie używac symboli religijnych ani nie przechwalac sie swoją religijnością w ramach kampanii wyborczej - to chyba tez 2 przykazanie ? :)
[21:07] aweewa: a z drugiej strony jesli szanujemy blizniego to szanujemy i Boga
[21:07] tygrys: a jak z przysiega na Boga?
[21:07] _hanusia: bez przesady, że jak wymawiam czasami imie Boże bez potrzeby to od razu mam coś złego na myśli, itd. To trochę bez sensu....
[21:08] ksiadz_na_czacie12: Wiarołomstwo jest wtedy, gdy ktoś pod przysięgą składa przyrzeczenie, którego nie ma zamiaru dotrzymać, lub gdy ktoś złożywszy pod przysięgą przyrzeczenie, nie dotrzymuje słowa. Jest grzechem ciężkim przeciw Bogu, który jest zawsze wierny w swoich obietnicach.
[21:08] ksiadz_na_czacie12: a wracając do Starego Testamentu
[21:08] aweewa: to co z tymi ktozy si erozwodza
[21:08] ksiadz_na_czacie12: W Starym Testamencie wymawianie imienia Pana Boga wprost było zabronione. Za znieważenie imienia Bożego, za zuchwalstwo, bluźnierstwo groziła śmierć. To dlatego Żydzi zastępowali to imię wszelkimi możliwymi zaimkami. Dlaczego aż ... śmierć? Dlatego, że występek ten dotyczył aż ... Boga, Najświętszego z najświętszych. Poznać czyjeś imię, poznać i wymawiać je było w pewnym sensie równoznaczne z wejściem w posiadanie danej osoby; poznać imię - to odkryć całą tajemnicę osoby. Nie można zaś wejść w posiadanie Boga ...
[21:08] aweewa: tez nie dotrzymuja obietnic
[21:08] Magdalena: nalezy z tego sie spowiadac?
[21:08] ufam: przecież to napisałam wczesniej
[21:09] Magic: jesli przysięgamy przed Bogiem to moim zdaniem nie jest złe, ale jesli przysiegamy koledze w jakiejs malo waznej sprawie to troche nieodpowiednie
[21:09] ksiadz_na_czacie12: ja tylko przypominam Katechizm
[21:09] ksiadz_na_czacie12: Magic: nie jest złe, jeśli dotrzymujemy przysięgi
[21:09] stanedo: Świete imię Jezus - przed którym się zegnie kazde kolano istot ...Wiec pytam, dlaczego przyjmujemy Jego samego w komunii do serca - na stojaco ?
[21:09] aweewa: Prosze ksiedza ale Bog sam wyjawil swoje imie
[21:09] _hanusia: ale przecież czasy się zmieniają i nawet jeśli się ileś razy wymawia imie Boże bez potrzeby to nie świadczy to o tym, że nie mam szacunku do Boga, nie wiem do czego w ogóle Ksiądz zmierza....
[21:10] tygrys: a nei jest to naduzycie jak sie w sprawqach bałchych przysiega na Boga?
[21:10] ksiadz_na_czacie12: stanedo: postawa stojąca także wyraża szacunek
[21:10] grosz: to swiadczy o tym hanusia ze sie tak naprawde nie zna Boga
[21:10] grosz: lub coraz mnie zna Go
[21:10] _hanusia: nie zgadzam się z Tobą groszku
[21:10] stanedo: ale trochę mniejszy, niż klęczenie, lub lezenie
[21:10] Paul_Denton: standeo: Nie odpowiedziałeś na moje pytanie, jezeli tego nie widzisz to znaczy że Twój intelekt jest bardzo ograniczony.
[21:10] Magic: ale zastanowić się warto czy jest w wymawianiu "ileś tam razy imienia Boga" jakiś cel
[21:10] grosz: hanusia.. jakbysmy poznali chociaz troszke Jego wielkosc . to ani by ci sie snilo zeby wymawiac jego imie

tak sobie
[21:11] Trinity: klęczenie to postawa pokutna
[21:11] stanedo: a wiec po co odzierac Boga, tych resztek szacunku ?
[21:11] ksiadz_na_czacie12: no wlasnie, czy ktos np. szarga imię swoich rodziców?
[21:11] ksiadz_na_czacie12: czyli osób najblizszych?
[21:11] Flaubert: stanedo gdy przyjdzie do Ciebie przelozony chyba sie nie polozysz tylko wstaniesz :)
[21:11] Awa: ks dzis do rodzicow mowi sie na ty
[21:11] aweewa: jest wielu takich
[21:11] Awa: to modne
[21:11] _hanusia: groszku, moim zdaniem wynika to z jakiegoś przyzwyczajenie niż złej woli, żeby nie wiem co - obrazić tym Boga, czy cos w tym rodzaju...
[21:11] ksiadz_na_czacie12: Awa: ja tak nie mówiłem i nie mówię
[21:11] opik10: ale o postawach to trochę inny temat , a nam chodzi o szanowanie IMIENIA bOGA
[21:11] tygrys: czy mowienie w potocznej mowie co jakis czas zwrotu "o Boże" jest juz naduzyciem?
[21:11] Awa: ks ja te ztak nie mwoie
[21:12] Awa: iale dzis nie mowi sie jzu w formie ,,mamam wezmie
[21:12] grosz: hanusia. no wlasnie, widac jak nie rozumiem tego przykazania ..
[21:12] Magic: bo dzisiaj wogóle stosunki miedzyludzki są nieraz baaardzo dziwne
[21:12] Awa: mowi sie wez
[21:12] ksiadz_na_czacie12: śmierć zadawana jest człowiekowi przez drugiego człowieka właśnie w IMIĘ Boże! Imienia Pana Boga można używać nawet do wielkich interesów, szwindli, wojen, zbrodni, ale też do małych codziennych kłamstw, do wygodnej postawy, do chowania się, krycia się przed odpowiedzialnością. "Ja to wszystko robię dla Boga, robię, bo jestem chrześcijaninem".
[21:12] Flaubert: awa ja tak mowie :)
[21:12] grosz: przyzwyczaic sie do rzucania imieniem ?
