[20:58] brat_na_czacie: Witam w Panu !!! :)
[21:00] brat_na_czacie: W Imię Boże
[21:00] brat_na_czacie: Witajcie dziś !!!
[21:01] brat_na_czacie: dziś temat, o tym, czym jest dla nas czat, i to nie tylko w czasie tematyku, ale może właśnie w innym czasie - jak czatujemy?
[21:02] spamer: może zdefiniujmy tę tematyczny :"miłość i dialog"
[21:02] spamer: i jak się to ma do dyskusji
[21:02] Lars: czat jest miejscem rozmów - trudno tu zrobić enklawe miłości, kawiarnie, czy park
[21:02] spamer: i różnicy zdań
[21:02] brat_na_czacie: Nie będę ukrywał, ze czasami byłem w innym czasie i smuciła mnie czasami, zaistniała atmosfera, ...niepotrzebne słowa, a nawet wyzwiska
[21:03] _hanusia: Bracie, ale czasami się nie da spokojnie.... jak ktoś kogoś cały czas "atakuje", wyzywa...
[21:03] ataner155: wyzwiska- chamstwo-wyładowanie złości-po prostu inkognito
[21:03] brat_na_czacie: tak lars, ale to czat jednak nie kawiarny...ale na wierze, do czegoś mnie zobowiązuje
[21:03] Lars: Bracie - kultura
[21:03] Zuza: a czat religijny miejscem rozmów o Bogu i wierze, tez miejscem poszukiwań duchowych
[21:03] Lars: to fakt, ale trudno mówić o miłości na czacie
[21:03] spamer: tu też
[21:03] brat_na_czacie: tak zuza
[21:04] brat_na_czacie: czemu lars?
[21:04] Lars: bo miłość, to nie słowa, tylko czyny :))
[21:04] brat_na_czacie: ale czyny się ukrywają za słowami
[21:04] Lars: a to tu jest nie do sprawdzenia chodzi o intencje
[21:04] Lars: niekoniecznie i nie zawsze Bracie
[21:04] Zuza: ale to jest fakt, ze nieraz ktoś zdenerwuje czymś ,i nie da się normalnie, bynajmniej nie wszyscy są na tym poziomie rozwoju cierpliwości i wyrozumiałości
[21:05] brat_na_czacie: jeśli Ci powiem, ze lubię...........a powiem, żeby Cię rozjechał samochód...........widzisz różnice
[21:05] spamer: pytałem 10 min temu czy jest coś takiego jak słowa niosące miłość
[21:05] Lars: Zuzia, no właśnie - wtedy tu jest apokalipsa:)
[21:05] spamer: niestety nikt nie miał zdania
[21:06] _hanusia: uważam, ze każdy ma prawo do własnego zdania. różnice były, są i będą
[21:06] Lars: to są tylko różnice w ilości liter i zdań bracie - bo to co Ty czujesz, po przeczytaniu, takiego zdania - niekoniecznie jest - tym co czuje ten kto to napisał
[21:06] _hanusia: nigdy się komuś do końca nie dogodzi
[21:06] brat_na_czacie: każdy z nas jest na 100% w każdej chwili stać się "potworem", niestety, ale to chyba ode mnie zależy?
[21:06] Zuza: i czat jest miejscem w którym czasem nie hamujemy się w sytuacjach w których hamowalibyśmy się w rzeczywistości
[21:06] spamer: powiedzmy szczerze ludzie zgodni NIE mają o czym dyskutować
[21:06] _hanusia: Barcie, czasami zależy od nas, ale nie zawsze
[21:06] spamer: ani z czym polemizować
[21:07] _hanusia: jak nas ktoś do tego sprowokuje to trudno mówić, że to od nas zależy...
[21:07] Lars: Zuzia - ale to tylko - odbiór osoby która bierze wszystko do siebie - im więcej jest przewrażliwiona na swoim punkcie, tym większe ma problemy
[21:07] brat_na_czacie: hanus, masz prawo do własnego zdania, ale nie do tego by te zdanie uderzało innych
[21:07] Trinity: można się nie dać sprowokować
[21:07] ataner155: zależy jak się ktoś z nami zgadza-a jak nie-to różnie bywa
[21:07] spamer: mieć własne zdanie to jedno a umiejętnie je wyrazić zupełnie co innego
[21:07] _hanusia: Bracie, ale inni maja mnie prawo uderzać swoim zdaniem?? chyba też nie bardzo
[21:08] baranek: A jeśli kogoś drażni sama obecność innej osoby ?
[21:08] _hanusia: wina NIGDY nie leży po jednej stronie, powinniśmy mieć tego świadomość
[21:08] baranek: to co ? mam milczeć, żeby ktoś nie przeklinał ??
[21:08] Lars: ci którzy dyskutują - mogą, a nawet powinni mieć inne zdanie by dochodzić do sedna - rozważać, myśleć, i taka rozmowa ma sens - ale to nie jest kłótnia
[21:08] _hanusia: właśnie, słuszne spostrzeżenie Baranku:)
[21:08] Lars: tu często różnice zdań bierze się za kłótnie
[21:08] brat_na_czacie: baranek mów wtedy tak: nie lubię go, ale kocham w Panu :)
[21:08] kasiula_m: Inne zdanie naszego rozmówcy nie upoważnia nas to bycia delikatnie mówiąc niemiłym... powinniśmy traktować innych tak jak sami chcielibyśmy być traktowani...
