publikacja 06.11.2006 09:13
[20:59] ksiadz_na_czacie3: Szczęść Boże
[20:59] opik17: Szczęść Boże ks.3
[21:00] tereska: daj Boże
[21:01] SzukamPytam: czy ludzie nie mają prawa być szczęśliwymi na ziemi??
[21:01] Awa: ja wybieram opcje full wypas szczęście na ziemi i w niebie
[21:01] Awa: czemu ma się zadowolić tylko niebem?
[21:01] ksiadz_na_czacie3: Pamiętacie tekst Ewangelii o przedwczesnym odbieraniu nagrody ?
[21:01] grosz: a ja wybieram opcje .. niebo od zaraz
[21:02] Awa: ,,Ci już odebrali nagrodę ?
[21:02] ksiadz_na_czacie3: nu…
[21:02] Awa: później
[21:02] aweewa: szczęście na ziemi jest zależne od tego w niebie tak mi się wydaje .Naprawdę szczęśliwi ludzie osiagaja niebo bo idą z Bogiem
[21:03] ksiadz_na_czacie3: pamiętacie kogo Pan Jezus przestrzega przed niewczesna nagroda ?
[21:03] SzukamPytam: kogo??
[21:03] opik17: faryzeuszów ??
[21:03] ksiadz_na_czacie3: faryzeuszów też
[21:03] opik17: i chyba uczonych w Piśmie
[21:03] SzukamPytam: a może tego bogatego młodzieńca??
[21:03] ksiadz_na_czacie3: też
[21:03] spamer: tych którzy modlą się dla ludzi
[21:03] spamer: i przed ludźmi
[21:03] spamer: żeby ludzie widzieli...
[21:03] ksiadz_na_czacie3: a po gwinta to robią spamerze ?
[21:04] grosz: żeby się dowartościować
[21:04] SzukamPytam: dla dobrego imienia
[21:04] opik17: robią to na pokaz..
[21:04] Awa: ,,przed ludźmi
[21:04] SzukamPytam: wśród ludzi
[21:04] Awa: dla podziwu
[21:04] spamer: no żeby zabłysnąć że tacy pobożni i w ogóle
[21:04] opik17: aby ich ludzie chwalili i podziwiali
[21:04] Awa: czasem bycie pobożnym jest trendy
[21:04] ksiadz_na_czacie3: no ale co chcą osiągnąć dla siebie z tych manifestacji ?
[21:04] ksiadz_na_czacie3: jako ich skutek ?
[21:05] Awa: szacunek u ludzi
[21:05] tereska: chwałę
[21:05] grosz: komfort
[21:05] Awa: chcą się wkupić w czyjeś łaski
[21:05] ksiadz_na_czacie3: to wszystko tez
[21:05] ksiadz_na_czacie3: ale....
[21:05] opik17: pewnie sławę i podziw
[21:05] aweewa: tych których ludzie podziwiali w niebie potępia
[21:06] Awa: a już wiem
[21:06] ksiadz_na_czacie3: myślę, że chcą się czuć zadowoleni z siebie...
[21:06] ksiadz_na_czacie3: że oni tak z siebie dają Panu Bogu
[21:06] Awa: oni oczekiwali nagrody tu na ziemi
[21:06] grosz: no czyli się dowartościowują …
[21:06] ksiadz_na_czacie3: i dobry przykład ludziom
[21:06] Awa: ta nagroda to właśnie podziw ludzi szacunek itp.
[21:06] spamer: niekiedy nawet dla przyzwoitości
[21:06] tereska: samozadowolenie
[21:07] spamer: żeby ich widziano jako katolików
[21:07] aweewa: no więc robią to dla własnego ego
[21:07] Awa: wróci jako kolejny gatunek literacki ?
[21:07] spamer: takie są motywy modlitwy na pokaz
[21:07] aweewa: żeby cos dostać coś kupić u Boga
[21:07] ksiadz_na_czacie3: chciwie chcą się najeść nieba już tu na ziemi...