[21:12] Awa: ks pijesz do papieza?
[21:12] ksiadz_na_czacie12: to a propos wykorzystywania imienia Bożego
[21:12] Awa: i do tej niefortunnej wypowiedzio?
[21:12] ksiadz_na_czacie12: jeśli spojrzymy na ostatnie wydarzenia związane z Benedyktem XVI
[21:13] _hanusia: bez przesady Ksiądz, powiem, ze zabijam kogoś w imię Boże?? przecież to nie jest normalne...
[21:13] ksiadz_na_czacie12: to zobaczymy tę sprawę w całej okazałości
[21:13] ksiadz_na_czacie12: hanusia: to są fakty,m a nie sentymenty
[21:13] Awa: a dzihad?
[21:13] tygrys: masz racje księże
[21:13] grosz: kurcze hanusia mowisz jakby dla ciebie imie Bog nic nie znaczylo ..
[21:13] grosz: przepraszam ale tak to odbieram
[21:13] _hanusia: to źle to odbierasz groszku
[21:14] aweewa: Benedykt XVI sam jest sobie winnien
[21:14] ufam: cos w rodzaju "Bóg pomoże nam podżynać gardła niewiernym...":(
[21:14] _hanusia: w takim razie idę sobie, bo nic tu po mnie[papa]
[21:14] grosz: hanusia to tak jakbys przy swojej przelozonej np nauczycielce mowila naokolo .. po imieniu i przy niej tez .. :)
[21:14] Paul_Denton: Grosz Bóg to nie imię
[21:14] grosz: paul . wiem , ale mowimy teraz o Jego imieniu
[21:14] ksiadz_na_czacie12: aweewa: trzeba znać całość, co by rzucać pochopne winy na innych
[21:14] tygrys: groszku do nauczycielko nie powie sie - pani Danusiu ;)
[21:14] Helcia_: o rany [kwasny]
[21:14] grosz: nio wlasnie o tym mowie tygrys :)
[21:14] Magic: nawracanie na siłę niejednokrotnie konczy się zabójstwami w "imię Boże"
[21:15] aweewa: nie zucam ale czasami warto sie zastanowic co sie mowi i gdzie
[21:15] Paul_Denton: ale uzyleś zwrotu "Imię Bóg" ;)
[21:15] ksiadz_na_czacie12: Magic: a kto nawraca na siłę?
[21:15] Magic: nie mowię o konkretnych przypadkach
[21:15] opik10: ciężka sprawa
[21:15] Magic: ale np na wschodzi tak jest często
[21:15] tygrys: wojana w imie Boga i zabijanie jest w islamie - swięta wojna
[21:16] Magic: muzulmanie vs chrzescijanie
[21:16] Magic: no wlasnie
[21:16] grosz: nio . w imie Boga pozabijam wszystkich
[21:16] Awa: a kzryzowcy?
[21:16] grosz: rzeczywiscie suuper pomysl :D
[21:16] flex: Pokój Wam
[21:16] aweewa: zabijali sie w imie Boga juz ST
[21:16] opik10: szczerze to nie słowa lecz interpretacja słów nas roognia
[21:16] Magic: ktos przedtem zadal pytanie: jak mozna zabijac w imie Boże? i tu jest odpowiedz że można
[21:16] stanedo: Islam ma zapisane w koranie nawracanie niewiernych siłą, a karanie odstepstwa od ich wiary - smiercia.
[21:16] ufam: to fanatyzm, wypaczone słowa.
[21:17] aweewa: Bog sam likwidowal zesze ludzi zeby zapewnic czystke dla swoich wybranych
[21:17] ksiadz_na_czacie12: stanedo: rozmawiamy o szacunku dla imienia Bożego, a nei o Koranie
[21:17] grosz: dokladnie ufam . dzisiaj sie slowo fanatyk troszke wytarlo
[21:17] Flaubert: [hmm] myslalem ze temat dot. czegos innego niz jest mowa
[21:17] stanedo: ok
[21:17] stanedo: wracam
[21:17] ksiadz_na_czacie12: temat jest jasny
[21:17] ksiadz_na_czacie12: i wyraźnie sformułowany
[21:17] Magic: ;]
[21:17] justysia: ale jakoś rozmowa odbiega...
[21:17] opik10: nie odbiega
[21:18] Flaubert: to dobrze :)
[21:18] aweewa: i nadal twierdze ze zycie najlepiej pokazuje jak szanujemy Boga i blizniego swego
[21:18] opik10: krąży wokół tematu dotykając go z różnych stron
[21:18] Magic: wrocmy do tematu, unikniemy niepotrzebnych klotni
[21:18] ufam: jeśli kocham Boga prawdziwie to zwracam się Jego Imieniem tylko do Niego i tylko wtedy Imię Jego używam gdy chodzi o dobro, zbawienie, moje uświęcenie.
[21:18] ksiadz_na_czacie12: a jak z szacunkiem dla imienia Bożego?
[21:18] Awa: nie odbiega chyba z ektos chce skupic sie na 1 komunijnym znaczeniu tego pzrykazania:)
[21:18] aweewa: brakiem szacunku jest rowniez oklamywanie siebie
[21:18] justysia: ks kiepsko???????
[21:18] ksiadz_na_czacie12: słyszał ktoś o takiej formie modlitrwy, jak modlitwa Jezusowa?
[21:18] aweewa: brakiem szacunku jest slepa milosc
[21:18] grosz: ja slyszalam chyba
[21:18] grosz: :d

[21:18] Trinity: no ja tez chyba ;)
[21:18] grosz: ale wole nie wybiegac
[21:18] Magic: w dzisiejszym swiecie baaardzo czesto jest problemem szacunek dla imienia Bożego
[21:18] Trinity: ale lepiej przypomniec ;)
[21:19] aweewa: brakiem szacunku jest tolerancja zla na swiecie rowniez w imie Boze
[21:19] justysia: ja słyszłam
[21:19] flex: "Aby pomscic sie na narodach to jest chwała wszystkich świętych Jego" to psalm
[21:19] Magic: ja nie slyszalem :/
[21:19] aprylka: tez chyba slyszalam ;)
[21:19] grosz: MAgic ,... wynika z teog ze czlowiek nie zna Boga ..