[21:08] ataner155: albo milczeć
[21:09] Zuza: Lars, tak chyba robić ci, którzy dopiero zaczynają tu bywać
[21:09] _hanusia: Kasiula, ale jeśli ktoś się do mnie" dowala" bez powodu to ja nie będę się temu biernie przyglądać...
[21:09] Lars: Kasia - wszystkim nie jesteś w stanie dogodzić , bo to co Ty uważasz za normę, ktoś nazwie chamstwem
[21:09] Helcia_: trudno jest znosić obecność osoby, które na każdym kroku wyzywa i poniża, poprzez słowa pisane
[21:09] baranek: bracie ... jeśli się odezwę cokolwiek- ktoś przeklina
[21:09] baranek: nawet, jak się nie odzywam
[21:09] brat_na_czacie: myślę, baranku, ze nie możesz milczeć, ale najważniejsze by nie czynić tego tym samym
[21:10] spamer: jest takie stare powiedzenie
[21:10] _hanusia: Bracie, cały czas Brat mówi, że mamy nie czynić tego samego, co ktoś... Wiec jeśli ktoś zaczyna wyzwiska, to co niby powinniśmy zrobić?
[21:10] Lars: poniżane czuja się osoby które maja z tym wszędzie problem i zawsze wszystko biorą do siebie - wiec czat trzeba by zawęzić do takich rozmów - a może ich braku, by nikogo nie urażać (to nie dot. chamstwa)
[21:11] ataner155: odejść
[21:11] _hanusia: bo na pewno nie pozwolić na to swoją bierną postawą
[21:11] spamer: nie daj się trolowi na czacie bo ściągnie cię na swój poziom i powali doświadczeniem!!
[21:11] spamer: wiecie to się sprawdza
[21:11] kasiula_m: hanusia - odpowiadanie tym samym jest zniżaniem się do czyjegoś powodu...
[21:11] brat_na_czacie: Helcia, masz racje, ale może czasami jest
[21:11] _hanusia: Ataner, ale również dobrze ta druga osoba mogłaby odejść
[21:11] Helcia_: pułapka??
[21:11] ataner155: ale tego nie zrobi
[21:11] spamer: trzeba jeszcze powiedzieć kto to ten trol
[21:11] spamer: czatowy
[21:11] spamer: bo pewnie braciszek nie wie:

[21:11] _hanusia: Brat przesadza.... we wszystkim doszukuję się podstępu
[21:12] brat_na_czacie: bo ktoś nie wytrzymuje, przekracza normę przyzwoitości.....a ja idę za tym, i czynie to samo
[21:12] _hanusia: a dlaczego mamy być gorsi od tej osoby?
[21:12] Helcia_: no coś w tym jest bracie...
[21:12] kasiula_m: hanusia - mamy być lepsi...
[21:12] Lars: mamy być sobą i stawać się coraz lepsi Kasiu :)
[21:13] kasiula_m: i dlatego nie mamy go naśladować...
[21:13] _hanusia: Kasiula, sorry, ale jakoś nie mam ochoty patrzeć biernie jak ktoś kogoś wyzywa....
[21:13] brat_na_czacie: moja złość nie może być pozytywką dla innych, jeśli tak jest, tzn. ze juz się wciągam i staje się taki sam
[21:13] _hanusia: Bracie, mówi się trudno...
[21:13] Zuza: ale czat to tez może być dobre miejsce żeby się nauczyc takiego dystansu, jeśli ktoś chce się tego nauczyć:)
[21:13] littleann: hanusia, mnie się wydaje ze nie musisz być bierna, ale nie możesz dać się prowokować
[21:14] Lars: Bracie Pan Jezus - jedynie w trosce o Dom swojego Ojca - był oburzony :))
[21:14] kasiula_m: hanusia nie musisz być bierna - ale nie powinnaś postępować jak on...
[21:14] ataner155: to było dziś na czaterii- bardzo ostra dyskusja-o żydach i katolikach-dziewczyna która wyraźnie podpuszczała innych-na koniec dostała taką wiązankę-ze nawet ja tak nie umiem
[21:14] brat_na_czacie: tak, lars, ale kochał
[21:14] _hanusia: Kasiula, to podaj super skuteczny sposób jak się zachować w takiej sytuacji...
[21:14] brat_na_czacie: a tutaj jak się rozkręcamy, w trudnych klotniach dochodzi do slow, które nie są po linii Jezusa
[21:15] spamer: może ksiądz jasno wyznaczyć granice między kłutnią polemiką a dyskusją
[21:15] Lars: Bracie - jak pisałem, trzeba mieć dystans do siebie i należy nauczyć się śmiać z samego siebie
[21:15] _hanusia: Bracie, wiele słów nie jest po linii Jezusa...