[21:07] SzukamPytam: ale co to ma do szczęścia na ziemi
[21:08] aweewa: mały handelek za który maja dostać niebo
[21:08] Awa: a czy to źle?
[21:08] grosz: ale nie na tym polega niebo ks.
[21:08] SzukamPytam: czy poprzez publiczne modły można czuć się szczęśliwym
[21:08] grosz: chyba.
[21:08] ksiadz_na_czacie3: ale zjadają tylko tandetne tekturowe lakierowane w dekoracje imitujące niebo
[21:08] Awa: ks. ciągle się boje z eto taki chwyt marketingowy
[21:08] Awa: cierp bo potem będzie niebo
[21:09] grosz: ks. ja myślę że więcej ludzi się nie modli niż tych na pokaz co się modlą .
[21:09] ksiadz_na_czacie3: czy ja wiem grosz
[21:09] grosz: ks. no z mojego doświadczenia , tak wynika
[21:09] ksiadz_na_czacie3: różnie się ludzie modlą
[21:09] SzukamPytam: a czy chodzenie w niedziele do kościoła nie jest na pokaz??
[21:09] grosz: jest z przyzwyczajenia
[21:09] spamer: jak pokazują badania statystyczne liczba uczęszczających do kościoła lekko spada
[21:09] SzukamPytam: żeby nas ktoś tam widział??
[21:09] tygrys: czy można oceniać cudza modlitwę ? - lepiej zająć się swoja
[21:10] SzukamPytam: i sobie czegoś nie pomyślał??
[21:10] spamer: ale za to rośnie liczba przyjmujących Eucharystie
[21:10] spamer: to dosyć jednoznacznie można interpretować
[21:10] ksiadz_na_czacie3: tygrys słusznie nas zmonitował
[21:10] dania40: no właśnie może powinniśmy zając się sobą a nie patrzeć na kościelne statystyki
[21:10] ksiadz_na_czacie3: czepiliśmy się tej modlitwy
[21:10] ksiadz_na_czacie3: a przecież...
[21:11] aweewa: ja myślę ze można być szczęśliwym na ziemi i osiągnąć niebo .Szczęście jest w tedy kiedy potrafimy znaleźć radość nawet w trudnych chwilach .Warto się wiec zastanowią skąd ja czerpiemy tu na ziemi?
[21:11] dania40: wiara jest wiarą i nie ważne czy odzwierciedla się byciem na niedzielnej mszy dla samego bycia
[21:11] ksiadz_na_czacie3: ludzie uszczęśliwiają się na różne sposoby
[21:11] spamer: dane z KK z liczby osób w białą niedziele
[21:11] grosz: aweewa to są slogany
[21:11] Awa: często SA szczęśliwi właśnie żyjąc daleko od Boga
[21:11] Awa: tzn. mają farta w życiu
[21:11] aweewa: grosz nie slogany tylko prawda
[21:12] tygrys: zadam pytanie - czy ktoś do końca czuje się szczęśliwy na ziemi ?
[21:12] grosz: chyba nie
[21:12] tygrys: gdyby tak było, to nie zatęskniłby do nieba
[21:12] aweewa: tygrys ja prawie
[21:12] ksiadz_na_czacie3: do końca to może nie
[21:12] Awa: tygrys gdyby nie drobne nieszczęścia to było by całkiem całkiem
[21:12] spamer: zależy od punktu odniesienia
[21:12] tygrys: Awa, jednak - kogo Pan Bóg miłuje, to go chłoszcze
[21:13] spamer: dla wielu szczęściem jest być pojedzonym!!!...
[21:13] Awa: tygrys rodzina miłość ,brak nieszczęść
[21:13] Awa: czegoś chcieć więcej ?
[21:13] ksiadz_na_czacie3: dajmy spokój tym chłostom
[21:13] aweewa: Awa chodzi o to żeby w nieszczęściu znaleźć radość
[21:13] tygrys: jednak cierpienie towarzyszy nam zawsze i wszędzie
[21:13] Awa: awaewa ale po co??