[21:19] stanedo: tak, słyszałem, ale to wg mnie - prowadzi do obłedu lub innej choroby psych.
[21:19] ksiadz_na_czacie12: justysia: może coś więcej?
[21:19] ufam: "Panie Jezu Chryste, Synu Boży, zmiłuj się nade mną grzesznikiem" ?
[21:19] ksiadz_na_czacie12: stanedo: o czym teraz mówisz?
[21:20] Trinity: to to ?
[21:20] Magic: na czym ta modlitwa polega??
[21:20] ksiadz_na_czacie12: ufam: jasne, albo w skróconej formie: Jezus
[21:20] justysia: odsłania tajemnice iossoby Jezusa Chrystusa
[21:20] ufam: to modlitwa serca...
[21:20] Magic: wogóle jak wygląda
[21:20] ufam: tak
[21:20] justysia: chyba o ile dobrze pamiętam
[21:20] grosz: to slyszalam o tym
[21:20] stanedo: o modlitwie polegajacej na powtarzaniu imienia
[21:20] Trinity: no to ja tez
[21:20] Flaubert: trans?
[21:20] grosz: flau nie ..
[21:20] grosz: oddychanie jezusem
[21:20] grosz: J*
[21:20] ksiadz_na_czacie12: stanedo: czy powtarzałeś i masz jakieś objawy, czy tylko słyszałeś?
[21:20] Trinity: prawosławny różaniec
[21:21] aweewa: ja uwazam ze najpiekniejsza modlitwa jest milosc i to co z niej plynie
[21:21] stanedo: w kółko . czytałem o tym
[21:21] Lidia: :)
[21:21] ksiadz_na_czacie12: stanedo: to zacznij praktykowac, to zmienisz zdanie
[21:21] grosz: taka mantra
[21:21] aweewa: a to co mowi stanedo to wyglada jak hipnoza
[21:21] grosz: ks . .praktykujesz to ?
[21:21] ksiadz_na_czacie12: grosz: chyba pomyliles pojecia
[21:21] opik10: nie można mylić wymieniania imienia Boga podczas modlitwy z wypowiadaniem imienia Boga bez wyraznej potrzeby
[21:21] stanedo: mam ten etap juz za soba
[21:21] grosz: oj chyba tak ks :d
[21:21] grosz: sorki :)
[21:21] akrim: ja słyszałam też o modlitwie polegającej na oddychaniu i kontemplacji Bożej obecności w człowieku
[21:21] Magic: hmm
Użytkownik dariach dołączył do pokoju
[21:22] akrim: Duch Święty
[21:22] ksiadz_na_czacie12: akrim: to coś innego
[21:22] ufam: nie mantra - to modlitwa nieustanna, nią się żyje
[21:22] akrim: aha:)
[21:22] akrim: ok
[21:22] akrim: racja
[21:22] ufam: i nią się można modlić zawsze i wszędzie
[21:22] ufam: bo to również modlitwa wołania o Miłosierdzie
[21:22] stanedo: no to jak wyglada ta modlitwa. Moze się mylę ?
[21:22] grosz: chodzilo mi oto ks .. ze sie tak mowi ogolnie czasami ze to jest mantra .. przynajmniej tak czytalam
[21:22] ksiadz_na_czacie12: chodzi o to, że jeśliby sformułować przykazanie w sensie pozytywnym, to brzmiałoby mniej więcej tak: mieć szacunek, oddawać cześć imieniu Boga
[21:23] Magic: tzn że polega na powtarzaniu w kółko imienia Jezus??
[21:23] ksiadz_na_czacie12: Magic: tak - jedynego imeinia, w którym jest zbawienie
[21:23] basiaa1: np. Jezu, ufam Tobie, albo Jezu, pomóz mi
[21:23] ksiadz_na_czacie12: acha
[21:23] akrim: to akt strzelisty raczej
[21:23] aweewa: w bibli jest napisane co zrobiliscie drugiemu zrobiliscie i mi
[21:24] opik10: jest to też aktualne w wyznaniu miłości do bOGA, jEZUSA
[21:24] ksiadz_na_czacie12: dlatego na przykazania trzeba też spojrzeć w sensie pozytywnym - nie tylko czego należy unikać, ale co należy robić
[21:24] aweewa: a wiec lepiej sie zastanowic jaki szacunek okazujemy sobie wzajemnie
[21:24] stanedo: aaaa, to sa akty strzeliste, ks. to jest coś innego
[21:24] flex: np. Jezu Chryste Synu Dawia zmiłuj sie nademna grzesznikiem
[21:24] Magic: czyli polega na formułowaniu zwrotów do Jezusa
[21:24] Magic: np próśb
[21:24] Magic: :??
[21:24] ksiadz_na_czacie12: aweewa: dziś rozmawiamy o 2 przykazaniu
[21:24] akrim: hiperstrzeliste;)
[21:25] ksiadz_na_czacie12: (akrim, zmień, proszę, czcionkę)
[21:25] aweewa: o tym mowie jesli nie okazujemy szacunku sobie nawzajem to jak okazujemy szacunek Bogu?
[21:25] akrim: o przepraszam
[21:25] stanedo: na czy polega modlitwa -jezusowa ?
[21:25] Helcia_: o ludzie
[21:25] tygrys: Jezus powiedział, że ci którzy wyznają Jego imię, ale nie czynią woli Bożej popełniają nieprawość
[21:26] akrim: czerwona taka stylowa
[21:26] akrim: :)
[21:26] ksiadz_na_czacie12: aweewa: nadal nie zrozumiałeś, o czym rozmawiamy
[21:26] Helcia_: robisz to na zlosc??
[21:26] aweewa: owszem az za dobze
[21:26] dariach: WYDAJE MI SIE, ŻE W DZISIEJSZYCH CZASACH BARDZO TRUDNO JEST PRZESTRZEGAC TEGO PRZYKAZANIA
[21:26] grosz: ojej ale wy caly czas mowicie o szacunku .. a przeciez szacunek wynika z tego ze sie kogos kocha,no
[21:26] ksiadz_na_czacie12: dariach: czy to znaczy, że jest to niemożliwe?