[21:15] kasiula_m: super skuteczne sposoby nie istnieją - można mu zwrócić uwagę ale nie można postępować "oko za oko"
[21:16] brat_na_czacie: Jezus wziął bicz i wyrzucał grzech, ale nie powiedział do tych co wyrzucał ......np. ty świnio, ty taki i owaki.....ale : nie wolno tego czynić , idźcie stad
[21:16] Zuza: spamer, to wychodzi w rozmowie
[21:16] _hanusia: Kasiula, często zwracanie uwagi nie pomaga
[21:16] Lars: wojna powstaje wtedy kiedy walczą dwie strony - mądrzejszy musi odpuścić -
[21:16] Trinity: nie tylko w trudnych kłótniach.. także w manifestowaniu swojej wyższości i niechęci w drobnych sprawach, jak się kogoś nie lubi
[21:16] spamer: zuza to zależy od kultury rozmawiających
[21:16] _hanusia: Bracie, ale jeśli mnie ktoś wyzywa to mam prawo zareagować
[21:16] spamer: a że tu są nie raz różne światy dlatego nie da sie tego jasno określić
[21:17] brat_na_czacie: święte słowa lars, !!! – życzę sobie i Tobie takiej mądrości
[21:17] _hanusia: ale w większości wypadku wtedy już emocje
[21:17] Lars: Zuzia - tak swoja droga Mistrz Eckhart - nieco inaczej tłumaczył wyrzucanie ze Świątyni :))
[21:17] sKasia: Trzeba zawsze rozeznawać co będzie lepsze w danym momencie - cisza czy słowa
[21:17] spamer: co dla jednego będzie wulgaryzmem dla innego normalną gadką itd.
[21:17] Owieczka_in_black: ale cisza może być cichym przyzwoleniem na zło
[21:17] littleann: hanusia, ale co ty chcesz osiągać? chcesz żeby brat CI przyznał ze możesz postępować tak jak ten kto Cię wyzywa?
[21:17] sKasia: może być owieczko ale jak powiedziałam trzeba rozeznawać... a zło nazywać po imieniu
[21:18] Lars: s.Kasiu - trzeba zawsze poprosić Ducha Św. On zawsze wskaże drogę, czyli podrzuci właściwe wyjście - z tym, że trzeba skupić się na słuchaniu :))
[21:18] Owieczka_in_black: kasiu ale często potem się zarzuca komuś prowokacje
[21:18] _hanusia: a dlaczego nie? Littleann
[21:18] _hanusia: skoro ktoś może to i ja też
[21:18] spamer: a są też wojkowi których sens widział i Jezus
[21:18] _hanusia: jestem gorsza?
[21:18] sKasia: czasem lepiej się pomodlić jak zaczynać dyskusje, która może przerodzić się w sprzeczkę
[21:18] spamer: tu są nimi kolorowi
[21:18] Lars: s. Kasia ma racje - przecież upominanie jest koniecznością- obowiązkiem
[21:18] brat_na_czacie: wiecie co, jeśli robie to jak robi ten co mnie nie lubi....to nic innego, jak to, ze juz jestem taki sam jak on
[21:19] spamer: tyle że i tu zdarzają się nadużycia
[21:19] spamer: i nie poprzestawanie na żołdzie
[21:19] kasiula_m: hanusia skoro ktoś kradnie to Ty tez zazdrościsz i pójdziesz ukraść?
[21:19] littleann: hanusia, a czy wydaje Ci się, ze takie postępowanie poprawi wasze stosunki, sprawi, ze ta druga osoba będzie się zachowywać inaczej?
[21:19] Owieczka_in_black: s. Kasiu fakt, to jest bardzo trudne w praktyce, łatwo się teoretyzuje gdy takiej sytuacji nie ma
[21:19] sKasia: Lars dokładnie... bez tego ani rusz
[21:19] sKasia: w każdym dialogu słuchanie jest bardzo ważne
[21:19] littleann: ja myślę ze to tylko 'nakręci' sytuacje
[21:19] Zuza: na kłótnie najlepszy jest spokój:)
[21:19] sKasia: czasami nieporozumienia rodzą się dlatego ze obie strony nie chce bądź nie potrafią słuchać
[21:20] _hanusia: Kasiula, to jest inny przykład
[21:20] Zuza: dystans i miłość do drugiego człowieka:)
[21:20] sKasia: owieczka - praktyka czyni mistrza
[21:20] Owieczka_in_black: na pewno s. Kasiu:)
[21:20] Lars: trzeba (choć to nie jest proste) stale stawiać się w obecności Bożej - wtedy, jak wiemy, że On patrzy - zupełnie inaczej postąpimy - to rada św. Fr. Saelzego
[21:20] sKasia: i wcale milczenie nie stawia Cię na przegranej pozycji...
[21:20] brat_na_czacie: zauważcie, rozmawiamy 20 minut, aktywność wasza jest dowodem, ze ten temat jest ważny i leży wam na sercu
[21:20] littleann: hanusia, można o swoja godność 'walczyć' w godny sposób a nie w taki prostacki...