[21:13] dania40: awewa chyba nieszczęścia Cię nie dotykają
[21:14] aweewa: po to żeby postawić krok w kierunku Boga
[21:14] iks: Pan Bóg nie chłoszcze, ale pozwala wyżyć się diabełkowi na nas
[21:14] ksiadz_na_czacie3: mam wrażenie ze miewamy jakieś pretensje do ludzi , którzy maja się dobrze i są zadowolenie, no dobra... względnie zadowoleni :)
[21:14] aweewa: owszem aż nadto
[21:14] Awa: nie pretensje tylko im zazdrościmy
[21:14] tygrys: w przypowieści o bogaczu i Łazarzu - - bogacz odebrał swoja nagrodę - na ziemi
[21:14] dania40: ks. mamy pretensje to zbyt ostre
[21:14] Awa: myślimy ten to taki a taki
[21:14] Awa: a jest zdrowy itp.
[21:14] ksiadz_na_czacie3: zaraz ich straszymy
[21:14] ksiadz_na_czacie3: ze niebo utracą...
[21:15] dania40: może bardziej żal że my nie mamy tego
[21:15] dania40: tylko pytanie żal do kogo?
[21:15] ksiadz_na_czacie3: kiedyś przez czat przebiegła mądra dziewczyna
[21:15] ksiadz_na_czacie3: i rzuciła , tak od niechcenia ....
[21:16] aweewa: człowiek może być biedny i szczęśliwy. To tylko pretensje do samych siebie ze nie potrafimy czerpać radości w życiu z prostych spraw, sprawiają ze czujemy negatywne uczucia do innych
[ [21:16] ksiadz_na_czacie3: że święty to taki co nie zapomina on Bogu w powodzeniu , a nawet w zabawie i nie odchodzi od Niego w trudnym doświadczeniu
[21:17] Awa: i jedno i drugie trudne
[21:17] dania40: ale my zapominamy w tym pierwszym
[21:17] ksiadz_na_czacie3: może można być blisko Boga także w ziemskim fortunnym stanie
[21:17] Awa: w 1 można o Bogu zwyczajnie zapomnieć
[21:17] aweewa: to prawda ale nie tylko święty, również szczęśliwy
[21:17] Awa: a w drugim można się obrazić
[21:18] dania40: dopiero jak nas dopada tragedia pytamy dlaczego
[21:18] tygrys: słusznie że pytamy
[21:18] dania40: a tak na co dzień zapominamy dziękować choćby za to że teraz możemy rozmawiać
[21:18] Awa: ale wtedy ,,jak wielka jest nasza nagroda”
[21:19] dania40: jaka nagroda ?
[21:19] aweewa: ludzie są jak rwąca woda w korycie rzeki ,płyną i nie żyją .Gdyby stanęli na moment dostrzegli by jak piękny jest brzeg nie tylko ich ton
[21:19] Awa: skoro do tych co i cierpią niedostatki powiedział ,,wielka jest wasza nagroda w niebie”
[21:19] dania40: Awa ale te niedostatki określamy normami ludzkimi
[21:19] dania40: więc jak?
[21:19] ksiadz_na_czacie3: przecież Pan Bóg stworzył świat jako nasze mieszkanie, czy nie powinniśmy się w nim czuć dobrze ?
[21:19] Awa: jakimi normalni i?
[21:20] tygrys: jak ktoś jest na ziemi szczęśliwy, to robi wszystko by z niej nie odejść - trudno mu nawet myśleć że gdzieindziej może być lepiej niż tu
[21:20] Awa: ,,czyńcie ziemie poddana
[21:20] dania40: co to są dzisiaj niedostatki?
[21:20] Awa: tygrys ale czy to nie jest hm ten tego
[21:20] aweewa: nie zawsze normy ludzkie są dobre tak samo jak nie dobre jest prawo które musimy przestrzegać ale jedno i drugie ustalamy sami
[21:20] Awa: chcieć do nieba dlatego ze tu niedobrze?
[21:20] mallina: czuć na ziemi - chyba powinniśmy się dobrze - ale wiemy, że tu nie zostaniemy...