[21:26] aweewa: tylko dla mnie to jakies owijanie tematu w kocyk
[21:26] dariach: nie, ale trudne
[21:26] Magic: dziwnym jest fakt że ludzie uważający się za niewierzących używają często zwrotów typu "o Jezu" "o Boże"
[21:26] Magic: itp
[21:27] Magic: czyli mówią tak jakby wierzyli
[21:27] ksiadz_na_czacie12: aweewa: dla Ciebie przykazania Boże to owijanie tematu w kocyk? przesadziłeś chyba z porównaniami
[21:27] stanedo: to jest szarganie imieniem'
[21:27] akrim: albo tymbardziej podkreślają jak płytka jest ich wioara
[21:27] aweewa: ksiadz mnienie rozumiee
[21:27] Magic: owszem

[21:27] grosz: mag . byl taki kawal : puk puk . kto tam ? satanista. nie wierze .. jak Boga kocham, jestem satanista
[21:27] aweewa: ja takze mowie -kochaj blizniego jak siebie samego
[21:28] dariach: czasami, jako przecinka uzywamy: Jezus, albo Matko!
[21:28] aweewa: a przez to nauczysz sie kochac Boga
[21:28] ksiadz_na_czacie12: aweewa: ale dziuś mówimy o czymś innym, a Ty uparcie trzymasz się przy swoim
[21:28] aweewa: bo wciaz bedzie sie rozwijac milosc ktora w nas drzemie
[21:28] ufam: ..
[21:28] Magic: moim zdaniem to brak szacunku, jesli uzywa się imienia Bożego w wypowiedziach niemających z Nim niczego wspólnego
[21:28] aweewa: bo to jest powiazane
[21:28] Didymos: ciekawe czy tak samo używalibyśmy imion drogich nam osób. jako przecinka np...??
[21:28] aweewa: nie mozna mowic tylko o wojnach i skrajnosciach na swiecie
[21:29] akrim: a kiedy można użyć imienia Boga i będzie to uzasadnione?
[21:29] Magic: to byłoby chore Didy :]
[21:29] flex: czy przysieganie na Boga w dobrej sprawie to tez grzech przeciw temu przykazaniu?
[21:29] opik10: akrim
[21:29] dariach: no tak, magic, ale trzeba sie wtedy pilnować, a to już nie jest takie łatwe:)
[21:29] akrim: bo ja bardzo na to uważam ale to chyba też niedobrez
[21:29] ksiadz_na_czacie12: wtedy, kierdy wymawiamy je ze czcią i pobożnością
[21:29] ksiadz_na_czacie12: flex: tak
[21:29] aweewa: kiedy szacunek i to czy naduzywamy imienia Boga zalezy od nas samych i od naszego stosunku do Boga
[21:29] akrim: opik sorrki
[21:29] flex: ks - dzieki
[21:30] akrim: zmieniam na róż...
[21:30] Magic: zgadzam się z tobą dariach
[21:30] ksiadz_na_czacie12: jeśli wierzymy, to nie możemy używać imienia Tego, który jest dla nas najważneijszy ot tak sobie
[21:30] dariach: dzięki:)
[21:30] ksiadz_na_czacie12: jako przerywnika między wyrazami
[21:30] stanedo: to oczywiste
[21:30] flex: czyli w gniewie, w zartach lub bezmyslnie?
[21:30] aweewa: ja sie zastanawiam czy wogole musimy go uzywac
[21:30] dariach: często bezmyślnie
[21:30] Magic: to jest wyrazem przywiazywania bardzo małej wagi do imienia Bożego
[21:31] aweewa: nawet malzonkowie w relacjach nie uzywaja imion tylko kochanie lub cos innego
[21:31] dariach: nie, to raczej brak samokontroli
[21:31] akrim: a co z wymawianiem imienia wyrazów typu "diabeł", "szatan"? ja mam do nich wstręt...
[21:31] Magic: jesli np. ktos powie: O Boże, zapomniałem telefonu
[21:31] Didymos: przywoływanie Imienia Boga wiążę się bardzo z obrazem Boga jaki mamy. zależy jak Go traktujemy na prawdę
[21:31] dariach: a słyszałeś żeby ktoś uzywał?
[21:31] Magic: to nie jest odpowiedni moment żeby uzywac tego imienia
[21:31] Piramidox: a co jest złego w używaniu imienia, nawet bezmyślnym?
[21:32] grosz: nio wlasnie Didy .. ciagle o tym mowie :)
[21:32] stanedo: akrim i słusznie. tak ma być. jestes na dobrej drodze
[21:32] aweewa: didymos i to jest nasza prywatna relacja pomiedzy Bogiem
[21:32] ufam: jeśli się modlimy bądź zwaracamy się w sytuacjach naszego życia do Niego i o Nim myślimy to można użyć Jego Imienia, bo to dialog z Nim wtedy jest
[21:32] ksiadz_na_czacie12: Piramidox: zły jest brak szacunku
[21:32] dariach: no właśnie
[21:32] ufam: wtedy gdy się zwrcamy sercem i całym sobą do Niego.