[21:21] kasiula_m: hanusia - reakcja ta sama - nie chce się być gorszym...
[21:21] Lars: Bracie, dlatego, że Ty pozwalasz na myślenie a nie oczekujesz odpowiedzi - po Twojej myśli
[21:21] spamer: różnica zdań skłania do dyskusji
[21:21] ataner155: każdy ma swoje racje
[21:21] Lars: trzeba umieć rozmawiać - i dać innym możliwość wypowiedzenia się a nie zamykania mu możliwości

[21:21] Owieczka_in_black: tu nie chodzi o swoje racje ataner, co o chrześcijańskie zachowanie chyba
[21:21] kasiula_m: a powinniśmy starać się być lepszymi - i cieszyć się gdy komuś nie udało się nas sprowokować...
[21:22] ataner155: chyba że ktoś nim nie jest
[21:22] Lars: Owieczko a co to jest chrześcijańskie zachowanie?
[21:22] _hanusia: Kasiula, łatwo mówić
[21:22] Owieczka_in_black: wtedy obowiązuje zwykła kultura ataner
[21:22] spamer: kultura w różnych środowiskach jest różna
[21:22] kasiula_m: hanusia - przydaje się na co dzień w życiu - wiec warto się tego uczyć...
[21:22] Owieczka_in_black: lars takie zachowanie, że gdyby patrzył na nas Jezus ( a patrzy przecież) to nie smuciłby się
[21:22] _hanusia: ale jak już się znajdujemy w sytuacji, gdy na s ktoś wkurzy to emocje biorą górę i nie czarujmy się, ze jest inaczej
[21:22] Lars: myślisz pewnie o tym, że każdy człowiek jest święty? - każdy z nas popełnia błędy ale dla siebie jesteśmy tolerancyjni - innym życzymy, by spotkała go zasłużona kara
[21:22] brat_na_czacie: Zauważcie że św. Paweł nie wstydził się swojego porywczego charakteru - do dziś czytamy jak się kłócili z Barnabą, w końcu poszli w dwie strony...ale nikt z Was kto czyta to w Biblii, nie czuje chyba, żeby tam było cos wiecej niz ostra wymiana poglądów na da
[21:23] kasiula_m: co nie oznacza ze jest łatwo..
[21:23] brat_na_czacie: i do takiej postawy zapraszam was i siebie
[21:24] brat_na_czacie: kłóćmy się, ale nie gniewajmy, nie możemy sypać wobec siebie słowami gniewu, sypmy tym co i jak rozumiemy
[21:24] _hanusia: Bracie tak się nie da, Brat ma ta możliwość, że jak ktoś bracta wkurza to może go wywalić i po problemie, ale my nie mamy takiego przywileju
[21:25] sKasia: Owieczka - na pewno nie - ale czasem Ci którzy je czynią zapominają o tym, ze są narzędziami... i wtedy ten czyn nabiera innego posmaku... może to jest owa "nuda"
[21:25] Owieczka_in_black: hanus to nie jest kwestia wkurzania
[21:25] Lars: Bracie tak, różnica zdań nie powinna rozdzierać serc:))
[21:25] Owieczka_in_black: ale przekraczania pewnych granic
[21:25] brat_na_czacie: hanus, zawsze możesz się sama wywalić
[21:25] brat_na_czacie: abyś miała wciąż komfort psychiczny
[21:25] littleann: czasami bardziej zasmuci słowo powiedziane zupełnie spokojne niż to przy ostrej wymianie zdań...
[21:25] Lars: Bracie - Hanusia o tym nie mówiła - tak nie możesz jej skwitowac
[21:26] Owieczka_in_black: s. Kasiu ale nie chodzi też o to, żeby rozrabiać, po to by było "weselej"
[21:26] Owieczka_in_black: a już na pewno nie cudzym kosztem
[21:26] brat_na_czacie: hanus, postaw sobie pytanie: czemu zostajesz, skoro wysiadasz, nie dajesz rade w argumentach słownych, których nie używasz
[21:26] Lars: Owieczko jeśli taka jest intencja - by było weselej, to co w tym złego ? (chyba, że to tematyczny) :)
[21:27] Owieczka_in_black: larsiu w porządku i tak jest ok. ale nie wyszydzając np. księdza
[21:27] Lars: chrześcijanin powinien być radosny - :))
[21:27] sKasia: dokładnie owieczko, ale nie chodzi żeby czynić dobro na sile... jak to czynią niektórzy... zapominają ze powinno on plynac z sera.. a wtedy i słowa nie są potrzebne
[21:27] Lars: Owieczko - ksiądz nie jest w tym wypadku bez winy - jesli takich używasz argumentów:))
[21:27] Trinity: radosny to nie znaczy wesołkowaty
[21:28] Zuza: Lars, jeśli ks. wchodzi i od razu cos na niego spada ,to chyba wtedy jest
[21:28] Lars: Trinity - dla Ciebie to różnica, ale są ludzie, którzy dają z siebie to co maja i wcale nie maja złych intencji :)
[21:28] Lars: nie można wszystkich sądzić wg swoich zasad - mądry człowiek, stara się zrozumieć i patrzeć jakimi zasadami kieruje się bliźni
[21:28] brat_na_czacie: to co S. Kasia powiedziała, można również użyć jako odpowiedz do pytania jakie zadałem Hanus
[21:29] Lars: Zuzia - zależy co ksiądz odbiera- bądź inny user, a co jest faktyczna prawda
[21:29] Lars: to czasami są dwie różne rzeczy