[21:20] tygrys: Awa, popatrz na Hioba
[21:20] Awa: chcieć do nieba choć tu dobrze to dopiero wyczyn
[21:20] ksiadz_na_czacie3: mallina, trzeba być gotowym na przeprowadzkę ....
[21:21] Awa: daleko mi do Hioba
[21:21] iks: po upadku Adama I Ewy juz tak dobrze nigdy nie bedzie jak było
[21:21] tygrys: ale kto będzie bardziej tęsknił za życiem wiecznym Hiob czy bogacz - Awa?
[21:21] mallina: dlatego mamy na ziemi czas się przygotowywać - tak w dobrych, jak i złych momentach, tak bracie ?
[21:21] Awa: ale tęsknota Hioba w tym momencie jest zrozumiała
[21:21] Awa: chce skrócić męki
[21:21] tygrys: właśnie o to mi chodzi Awa
[21:21] Awa: więc jaka w tym zasługa?
[21:21] ksiadz_na_czacie3: tęskniąc za życiem wiecznym, możemy przeputać doczesne, od którego to wieczne zależy...
[21:21] iks: tak malina
[21:21] Awa: każdy chce je skrócić
[21:22] spamer: jak to mawiał pewien święty :"tu mnie karz tu mnie siecz byle byś do świętego domu Twego....
[21:22] tygrys: gdyby ktoś nie cierpiał nigdy, to czy byłby w stanie - w jakimś przynajmniej stopniu zrozumieć cierpienie Jezusa?
[21:22] mallina: właśnie - ciężko na ziemi ma tak Hiob, jak i bogacz - każdy ma swój krzyż...
[21:22] Awa: tygrys to odwieczny problem religii
[21:23] tygrys: malina, ja pisze o bogaczu z przypowieści - tym bogaczu i Łazarzu
[21:23] spamer: weźcie pod uwagę ze aby docenić szczęście trzeba mieć punkt odniesienia
[21:23] iks: jak komu za dobrze to nawet o Jezusie nie pomysli
[21:23] ksiadz_na_czacie3: napisz o sobie tygrys
[21:23] Awa: ks. Właśnie i zmierza do tego ,ze można i trzeba czerpać mądrze z życia?
[21:23] Awa: cieszyć się jego urokami
[21:23] ksiadz_na_czacie3: trzeba Awko
[21:23] mallina: i otóż każdy powinien rozpoznać swój krzyż, czego bogacz nie chciał.. tygrys
[21:23] aweewa: nie rozumiemy sąsiadów ,własnych dzieci ,znajomych a jednak ich tolerujemy są wśród nas. Nie ważne czy ich rozumiemy ważne ze ich znamy i mamy do nich braterskie uczucia
[21:24] tygrys: malina - myślę, że każdy doskonale zna swój krzyż
[21:24] spamer: tak ale nie tylko własne krzyże .....
[21:24] aweewa: i tak cegiełka po cegiełce budujemy niebo
[21:24] aweewa: we własnych sercach tu na ziemi
[21:25] mallina: ale niektórzy nie chcą go przyjąć tygrys i dlatego mylą drogę - w jaki sposób zmierzać do świętości - bo nawet szczęście tu na ziemi musi być drogą TAM
[21:25] Awa: wracając do pytania
[21:26] ksiadz_na_czacie3: pamiętacie scenę Wniebowstąpienia Pańskiego.... ?
[ [21:26] ksiadz_na_czacie3: owych mężów w białych szatach?
[21:26] ksiadz_na_czacie3: tych, co apostołów na ziemie sprowadzili ?
[21:26] mallina: tak
[21:26] ksiadz_na_czacie3: "mężowie galilejscy, nie patrzajcie w niebo... "
[21:27] Awa: korzystać z talentów ks.?
[21:27] ksiadz_na_czacie3: bo się potkniecie o ziemie ....