[21:32] aweewa: ufam masz racje ale mozesz imie zastapic slowem Ojcze
[21:32] opik10: ufam z miłością
[21:32] Didymos: Awewa. prywatna nie znaczy że może być dowolnie przez nas kształtowana
[21:32] ufam: bo całą uwagę poświęcamy wtedy Jemu, anie są to przerywniki
[21:33] ufam: tak opik
[21:33] ufam: a nie*
[21:33] aweewa: Didymos jesli masz milosc to mozesz ja ksztaltowac
[21:33] aweewa: ufam a jak rozmawiasz z kumplem to tez uzywasz ciagle jego imienia
[21:34] aweewa: watpie
[21:34] Magic: to inna sytuacja
[21:34] ufam: przepraszam Cię ale Pan Bóg to nie kumpel
[21:34] Didymos: nie bardzo bo w relacji do Boga to jednak poddanie rozumu i woli w posłuszeństwo. ale nie ten temat, sory
[21:34] akrim: ja wogóle pojąć nie mogę
[21:34] ufam: więc porównanie jest złe
[21:34] opik10: aweewa Chrystus jest Bratem, przyjacielem
[21:34] dariach: wydaje mi się, że uzywając słowa Jezus, jako przerywnika, to nie okazyjemy braku szacunku, tylko to nasze niedbalstwo
[21:34] akrim: Imienia Jezus
[21:34] aweewa: porownywalam ,dlatego i w tej sytuacji nie uzywasz imienia
[21:34] akrim: jak litery moga pomiescić bóstwo Pana
[21:34] ksiadz_na_czacie12: dariach: zależy w jakim kontekście i w jaki sposób
[21:34] ufam: a jeśli uznaję że Bóg jest stwórcą i...Bogiem to chyba w modlitwie mogę się do Niego własnie "Panie Boże" zwrócić
[21:34] Magic: jesli rozmawiasz z Bogiem, tzn modlisz się, to używasz chyba dość często Jego imienia
[21:34] dariach: no to imienia Jezus, czepiasz się
[21:34] aweewa: optik nie zaprzeczam nawet calkiem wiernym
[21:35] ksiadz_na_czacie12: akrim: a kto mówi o pojemności liter, ale jakoś trzeba to bóstwo ująć w kategorie dostępne dla zmysłow człowieka
[21:35] Didymos: bezmyślność czyli głupota jest wymieniana w Ewangelii wśród poważnych wykroczeń:)
[21:35] aweewa: magic nie
[21:35] Magic: w modlitwie jak najbrdziej
[21:35] Magic: to juz zalezy od twojego stylu modlenia się
[21:35] ksiadz_na_czacie12: Didymos: bo ludzka głupota i miłosierdzie Boże nei znają granic:)
[21:35] akrim: ale ja nie mam pretensji:)
[21:35] aweewa: magic modle sie do Ojca i imie nie jest mi potrzebna
[21:35] akrim: ale to niezwykłe
[21:36] akrim: czuje się taką słodycz
[21:36] aweewa: bo wiaze sie z lenistwem
[21:36] akrim: w tym Imieniu
[21:36] grosz: ale ludzka glupota nie jest wina czlowieka .. kurcze
[21:36] aweewa: grosz niestety tak
[21:36] ksiadz_na_czacie12: grosz: a czyją?
[21:36] dariach: a kogo grosz?
[21:36] grosz: no w koncu moja wina ze jestm ograniczona ?
[21:36] grosz: Boga wina
[21:36] opik10: przesadzasz grosz
[21:37] ksiadz_na_czacie12: grosz: jak masz w kieszeni kilka groszy, to też wina Boga?
[21:37] Helcia_: Boga??[zdziwko]
[21:37] aweewa: grosz urodziles sie po to zeby sie rozwijac i to zaniedbales
[21:37] grosz: hehehe ale sie rzucili na mnie ..
[21:37] dariach: Boga, że Cię stworzył?:)
[21:37] opik10: głupota jest tylko i wyłącznie naszym udziałem
[21:37] grosz: wracajcie do tematu .. bo rozbijam :)

[21:37] stanedo: Bardzo by nam się przydała lektura ksiązki - "mysli na kazdy dzień " - św. bpa J. Sebastiana . Pelczara . Rewelacja duchowa. Czytam codziennie tą perełke życia duchowego.
[21:37] ksiadz_na_czacie12: (aweewa: to módl się za grosza, a nei narzekasz)
[21:37] grosz: ks 12:)
[21:37] aweewa: prosze ksiedza ja nie nazekam
[21:38] ufam: o ludzie.
[21:38] Helcia_: o ludzie..
[21:38] aweewa: patrze raczej realnie na swiat
[21:38] ksiadz_na_czacie12: stanedo: bardzo by się przydałą lektura Pisma Świętego, bo ze znajomością Biblii jest b. cienko
[21:38] dariach: :)
[21:38] flex: stanedo - Ja polecam Jana od Krzyża :)
[21:38] Helcia_: ufam:)
[21:38] stanedo: ale to trudniejsze z tą Biblia
[21:38] flex: i oczywiscie to co ks. czyli PŚ
[21:39] ufam: nerwy, Helcia, przepraszam
[21:39] Helcia_: niom
[21:39] ksiadz_na_czacie12: stanedo: właśnei z Biblii uczymy się szacunku dla imienia Bożego
[21:39] stanedo: Jana już prawie zapomniałem tak dawno to bylo
[21:39] Helcia_: nie no nie przepraszaj, bo podobnie sobie pomyślałam jak TY;)
[21:39] aweewa: ale w Bibli szacunek jest powiazany ze strtachem
[21:39] dariach: i z modlitwy, im bardziej przywiązujemy sie do boga, tym bardziej jesteśmy wrażliwi na te rzeczy
[21:40] aweewa: przynajmiej w starym testamencie
[21:40] ksiadz_na_czacie12: aweewa: to się nazywa bojaźń Boża
[21:40] ufam: ale ten "strach" to bojaźń Boża czyli własnie szacunek
[21:40] ufam: o sk
[21:40] ufam: ks
[21:40] grosz: ojej, ja nie moge . mowicie o szacunku jakby to sie z powietrza bralo
[21:40] aweewa: ja to nazywam po imieniu a wiec strach
[21:40] Magic: bojaźń Boża to całkiem inna sprawa niż strach
[21:40] dariach: nie, z wiary
[21:40] ksiadz_na_czacie12: aweewa: strach jest czymś różnym od lęku
[21:40] aweewa: a na strachu nie mozna budowac szacunku
[21:40] grosz: a wiara skad sie bierze dariach ?
[21:40] stanedo: Ks. coś z tą nauką nie bardzo, skoro i watykan już coś majaczy o staniu( nie klękaniu ) podczas Mszy św.