[21:29] brat_na_czacie: czasami mi się wydaje, ze jestem tak dobry, ze musze za wszelka cena pokazać temu drugiemu, ze i tak cię zniszczę słowami
[21:29] Trinity: w komunikacji za to co odbiera odbiorca odpowiedzialny jest nadawca przekazu
[21:30] Zuza: Trinty, tez nie koniecznie ludzie są różnie wychowani i różnie rozumieją rzeczy
[21:30] Lars: nie, Trinity - bo tu podstawowa zasada powinno być miłość Boga i bliźniego, popatrz jaki temat:))
[21:30] Owieczka_in_black: to ja wtedy nie wiem co można więcej
[21:30] brat_na_czacie: wszyscy jesteśmy słabi, dziś mówimy jak trzeba, ale często sami ulegamy temu co mówimy
[21:31] wydra: Lars - to się jednak odnosi do obu stron
[21:31] wydra: a nie tylko do tej atakowanej
[21:31] Zuza: Lars, myślę ,że nauczy jakiejś przyzwoitości jeśli nie chce być wywalany wciąż i blokowany
[21:31] Lars: a Trinity - to nie jest tak, że ten kto się obraza ma racje, dziwne to szkolenie bo tak nie uczą na psychologii
[21:31] Lars: wydro -z tym, że ludzie są różni - :)
[21:31] brat_na_czacie: nawet wobec tych co bronimy, potrafimy i z nimi innym dołożyć - zależy z której strony powieje "wiatr"
[21:32] Zuza: brat, wiec trzeba zwrócić uwagę, ze trzeba nad tym popracować od dziś a nie pogadać teraz, zapomnieć i jutro skupić się nad nowym tematem
[21:32] Lars: wydro - 100 % racji, nie ma nikt :)) ale to szczegół
[21:32] Lars: tym bardziej, że tu na czacie komunikacja jest utrudniona:)
[21:32] brat_na_czacie: Zuza właśnie zwróciłem uwagę!
[21:33] wydra: co innego się obrazić a co innego powiedzieć do nadawcy-uraziłeś mnie.
[21:33] Lars: nie można mylić czata z rajem i oczekiwać tu, innych postaw niż w realu - i do tego trzeba się jakoś zdystansować
[21:33] kasiula_m: właśnie wydra - często nawet nie mówimy ze cos nas urazilo - tylko od razu przechodzimy do kontrataku...
[21:33] Trinity: trzeba wyjaśniać wszystkie nieporozumienia i niezrozumienia i nie mówić miedzy wierszami ani kazać się domyślać
[21:34] wydra: bliźni kierujący się miłością ma pełne prawo szczerze powiedzieć, że go ktoś uraził i że coś zabolało w wypowiedzi drugiej strony-tu na czacie też.
[21:34] brat_na_czacie: sztuka jest walczyć o swoje argumenty, ale tak, by później móc z tym kimś spokojnie wypić kawę :)
[21:34] wydra: I osoba, która uraziła powinna mieć odwagę powiedzieć -przepraszam-
[21:34] Zuza: LArs, ale niektórzy mylą czat z realem, dlatego tu nieraz takie wiązanki pięknie lecą :)
[21:34] Trinity: bracie, dokładnie :)
[21:34] wydra: i dalej obie powinny z sobą rozmawiać.
[21:34] spamer: argumenty trzeba mieć

[21:34] spamer: a nie o nie walczyć
[21:34] wydra: o bracie tak właśnie
[21:34] Lars: nie zawsze - bo czat, ma to do siebie, że panuje tu niesprawiedliwość - polegająca na niewiedzy nikt nikogo nie zna, ale przypisuje mu Bóg wie co
[21:34] spamer: walczy się o racje argumentami
[21:35] sKasia: istnieje cos takiego jak kultura rozmowy
[21:35] spamer: racja to chyba prawda
[21:35] wydra: Lars- dlatego TYM BARDZIEJ należy na czacie uważać na to co się mówi do ludzi:)
[21:35] brat_na_czacie: mówiąc lars, ze ktoś tutaj ma nie wiedze, juz możesz go tym obrazić
[21:35] spamer: a o prawda warto walczyć
[21:35] brat_na_czacie: przyjmij tego kogoś jaki jest :)
[21:35] Lars: spamer - bezpieczniej nie mówić o walce ale raczej o wymianie poglądów - jak teraz
[21:35] sKasia: i często Ci, którym jej brakuje maja problemy z wymiana swoich poglądów z innymi
[21:35] baranek: ja tam znam sporo osób- mów za siebie :)
[21:35] spamer: granic tego nie da się określić
[21:35] Lars: Bracie - chodzi mi o wiedze, dotyczy, tego z kim rozmawia
[21:36] spamer: z różnych środowisk się wywodzimy
[21:36] wydra: więc tym bardziej należy mądrze operować słowami w rozmowie, skoro nie znamy do końca rozmówcy
[21:36] spamer: co dla jednego jest przekleństwem dla innego codziennością
[21:36] Lars: lepiej mówi się w temacie - wtedy nie ma problemów
[21:36] brat_na_czacie: wiem, dlatego jeśli tutaj jestem wiem, ze są i nastolatki i osoby starsze, i nie mogę żądać żeby wszyscy umieli tak stawiać argumenty jak inni
[21:36] spamer: tak samo z wulgaryzmami
[21:37] Lars: jak jest temat do rozmowy, to wtedy nie ma pospolitych - tematów w których, łatwo o różnice zdań - i oczywiście kłótnie
[21:37] wydra: różnice zdań są potrzebne
[21:37] sKasia: ważne by mówić przejrzyście, w miarę jasno... a słuchacz zamiast szybko wyciągać wnioski powinien najpierw upewnić się ze dobrze zrozumiał...