[21:27] ksiadz_na_czacie3: do nieba przez ziemie trzeba wędrować
[21:27] mallina: o właśnie - potykamy się o kamienie na drodze, nie o głazy - przez każdą najdrobniejszą chwilę - do nieba
[21:28] Awa: jak ktoś zakopuje talent i tylko biadoli....
[21:28] Awa: to nie będzie szczęśliwy
[21:28] spamer: a taki ubogi duchem??
[21:28] mallina: chyba nie po bożemu, bo Bóg chce żebyśmy kożystali z darów Awa
[21:28] ksiadz_na_czacie3: gdyby żył jeszcze jakiś reżyser włoskiej "nowej fali"....
[21:29] ksiadz_na_czacie3: mógłby nakręcić film ze surrealistyczna scena....
[21:29] Awa: malina to też to własnej powiedziałam
[21:29] ksiadz_na_czacie3: pochód posępnych ponuraków z transparentem "idziemy do nieba"
[21:29] Awa: ,,memento mori"
[21:30] aweewa: i można się tylko zastanawiać dlaczego się nie cieszą ze tam idą
[21:31] Awa: to jakże w św. 1 listopada
[21:31] ksiadz_na_czacie3: aweewa, nie dojdą z takim nastawieniem
[21:31] Awa: smutne miny
[21:31] donia: ks3 ja nie chcę w takim pochodzie
[21:31] ksiadz_na_czacie3: ja tez nie chce donia
[21:31] Awa: ,,wiemy ze życie twoich wiernych panie zmienia się ale nie kończy"
[21:31] aweewa: ks. możliwe tylko po co tam w tym układzie zmiezaja
[21:31] Awa: tylko czy ja w to wierze?
[21:31] donia: pamiętam mnie zawsze mówiono smutny święty to święty smutny a to żaden święty
[21:31] renatka: dlaczego nie dojdą, niebo jest dla wszystkich.. nawet dla smutnych
[21:31] mallina: owocami Ducha są radość i pokój - więc smutek nam nie "pomoże"
[21:31] ksiadz_na_czacie3: wydaje się im może ze zmierzają
[21:32] renatka: ważne co ma się w sercu ,a nie na twarzy
[21:32] donia: ja wiem że na pewno im się drogowskazy pomyliły
[21:33] donia: renatka ale twarz jest zwierciadłem ducha
[21:33] ksiadz_na_czacie3: a prawda w życiu się nie liczy renatko ?
[21:33] aweewa: no tak ,ale nawet w takim pochodzie można rozjasnić twarz
[21:33] mallina: albo jeszcze nie znaleźli właściwej drogi... w sercu i dlatego "idą z pochodem", bo myślą ze tak trzeba
[21:33] ksiadz_na_czacie3: radosne serce i posępna mina ?
[21:33] renatka: no nie zawsze donia , nie zawsze
[21:33] donia: a jednak
[21:33] renatka: tak właśnie ksiądz jest to możliwe
[21:33] donia: zostanę przy swoim
[21:34] ksiadz_na_czacie3: renatko, trzeba być naturalnym
[21:34] ksiadz_na_czacie3: i nie kamuflować się
[21:34] renatka: bynajmniej dla mnie
[21:34] mallina: prawda nas wyzwoli
[21:34] donia: ks3 obiema rękami się pod tym podpisuję
[21:34] ksiadz_na_czacie3: co w sercu to i na piarze
[21:34] ksiadz_na_czacie3: popatrzcie na Marcinkiewicza :))
[21:35] donia: właśnie
[21:36] spamer: to polityk tam dobra mina do złej gry to część zawodu...
[21:36] ksiadz_na_czacie3: właśnie spamerze
[21:36] megi: radosne serce i poważna mina pasują ?
[21:36] ksiadz_na_czacie3: chrześcijanin nie powinien być politykiem
[21:36] ksiadz_na_czacie3: powinien być sobą
[21:36] tygrys: to nie prawda księże
[21:37] ksiadz_na_czacie3: a co jest prawda tygrysie ?
[21:37] tygrys: roztropność jest pewnego rodzaju politykowaniem
[21:37] Awa: słuchaj Izraelu i tego przestrzegaj aby Ci się dobrze powodziło..."