[21:40] aweewa: to takze rodzaj leku
[21:41] grosz: bo mam wrazenie ze wy mowicie o skutkach a nie o przyczynach
[21:41] aprylka: aweewa, tyle ze "roznica miedzy bojaznia Boza a strachem jest taka jak miedzy kamieniem wegielnym a weglem kamiennym"
[21:41] ksiadz_na_czacie12: stanedo: nie zmieniajmy tematu
[21:41] dariach: jest Laską
[21:41] Magic: można, ale to nie jest szacunek z własnej woli, tylko wymanipulowany przez strach
[21:41] aweewa: ja wole budowac szacunek na milosci i to trzezwej reaklnej milosci
[21:41] grosz: a to nie tedy droga
[21:41] paczka_dropsow: .....
[21:41] dariach: tzn łaską:)
[21:41] opik10: można kogoś czcić ze strachu, ale to nie jest miłość
[21:41] aweewa: aprylka przesadzasz
[21:41] ufam: to nie strach przed kimś ale strach przed obrażeniem ...nadużyciem, wykroczeniem, przykrością jaką można sprawić.To kontrola między innymi słów, jakimi operujemy...
[21:42] aweewa: kiedys nie uzywano tak slowa strach tylko bojazn
[21:42] ufam: to szacunek=bojaźń Boża.
[21:42] ksiadz_na_czacie12: ufam: włąśnie to prowazdi w tym kierunku
[21:42] aweewa: nawet moja prabaka tak mowila
[21:42] ufam: yyy.,...ona dalej swoje...
[21:42] Magic: kiedys... a skąd możesz wiedziec jakich słow kiedys uzywano i w jakim znaczeniu??
[21:42] ufam: dokładnie ks, nie wiem już jak to wyjaśnić
[21:42] ksiadz_na_czacie12: dobrze to wyjaśniasz
[21:42] aweewa: czyli szacunek rowna sie sttrach
[21:42] opik10: Magic to kwestia interpretacji i wyczucia
[21:43] Magic: a mogę zadać jedną zagadkową sprawę??
[21:43] ksiadz_na_czacie12: ufam: zgodnie z włąściwą interpretacją
[21:43] Magic: trochę odbiega od tematu
[21:43] aprylka: awe, nie jestem ogrodnikiem, i nie ja to wymyslilam to porownanie ale sie z nim zgadzam :) ponadto darem Ducha Sw. jest bojazn Boza a nie strach
[21:43] Magic: ale jest bardzo interesujące
[21:43] akrim: mysle ze strach wynika raczej z milosci by nie obrazic Boga nawet najmniejszym grzechem
[21:43] flex: Na własnie Jaka jest róznica miedzy bojaźnia Boza strachem przed Bogiem?
[21:43] grosz: akrim, to chyba mowisz o swietych
[21:43] akrim: nieeeee grosik
[21:44] grosz: :]
[21:44] aweewa: kiedy kocha sie bezgranicznie to ufa sie w tym samym stopniu i nie ma mmiejsca na bojazn
[21:44] ufam: ja to tak odbieram, awaewo - tak jak pisałam. Że strach a bojaźń Boża to coś innego.Pierwsze się może wiązać z chęcią ucieczki i zamknięcia, drugie - z szacunkiem i chęcią nawiazania dialogu i otwarcia.
[21:44] Magic: akrim ochłoń trochę z tymi zmianami kolorów
[21:44] Magic: :P
[21:44] Magic: jełsi mozesz ;]
[21:44] stanedo: Bojaźń powinieneś mieć zawsze. A STRACH CIĘ DOPADA JAK ZGRZESZYSZ.
[21:44] grosz: mnie nie dopada
[21:44] aprylka: awe, nie ma miejsca na dar Ducha Sw jakim jest wlasnie Bojazn Boza??
[21:44] dariach: ooo
[21:44] akrim: ale ja musze...
[21:44] aweewa: nadal stoje przy swoim
[21:44] tygrys: standeo masz racje:)
[21:44] akrim: inni mi każą:)
[21:45] ufam: bojaźń Boża to szacunek dla Boga. nie no -wymiękam...
[21:45] aweewa: niestety nie bo cale miejsce w sercu zajmuje milosc
[21:45] grosz: a ja sie nie boje jak zgrzesze ..cos glupoty gadacie
[21:45] tygrys: tak było w raju groszku:)
[21:45] tygrys: i tak jest po dzien dzisiejszy :)
[21:45] ksiadz_na_czacie12: aweewa: wiem, że kochasz mocno....
[21:45] flex: Jak zgrzesze to ufam ze bedzie mi przebaczone, ze mam do kogo wrócic i ze On stale na mnie czeka
[21:45] grosz: no niby tak tygrys
[21:45] grosz: ale tylko niby :)
[21:45] akrim: jeśli upadam to przynajmniej mam świadomość że sama jestem wielkim niczym
[21:45] aweewa: no wlasie w raju przed grzechem tez nie bylo bojazni
[21:46] grosz: byla ciekawosc aweewa
[21:46] Magic: bojaźń Boża była zawsze
[21:46] ufam: była
[21:46] grosz: i nawiazanie rozmowy ze zlem ..
[21:46] Magic: a nie było strachu

[21:46] aweewa: tego ksiadz niemoze wiedziec to wie tylko Bog
[21:46] dariach: oj, mieszacie, mieszacie...
[21:46] ufam: cały czas mylisz te dwa pojęcia. Była bojaźń, strach się pojawił po grzechu.
[21:46] Magic: bo nie było też grzechu
[21:46] opik10: Ksiądz to też człowiek
[21:46] aweewa: ufam nie myle sie
[21:46] ksiadz_na_czacie12: aweewa: bo ciągle mówisz: miłośc, miłość, miłość:)
[21:46] flex: Czyli strach jest owocem grzechu?
[21:47] grosz: flex tak
[21:47] grosz: ale ja sie tam nie boje :D
[21:47] dariach: fajnie masz
[21:47] grosz: strach i smutek
[21:47] aweewa: to prawda bo ona wymazuje wszystko inne i zajmuje 1 miejsce
[21:47] ksiadz_na_czacie12: flex: rozmawiamy o szacunku dla imienia Bożego
[21:47] dariach: właśnie!