[21:37] Trinity: od wulgaryzmów się wszyscy tu raczej powstrzymują , tak ze z tym nie ma problemu
[21:37] spamer: bez różnic zdań rozmowa jest nudna
[21:37] wydra: ale ostrożne żeby kogoś nie skrzywdzić,. Na czacie łatwo przekroczyć tą granicę.
[21:38] brat_na_czacie: lars tak, na początku zaznaczyłem, ze mówimy o ogólnym pobycie na czacie, a zwłaszcza w innym , jak nie ma kontroli
[21:38] spamer: to tylko przykład był z wulgaryzmami
[21:38] Lars: czasami jednak, jak na czacie panuje nuda to prowokacyjne zaczepianie ma sens
[21:38] wydra: byłam kiedyś świadkiem czyjegoś powiedzenia tu-nie pamiętam już czyjego, brzmiało mniej więcej tak- z tobą nie ma o czym rozmawiać i wszyscy to wiedzą.
[21:38] wydra: myślę że odbiorca miał pełne prawo czuć się urażony
[21:39] brat_na_czacie: dobry przykład wydra!!
[21:39] sKasia: Lars... pod warunkiem, ze będą tam obecni tacy, którzy wyłapią ze to prowokacja...
[21:39] wydra: więcej rzeczy tu się pisze i to bardziej nieostrożnie
[21:39] sKasia: inaczej można się sparzyć... a czasem nawet niechcący kogoś zgorszyć...
[21:39] wydra: a potem zatyka się skrzywdzonemu usta słowami -przecież nic nie zrobiłem
[21:39] Owieczka_in_black: dokładnie wydra tak bywało
[21:39] wydra: no wiem bo takie rzeczy widywałam tu
[21:39] Zuza: ale to była typowa prowokacja
[21:39] Lars: s. Kasiu - dość często jeden z księży - częściej to robił przedtem - doskonale prowokowała, na czacie tematycznym :)
[21:39] littleann: wydra, takie 'wyrażenia' świadczą źle o tych kto to powiedział... sami sobie dajemy świadectwo kultury osobistej
[21:40] wydra: i najgorzej jest wtedy gdy autor takich słówek nie potrafi wykrzesać z siebie słowa -przepraszam
[21:40] Owieczka_in_black: no groszku pisze, że bywało bo w TEJ chwili nie
[21:40] wydra: ale te krzywdzące gładko mu przez palce przeszły :)
[21:40] baranek: gorzej bywało, kiedy prowokował poza tematycznym ... i wyzywał
[21:40] brat_na_czacie: prowokacja może mieć rożne zabarwienie
[21:40] baranek: wtedy było zgorszenie
[21:40] sKasia: nio może miał dar... i wiedział jakie pytania zadawać
[21:41] Zuza: ale na czacie tez jest łatwiej przeprosić niż w rzeczywistości, i myślę ,ze powinno się to robić po takich kłótniach
[21:41] Trinity: faktycznie.. czasami prowokacja jest po to żeby "rozruszać czata" ;) to raczej niewinne i może być pożyteczne
[21:41] wydra: jeśli dobra prowokacja to nikogo nie urazi ale zmotywuje do gorącej wymiany zdań:)
[21:41] Lars: wydro - dla mnie są inne rzeczy niesmaczne jak panie mówią tu o ...... zresztą sama Wiesz powiedz jak ocenić taka panie, jej pisanie i intencje?
[21:41] Zuza: Trinty, ale nie taka prowokacja która uderza w kogoś
[21:41] sKasia: Trynity - czasem wystarczy zadać dobre pytanie...
[21:41] wydra: nie wiem o czym myślisz
[21:41] sKasia: i czat się rozrusza
[21:42] spamer: taaa niejednoznaczne…
[21:42] grosz: a jakie pytanie jest dobre?
[21:42] brat_na_czacie: można się patrzeć na jabłko i powiedzieć "spadaj"....a można zakończyć zdanie tez tym słowem "spadaj"....w jednym i drugim przypadku jakaś zapewni jest prowokacja, ale jaka???