[21:37] tygrys: polityk niekoniecznie jest człowiekiem pozbawionym sumienia
[21:37] ksiadz_na_czacie3: roztropność to przewidywanie a nie polityka
[21:38] donia: jakby zmienić zasady polityki na miłość bliźniego byłoby zupełnie inaczej
[21:38] donia: ale to utopia wiem
[21:38] mallina: ale łaska buduje na naturze więc trzeba się na główkować czasem nieźle i to jest taka pozytywna polityka, cecha...
[21:39] ksiadz_na_czacie3: Pan Bóg zabiera do siebie ludzi wtedy, gdy widzi , ze zasłużyli na niebo
[21:40] tygrys: nawet młodych - zabiera - by ich życie nie zepsuło
[21:40] renatka: skąd o tym wiesz Ksiądz?
[21:40] donia: opik to dlatego że wybory blisko i nas już ponosi;)
[21:40] ksiadz_na_czacie3: oj pożyjesz Ty jeszcze tygrysie :))
[21:40] aweewa: ks. gdyby tak było to by niemowlęta nie umierały w dniu narodzin
[21:41] mallina: i znów widzimy "drzazgi u innych, a naszych belek nie widzimy" :)
[21:42] donia: Pan Bóg wybiera ten właściwy moment żeby zabrać do siebie tych co na to zasłużyli tylko nam się ciężko z tym pogodzić
[21:43] ksiadz_na_czacie3: jasne donia
[21:43] ksiadz_na_czacie3: tak samo myślę
[21:43] ksiadz_na_czacie3: może się nie mylimy
[21:43] donia: ja nie tylko myślę ja to wiem:)
[21:43] Awa: właściwy moment
[21:43] mallina: ale czasem "trzyma" kogoś - nawet świętych, żeby byli jeszcze świętsi, prawda?
[21:43] Awa: ciekawe jak go zdefiniować
[21:44] ksiadz_na_czacie3: po co go definiować
[21:44] mallina: i doświadcza ich jeszcze bardziej
[21:44] donia: a mogę tak powiedzieć bo prawie 10 lat dochodziłam do tego...
[21:44] ksiadz_na_czacie3: Pan Bóg nas kocha, nie może nas wolać w nieodpowiednim momencie
[21:44] donia: słuchajcie czy wszystko musimy definiować ?
[21:45] aweewa: ja się zastanawiam jeśli wszyscy idą do nieba to po co czyściec i piekło
[21:45] donia: dla mnie
[21:45] mallina: ale nie twierdźcie, ze na ziemi są tylko Ci, którzy na niebo jeszcze nie zasłużyli, bo tak to trochę brzmi
[21:45] Awa: donia słowa maja chyba jakie s znaczenie
[21:45] aweewa: każdy idzie odebrać nagrodę a co z reszta pokoi na górze
[21:45] Awa: nigdy moment nie jest właściwy
[21:45] Awa: zwykle uważamy że za wcześnie
[21:45] ksiadz_na_czacie3: tak uważamy
[21:46] ksiadz_na_czacie3: ale czy mamy racje
[21:46] donia: Awa zgoda ale to dał nas - dla tych którzy zostają
[21:46] spamer: to gdzie ten wspomniany sens ascezy??
[21:46] ksiadz_na_czacie3: powiedziałbym Wam coś....
[21:46] mallina: a jak ktoś bardzo cierpi Awa i już "chcemy" żeby się nie męczył, bo np. jest chory, a Bóg jeszcze tego nei chce?
[21:46] donia: nawet jakby odchodzący miał 150 lat będzie dla nas za wczesnie
[21:46] Awa: mallina właśnie o takich,, przypadkach' myślę
[21:46] spamer: czyli dobrowolnego umartwiania jak szczęśliwy też wchodzą do nieba ??
[21:47] grosz: mów ks.
[21:47] ksiadz_na_czacie3: ale pod warunkiem ze nie będziecie mnie dopytywać...