[21:47] flex: grosz bo moze Ty nie grzeszysz :D
[21:47] Magic: nie jest owocem grzechu, lecz jego następstwem
[21:47] flex: ks. oki - poprawie sie
[21:47] dariach: :):):)
[21:47] stanedo: A staram się nie grzeszyc, ot tak sobie , bez walki ze Złym a potem liczyć na przebaczenie.
[21:47] grosz: hahah flex :D swieta jestem .. "d
[21:48] grosz: no rozmawiamy ks .. ale cos sie temat konczy
[21:48] akrim: o! rodzice właśnie się na mnie wkurzaja że na katolickiej stronie jestem:)
[21:48] stanedo: to by było naduzycie Bozego milosierdzia
[21:48] aweewa: jesli kochasz to ufasz jesli komus ufasz to masz do niego szacunek
[21:48] ksiadz_na_czacie12: grosz: dla Ciebie się kończy, ale dla nas nie
[21:48] akrim: ciekawe czy jest na to blokada rodzicielska?
[21:48] dariach: to ja mam pytanie: czy spowiadacie się z nadużywania imienia Bożego?
[21:48] grosz: ks, ja wnioskuje a nie mowie ze sie konczy dla mnie
[21:48] Magic: staram się nie nadużywać
[21:49] Flaubert: grosz nie przeszkadzaj :)
[21:49] Magic: i nie mam z tym problemu
[21:49] akrim: a czy w myslach też można naduzyc?
[21:49] ksiadz_na_czacie12: myślę, że to ważna rzecz, żeby mieć świadomość, w jaki sposób sanujemy imię Boga
[21:49] aprylka: dariach, tak, ale przede wszystkim staram sie nie naduzywac
[21:49] grosz: ok, juz milcze
[21:49] Magic: a że czasami przypadkiem
[21:49] ksiadz_na_czacie12: i czy pamiętamy o tym przy oakzji rachunku sumeinai
[21:49] Magic: to trudno
[21:49] aweewa: akrim mysla tez grzeszymy
[21:49] dariach: no właśnie!
[21:49] akrim: ale czy nadużywając tez?
[21:49] Piramidox: hm, przecieżimienia Boga siępraktycznie nigdy nie używa, mówi się tylko Boże, boże a to raczej określenie najwyższej istoty a nie imię
[21:50] Magic: to imię Boga
[21:50] akrim: no chyba tak...
[21:50] akrim: Magic
[21:50] dariach: czy nasz rachunek sumienia jest szczegółowy?
[21:50] Magic: nie nazywamy Boga Jahwe jak Żydzi, tylko po prostu Boże, Bóg itp
[21:50] Piramidox: Bóg to nie imię
[21:50] aweewa: watpie Dariach
[21:50] dariach: czy rozdrabniamy go na czynniki pierwsze?
[21:50] aweewa: zawsze sie cos zapomni
[21:50] stanedo: Pira - w zasadzie się z toibą zgadzam
[21:50] Magic: więc Bóg katolicki nie ma imienia ;]
[21:51] akrim: ja myślę że jednak imie
[21:51] akrim: raczej Imię
[21:51] dariach: nie zapomni, to zależy od tego jak go przeprowadzamy
[21:51] ksiadz_na_czacie12: Magic: chyba zaczynasz głosić herezyjki?
[21:51] aweewa: akrim raczej nie
[21:51] Magic: przecież mówiąc o Bogu mówimyu: Bóg, Boga itp
[21:51] ksiadz_na_czacie12: i to całkiem niezłe
[21:51] Flaubert: macie w przykazaniu nie bedziesz bral IMIENIA Pana Boga
[21:51] akrim: nooo omiana
[21:51] Magic: nie, tylko tak sugerują inni
[21:51] grosz: flau : macie?
[21:51] aprylka: Pira, jak to, dla niektorych Imie Boga ("o Boze", "o Jezu") to "przerywnik w zdaniu, ponadto uzywaja go w sytuacjach ktore niekoniecznie tego wymagaja
[21:51] Agunia05: ale Imie Pana Boga to Jahwe....
[21:52] Agunia05: Bóg to okrelenie tak samo jak człowiek....
[21:52] aweewa: Agunia wlasnie
[21:52] Piramidox: właśnie Flau imienia, przecieżBóg powiedział jak ma na imie
[21:52] Magic: Ks. może to wyjaśnić??
[21:52] dariach: bez sensu przebiega ta rozmowa...
[21:52] tygrys: a co w ogole oznacza imie - ? :))
[21:52] Magic: jesli nie widzisz sensu po co się tym zajmujesz:??
[21:52] flex: a co znaczy szanować Imie Boga - czy jest różnica miedzy szacunkie di Imienia a szacunkiem do Boga?
[21:53] opik10: ma dużo
[21:53] akrim: nie szanujemy samego martwego imienia
[21:53] aweewa: fley a co bardziej szanujesz imie czy czlowieka
[21:53] akrim: tylko Boga
[21:53] akrim: żywego Boga!
[21:53] opik10: to nie jest martwe imię
[21:53] akrim: to Imię żyje
[21:53] aweewa: tak samo jak szanujemy czlowieka a potem dopiero jego imie
[21:53] aprylka: flex, szacunek do Boga okazuje sie m.in. przez nienaduzywanie Jego Imienia
[21:53] ufam: El Szaddai (Bóg Wszechmocny) - imię Boga objawione Abrahamowi...a każde imię Boga podkreśla Jego obecność między ludźmi.
[21:54] tygrys: Elohim, to tez imie Boga:)
[21:54] Magic: dobra, nie chodzi o to żeby np czcić imię Bóg w sensie takim jakbyśmy czcili imię Janusz czy jakieś inne
[21:54] Agunia05: imię Boga ale jakie imie?