[21:42] Lars: wydra – np. o tym , że ma okres, albo idę sikać itp. ..... nie licząc się z tym, że tu jest czat wiara - pewnie tez
[21:43] sKasia: nio chociażby to Twoja teraz groszu :)
[21:43] wydra: ale tez można kulturalnie zwrócić uwagę wtedy :)
[21:43] spamer: a co na wierze coś ludzkiego jest obce??
[21:43] Lars: wydro jak kilka pan zajętych jest taka właśnie rozmowa - czyli rozwiązaniem swoich damskich spraw na all
[21:44] brat_na_czacie: myślę, ze jest czymś normalnym, jak dziewczyna powie, ze ma okres, niż miałbym usłyszeć że: nie masz nic do powiedzenia
[21:44] Owieczka_in_black: myślę że obrażanie jest gorsze od zwykłej fizjologicznej czynności rozgłaszanej nawet na czacie : )
[21:44] wydra: widywałam też kulturalne prośby -dziewczyny, czy możecie przejść z tą rozmową na priw to załatwiało sprawę...
[21:44] sKasia: dużo zależy do kontekstu wypowiedzi, okoliczności w jakich padła...
[21:44] wydra: uwagę powinno się zwrócić ale roztropnie
[21:45] Lars: Zuzia i wszystkie panie o tym mówią ? np. w kawiarniach, na uczelniach, na ulicach? :)

[21:45] sKasia: Lars - właśnie miałeś próbkę jak łatwo jedne wypowiedzi prowokuje następne ;-)
[21:45] wydra: nakręcacie się właśnie .
[21:45] sKasia: wiec czasem lepiej przemilczeć...
[21:46] spamer: to też mówię o różnych środowiskach z których pochodzimy
[21:46] Lars: to lawina, i czat nie da się zmienić - może tu siedzieć 100 opików i nie ma szans - jedynie będzie cenzura- ale kto na taki czat będzie przychodził
[21:46] spamer: od tego właśnie to zależy
[21:46] wydra: są tematy dobre na all a są tez tematy które się powinno poruszać tylko na priwach. Z czystej przyzwoitości:)
[21:46] baranek: Lars- ja pisałam, że idę haftować - i to też był powód do wyśmiewania
[21:46] baranek: Tobie się wiele rzeczy nie podoba
[21:46] spamer: nic co ludzkie nie jest obce
[21:46] spamer: to moje zdanie
[21:46] brat_na_czacie: pójdę dalej: kto z was -kobiet - woli usłyszeć o okresie, niż, usłyszeć gburne zdanie: głupia baba? - cedzimy komara, a przepuszczamy wieloryby
[21:47] grosz: brat, mi okres nie przeszkadza w rozmowie
[21:47] Lars: zaczęła się typowa , codzienna rozmowa - czatowa
[21:47] baranek: ja wolę o okresie :) w końcu jest częścią mnie- a głupota niekoniecznie
[21:47] Lars: to właśnie była prowokacja z mojej strony
[21:47] Owieczka_in_black: skąd ktoś wie czy ja głupia baba
[21:48] spamer: jak to mówi przykazanie
[21:48] spamer: nie rób nikomu co tobie nie miłe??
[21:48] sKasia: bracie, myślę ze ktoś kto wypowiada się w ten sposób tylko daje świadectwo o sobie
[21:48] brat_na_czacie: widzisz lars, można rozmawiać, o tym co jest częścią nas, i będzie to tez dar, taka rozmowa, ale nie jest darem ranienie słowami
[21:48] Zuza: ja, gdy mam takie dwie możliwości to wole o okresie:)
[21:48] wydra: bracie - takie uwagi gburowate tu tez są:(
[21:49] Lars: Bracie - chyba żartujesz, że rozmowa o okresie jest mole wskazana na czacie wiara
[21:49] brat_na_czacie: wiem wydra!
[21:50] sKasia: lars... o ile pamiętam to był Twój temat ;)
[21:50] wydra: jedna obstaję przy zdaniu, że są rozmowy dobre na all, a są też takie co są dobre tylko na priw.:)
[21:50] spamer: jak się nie podoba temat nie musisz brać w nim udziału
[21:50] spamer: po prostu milczysz
[21:50] brat_na_czacie: ....odpowiedziały kobiety - ja milczę lars :)
[21:50] baranek: jest tak samo wskazana, jak rozmowa o seksie- byle nie była wulgarna
[21:50] Lars: s. Kasiu - ja dałem przykład , bo mnie wydra zapytała - ale fakt, zacząłem
[21:50] littleann: barcie, ale dałeś tylko dwie możliwości...
[21:51] Owieczka_in_black: no chyba jesteśmy chrześcijanami a nie purytanami
[21:51] sKasia: Trynity... trochę juz Larsa znam i takich skojarzeń nie mam
[21:51] Lars: wydro - ależ dobrze, każda rozmowa jest ważna szczególnie, jeśli cos ustalamy
[21:51] wydra: baranek ma słuszność - jak wiele zależy od sposobu prowadzenia rozmowy, nawet takiej.