[ [21:47] grosz: nie będziemy
[21:47] ksiadz_na_czacie3: o nic
[21:47] ksiadz_na_czacie3: niedawno odeszła moja mama
[21:47] ksiadz_na_czacie3: niecały miesiąc temu
[21:47] ksiadz_na_czacie3: i....
[21:47] ksiadz_na_czacie3: oczywiście ze mi smutno bywa
[21:47] ksiadz_na_czacie3: ale....
[21:48] ksiadz_na_czacie3: wiem , to o czym napisała
[21:48] ksiadz_na_czacie3: donia
[21:48] ksiadz_na_czacie3: to był ten moment
[21:48] ksiadz_na_czacie3: dobry
[21:49] ksiadz_na_czacie3: powiedziałem co chciałem powiedzieć
[21:49] donia: ks3 dzięki a ja już myślałam że ze mną coś nie tak
[21:49] ksiadz_na_czacie3: może z obojgiem nami cos nie tak :)
[21:49] aweewa: tu nie chodzi o to czy moment jest zły czy dobry tylko czy my sami potrafimy rozstać się z drugim człowiekiem, dać mu odejść w nowe życie
[21:50] spamer: ale spytam jeszcze raz o to poprzednie jaki sens ascezy skoro szczęśliwi tez mają niebo...??
[21:50] ksiadz_na_czacie3: spamerze nie da się być szczęśliwym bez ascezy
[21:50] ksiadz_na_czacie3: po prostu nie da się
[21:50] tygrys: spamer - asceza - robi miejsce na szczęście :))
[21:50] tygrys: przygotowuje:)
[21:50] ksiadz_na_czacie3: czy szczęśliwi są Ci, którzy sobie niczego nie odmawiają ?
[21:50] aweewa: to się wiąże ze strata czegoś w życiu i jeśli potrafimy znosić straty to potrafimy pogodzić się z odejściem drugiego człowieka
[21:50] donia: chyba nie tylko że mi zajęło to 10 lat najpierw pogniewałam się na Pana Boga ale On cierpliwie na mnie czekał aż zrozumiem
[21:51] Awa: Trynity widziałam w telewizji
[21:51] mallina: i to jest właśnie trwanie tu na ziemi - ze wszystkimi plusami i minusami, ale zawsze jedną drogą
[21:51] ksiadz_na_czacie3: myślę że są głęboko nieszczęśliwi
[21:51] ksiadz_na_czacie3: staja się stróżami zgromadzonych dobra
[21:51] Trinity: Awa, codziennie wieczorem każdy ksiądz modli się o szczęśliwą śmierć
[21:51] ksiadz_na_czacie3: a nie ich panami
[21:51] spamer: czyli człowiek dąży do zmian ??
[21:51] grosz: ja tam bym chciała do nieba .. szczęśliwie :))
[21:51] Awa: swoja??
[21:51] donia: moim zdaniem szczęściem jest to że widzę i uczestniczę w dobru drugiego człowieka
[21:52] Awa: my w sumie też i w godzinę śmierci naszej amen
[21:52] ksiadz_na_czacie3: noctem quietam et finem perfectum........
[21:52] aweewa: czy to jest majątek czy cokolwiek innego jeśli zaborczośc nami rządzi nigdy nie osiągniemy celu
[21:52] ksiadz_na_czacie3: tak się modli ksiądz co wieczór
[21:52] Awa: dobry koniec?
[21:52] aweewa: zawsze naszym życiem będzie rządził strach przed strata czegokolwiek
[21:52] ksiadz_na_czacie3: noc spokojna i koniec szczęśliwy
[21:53] Owieczka_in_black: to z komplety chyba
[21:53] ksiadz_na_czacie3: z niej :))
[21:53] donia: aweewa a czy nie jesteśmy za bardzo przywiązani do dóbr tego świata
[21:53] grosz: donia. jesteśmy
[21:53] aweewa: to zależy od charakteru człowieka
[21:54] grosz: ee tam charakteru
[21:54] grosz: co ma charakter do tego to ja nie wiem
[21:54] donia: no tak ale wszędzie jest moje mnie dla mnie o mnie itd.