[21:54] ksiadz_na_czacie12: tylko widzę, że zamało patrzymy na Nowy Testament
[21:54] tygrys: wiec o które imie Bo9ga chodzi? :)
[21:54] stanedo: W starym i nowym Testamencie, Bog wiele razy objawiał nam swoje imie. -JaJestem, Jestem który Jestem, Jezus - to te imiona ktore mi przychodza do glowy
[21:54] flex: ale jesli naduzywam imienia a w sercu nie mam zamiaru obrazic Boga to o co chodzi
[21:54] ksiadz_na_czacie12: imię Boże zostało w pełni objawione przez Jezusa Chrystusa
[21:54] Magic: chodzi o imię Boże odnośnie osoby
[21:54] stanedo: i proroków ks.
[21:55] ksiadz_na_czacie12: stanedo: to Twoja - a nei biblijna - opinia
[21:55] aweewa: wydaje mi sie ze czcic powinno sie calosc anie imie czy tylko osobe

[21:55] tygrys: jednak w PS jest wiele imion Boga ks12
[21:55] stanedo: co ?
[21:55] ksiadz_na_czacie12: tygrys: to prawda
[21:55] tygrys: jesli to sa imiona
[21:55] tygrys: oczywiscie
[21:55] opik10: wiele imion ale zawsze jedno - Bóg
[21:55] tygrys: Adonai to tez imie Boga
[21:55] flex: a mi sie wydaje ze to o serce chodzi Chrystusowi a nie o słowa
[21:55] ksiadz_na_czacie12: tylko pełnia objawinia dotyczy przyjścia na świat Jezusa Chystusa - Syna Bożego
[21:55] stanedo: opik, nie pij tyle ;-)
[21:55] aweewa: flex masz racje
[21:56] ksiadz_na_czacie12: flex: dobrze, że napisałeś, że Ci się wydaje
[21:56] aweewa: a Bogu nie o n asze ciala lecz o uczucie z tego serca
[21:56] akrim: wydaje mi sie ze zbyt wiele staramy sie pojac rozumem a przeciez to smieszne ze chcemy dotknac nim tajemnicy Imienia Bożego...
[21:56] Didymos: imię (w rozumieniu Pisma Św) oznacza naturę, a jeszcze bardziej misję, czyli to co dana osoba robi
[21:56] Agunia05: wiecie co to ja juz nic nie rozumiem.... zawsze mi sie wydawało że słowo Bóg to nie imie tylko "tytuł"....
[21:56] flex: no jak sie wypowiadam to w swoim imieniu - a mylę sie moze?
[21:56] akrim: hej paczka!
[21:56] ksiadz_na_czacie12: aweewa: znowu herezyjki sentymentalno-uczuciowe? tak się Boga nie pojmuje
[21:56] Piramidox: Na początku było słowo i było u Boga- myślę że Bóg przykłada o wiele większą wagę do słów a więc i do imion niż my i w tym przykazaniu to podkreślił. Dla ludzi słowa znaczą coraz mniej
[21:56] aweewa: Agunia bo tak jest
[21:56] paczka_dropsow: 4 minuty.....
[21:57] Agunia05: ale skoro tak to mówiac do kogoś "oblubieniec" tez naduzywam bo tak jest w PnP nazwany Jezys....
[21:57] aweewa: prosze ksiedza gdyby Bogu zalezalo na ciele z materi to nie bylo by mowy o ciele duchowym
[21:57] ksiadz_na_czacie12: i znowu powrót do początków: Poznać czyjeś imię, poznać i wymawiać je było w pewnym sensie równoznaczne z wejściem w posiadanie danej osoby; poznać imię - to odkryć całą tajemnicę osoby. Nie można zaś wejść w posiadanie Boga ...
[21:57] aweewa: i to nie sa cherezyjki
[21:57] akrim: dokładnie ks
[21:57] stanedo: Bóg jest Stwórca. Wszystko inne - stworzeniem i Adam nadawał temu stworzeniu nazwy i imiona.
[21:57] Magic: hmm
[21:58] ksiadz_na_czacie12: aweewa: mylisz pojecia - ciało duchowe to ciało przemienione po zmartwychwstaniu
[21:58] aweewa: a czy mozna posiadac drugiego czlowieka
[21:58] aweewa: tez nie,za to mozna go poznac i pokochac
[21:58] aweewa: i o to Bogu chodzi
[21:58] ksiadz_na_czacie12: aweewa: a wcielenie dokonało się właśnei w "ciele ludzkim"
[21:58] flex: Czyli jesli w sercu mam sacunek do boga to i imie Jego wymawiam z czcia...
[21:58] opik10: aweewa ale człowiek a Bóg to co innego
[21:58] flex: Boga*
[21:58] tygrys: czy w tych słowach - miesci sie rowniez sens tego przykazania - "Nie każdy, który Mi mówi: "Panie, Panie!", wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie"
[21:58] opik10: mimo wcielenia
[21:59] dariach: oczywiście że można posiadac człowwiek, mozna go przecież zniewolić
[21:59] aweewa: prosze ksiedza to znaczy ze teraz ducha nie mamy bo przemieni sie dopoiero po smierci
[21:59] ksiadz_na_czacie12: acha
[21:59] aweewa: dariach mylisz sie mozesz zniewolic ale nie posiadac
[21:59] akrim: uuu....
[21:59] ksiadz_na_czacie12: spróbujmy podsumować dzisiejsze rozważania
[21:59] ksiadz_na_czacie12: Myśląc o tym przykazaniu, nie wybiegaj myślami zbyt daleko. Czy metryka chrztu, którą trzymasz w szufladzie, a na której jest napisane, że zostałeś ochrzczony w imię Boga, że jest chrześcijaninem, nie jest dla Ciebie świadectwem (czytaj: oskarżeniem), że żyjesz jak nie-chrześcijanin, że kiedyś imię Boga zostało nad Tobą wezwane i wypowiedziane nadaremno? Chrześcijanin .... hm ... dziwnie to brzmi. ..
[21:59] aweewa: optik ukad jest ten sam przynajmiej schemat uczuc
[22:00] ksiadz_na_czacie12: z Bogiem - dziękuję wszystkim za udział w dzisiejszym czacie
[22:00] opik10: ale jakże dumnie
[22:00] akrim: ładnie...
[22:00] ksiadz_na_czacie12: z Bogiem