[21:51] brat_na_czacie: ....kłóćcie się, ale nie gniewajcie...
[21:52] sKasia: a jeśli idzie o temat okresu... to gdyby tematem rozmowy na czacie były np. trudności co chwile kiedy czujemy się w dole... i sposoby pozytywnego przezywania tych stanów... to taka dyskusja, min na ten temat mogłaby mieć i tu miejsce...
[21:53] spamer: no nic co ludzkie...
[21:53] brat_na_czacie: jasne s. Kasiu
[21:53] baranek: może być też informacją- mam okres, przepraszam, że jestem rozdrażniona
[21:53] spamer: nie chodzi o godność
[21:53] brat_na_czacie: i do tego zmierzam, ze można mówić o wszystkim, i może to być szacunkiem dla wszystkich, wszystko zależy ode mnie
[21:54] spamer: raczej o bezpośredniość
[21:54] spamer: i asertywność
[21:54] spamer: tu wielu chętnie mówiło by o kapuście
[21:54] sKasia: spamer... jednak tak... bo tu łatwo o nadużycia
[21:54] spamer: i ptaszkach
[21:54] spamer: bo porównania są słodkie
[21:54] brat_na_czacie: mogę nawet swoją inteligencje tak wykorzystać, ze i tak , po ludzku zawsze grę słowami wygram, ale czy to ma sens....jeśli jest tyle nienawiści
[21:55] brat_na_czacie: ???
[21:55] Lars: istotnie można mówić o wszystkim, ale nie wiemy kto tu przychodzi - i czy nie ma tu dzieciaków - Bracie wiec nie tak do konca o wszystkim:)
[21:55] brat_na_czacie: Lars, słowo dzieciaki.......(czy potrzebne???)
[21:55] wydra: dzieciaki równie dobrze gorszymy naszym zachowaniem wobec rozmówców na czacie, lars
[21:55] Owieczka_in_black: a jak ktoś nie pilnuje dzieci to i tak chodzą gdzie chcą w necie
[21:55] Zuza: "bo nie o prawdę tutaj chodzi ale o posiadanie racji
[21:56] baranek: te "dzieciaki" często mają większe doświadczenie od niejednego z nas
[21:56] wydra: nie tylko takimi tematami., Jeśli temat mądry i mądrze przedyskutowany to dzieciak się nie zgorszy.
[21:56] Lars: Bracie ja mowie o faktycznych dzieciakach – nie latach, i to trzeba założyć
[21:56] Owieczka_in_black: a mniej zaszkodzi im kulturalna rozmowa jak strony porno
[21:56] baranek: i mogą wiele nas nauczyć
[21:56] brat_na_czacie: acha.....to pisz: dzieci :)
[21:56] baranek: Larsik- do niedawna byłeś jednym z nich
[21:56] brat_na_czacie: dzieciaki, to myślę o kimś innym
[21:56] Lars: jak każdy z nas baranku:)
[21:57] Lars: nie wiekiem mierzy się dojrzałość, ale to szczegół
[21:57] baranek: hmm- przed chwilą coś innego pisałeś :D
[ [21:58] wydra: dojrzałość miedzy się też tym jak się odnosimy do drugiego człowieka
[21:58] sKasia: trudno jest tak formułować zdania żeby nikogo nie urazić... zawsze trzeba brać margines na to co druga osoba w życiu przeszła, na jej wiedze i zdolność pojmowania... ale także na nasze braki w sposobie komunikowania
[21:58] Lars: spamer - panie zawsze musza mieć ostatnie zdanie
[21:58] brat_na_czacie: Moli mili, wiem, ze ten temat jest jak morze, i moglibyśmy go tak ciągnąć i ciągnąć......wiecie z czego się cieszę?
[21:58] spamer: kto jest w stanie porozmawiać BEZPOŚREDNIO o trudnych rzeczach
[21:58] brat_na_czacie: Ze dzięki Bogu szliśmy jak po ogniu, ale mozemy ten czat zakończyć w pokoju
[21:59] brat_na_czacie: I takich życzę wam i sobie rozmów
[21:59] brat_na_czacie: mówmy wszystko, ale nie przekraczajmy granicy...
[22:00] sKasia: i bądźmy wyrozumiali... dla siebie i innych :)
[22:00] brat_na_czacie: Dziękuje Wam za ten czas, i możecie być z siebie dumni, ze nie wysadziliśmy żadnej bomby, która by wysadziła, kogoś dziś z tego czatu
[22:00] wydra: mówmy wszystko? Ee...może nie tak całkiem-czasem mądrzej jest cos przemilczeć :)
[22:00] brat_na_czacie: to wasz sukces
[22:01] brat_na_czacie: widzicie, można rozmawiać o wszystkim, jeśli tylko nie przekroczymy granicy
[22:01] spamer: z tym że mamy różnie ustawione poprzeczki tej granicy brat
[22:01] brat_na_czacie: z Bogiem :)
[22:02] sKasia: z Bogiem bracie :)