[21:54] aweewa: jeden jest pazerny a drugi rozda bo uważa ze mu niepotrzebne
[21:54] ksiadz_na_czacie3: ja tu nic nie gadam, a czat się prowadzi :D
[21:55] donia: dobra to ja już nic nie mówię
[21:55] ksiadz_na_czacie3: ale o to właśnie chodzi doniu
[21:55] mallina: ale jeśli tak na co dzień boimy się śmierci, albo nie chcemy jej i odrzucamy, buntujemy się tak zwyczajnej po ludzku, to czy to znaczy, ze "nie chcemy nieba", szczęścia w niebie? Chyba nie! Po prostu tu mamy też ciało i całą sferę natury!!
[21:55] mallina: dlatego chcemy szczęścia na ziemi ??
[21:56] _33_: malina - mamy prawo bać się śmierci, jesteśmy ludźmi.
[21:56] mallina: otóż i to 33 piszę :))
[21:56] aweewa: podobnie jest ze zbiorem dóbr duchowych tak jak mówiliśmy na początku ,jeden będzie co 5 min. do kościołka a drugi raz na ruski rok
[21:56] donia: ks. ale jesteś specem bo potrafisz tak pokierować żeby wszystko szło:))
[21:56] Awa: Jeśli dziś nie jesteś gotowy, czy będziesz gotowy jutro
[21:56] aweewa: tylko co robią po miedzy tymi wizytami w kosciolku to juz inna sprawa
[21:57] ksiadz_na_czacie3: providentia dei, nie ja doniu
[21:57] aweewa: a wtedy właśnie budujemy niebo zbieramy fundusze na wstęp
[21:57] donia: jak przestaniemy się bać to chyba będziemy gotowi ....
[21:57] mallina: a czy kiedykolwiek aweewa?
[21:58] ksiadz_na_czacie3: donia czy Ty mi z dysku czytasz?
[21:58] donia: no chyba nie :))
[21:58] ksiadz_na_czacie3: bo to także wiem
[21:58] ksiadz_na_czacie3: ze jak się przestajemy bać
[21:58] Awa: jeśli dziś nie jestem gotowy czy będę gotowy jutro?
[21:58] Awa: ,,od nagłej a niespodzianej śmierci......
[21:59] Owieczka_in_black: a czy jak przestaniemy się bać to nie bedzie rezygnacja?
[21:59] donia: Awa a skąd my mamy to wiedzieć
[21:59] Awa: ja nie wiem
[21:59] donia: Owieczko nie sądzę
[21:59] spamer: dobra pytanie z innej beczki....
[21:59] Awa: nie jestem gotowa ani na dziś ani na jutro
[21:59] ksiadz_na_czacie3: po ustaniu strachu , MO , jest zgoda
[21:59] ksiadz_na_czacie3: a nawet bywa tęsknota za spotkaniem
[21:59] spamer: czy mamy chcieć stracić życie z Jego powodu??
[21:59] grosz: ks . ale może tez być obojętność .. jak nie strach
[21:59] mallina: ale boimy się, bo mamy za słabą wiarę - ci, którzy są wielkiej wiary może się nie boją...
[22:00] ksiadz_na_czacie3: mamy spamer
[22:00] donia: tak Ci się zdaje
[22:00] donia: mallina
[22:00] spamer: ale tak na siłę??....
[22:00] aweewa: jest tez inny punkt-nie wszyscy boja sie smierci ale wszyscy wyroku
[22:00] ksiadz_na_czacie3: ale tak "normalnie"
[22:00] ksiadz_na_czacie3: bez dramatów spamer
[22:00] mallina: donia - jeśli ktoś nie wierzy, to co go wedle jego myśli czeka po śmierci - nic !! i o to mi chodziło :)
[22:01] donia: ale to prowadzi do obłędu
[22:01] mallina: i dlatego mający łaskę wiary są szczęśliwi :)