[21:00] ksiadz_na_czacie5: [zegar]
[21:00] aprylka: :)
[21:00] ksiadz_na_czacie5: witam wszystkich
[21:00] littleann: no to zaczynamy :))
[21:00] ksiadz_na_czacie5: zapraszam do rozmowy
[21:01] ksiadz_na_czacie5: o nieprzyjaciołach
[21:01] ksiadz_na_czacie5: mając swoje zdanie... nie wszystkim się podobamy
[21:01] ksiadz_na_czacie5: czy to jest normalne?
[21:01] _hanusia: to jest niemożliwe, żebyśmy się wszystkim podobali
[21:01] grosz: tak :)
[21:01] aprylka: jak najbardziej - moim zdaniem
[21:01] _hanusia: to jest BARDZO normalne
[21:02] littleann: jak najbardziej normalne
[21:02] _hanusia: nienormalne by było, gdyby było inaczej
[21:02] Helcia_: no raczej tak ks., bo każdy z nas jest inny i inne mamy podejście do życia
[21:02] Helcia_: i w ogóle upodobania, itp.
[21:02] aprylka: i inne poglądy na różne sprawy
[21:02] ksiadz_na_czacie5: są osoby, które zabiegają o to by podobać się wszystkim
[21:02] littleann: ale niestety nie zawsze jesteśmy szanowani... :/
[21:02] _hanusia: tak samo jak nie wszyscy mi się podobają, i zarazem mam tego świadomość, że w druga stronę też tak jest
[21:03] aprylka: to już są na "spalonym" bo mnie się takie osoby nie podobają :D;)
[21:03] vera: i w rezultacie pewnie nie podobają się nikomu
[21:03] _hanusia: Księże to jest niemożliwe
[21:03] littleann: takie osoby nie są prawdziwe...
[21:03] ksiadz_na_czacie5: czy lubimy różnorodność?
[21:03] majka6: mając własne zdanie narażam się innym
[21:03] _hanusia: pewnie, ze lubimy
[21:03] littleann: bo pewnie udają...
[21:03] Helcia_: tak, ja lubię
[21:03] littleann: w zależności od sytuacji
[21:03] aniutek: nie zawsze
[21:03] ksiadz_na_czacie5: no to nie ma dyskusji...bo wszyscy się zgadzają
[21:03] Helcia_: :))
[21:03] _hanusia: :))
[21:04] Awa: Ok mogę być adwokatem diabła
[21:04] majka6: znam takich ludzi, którzy maja dla każdego cos miłego
[21:04] _hanusia: koniec tematycznego? :P;)
[21:04] Trinity: to czemu tak usilnie próbujemy przekonywać innych do swojego zdania ?
[21:04] ksiadz_na_czacie5: ja nie lubię się podobać i często lubię prowokować
[21:04] Awa: właśnie Try
[21:04] Trinity: jak tak kochamy różnorodność ?
[21:04] aprylka: ale to jeszcze nie znaczy że chcą się wszystkim przypodobać, majka
[21:04] littleann: a czy zawsze mamy odwagę przyznawać się do naszych przekonań jeśli wiemy ze nie spotkamy się z poparciem? bo ja nie zawsze...
[21:05] ksiadz_na_czacie5: jak mamy racje to chcemy, aby inni tez tak myśleli
[21:05] _hanusia: Trinity, ja uważam, że każdy ma prawo do własnego zdania, ja nie muszę się z tym zgadzać, co ktoś mówi, ale szanuję kogoś odmienne poglądy
[21:05] Awa: a skąd pewność że mam rację?
[21:05] Awa: subiektywnie zawsze mam rację
[21:05] Owieczka_in_black: racja często jest subiektywna
[21:05] Owieczka_in_black: heh awa:D
[21:05] wladek: ksiądz...nasza racja nie zawsze odpowiada innym
[21:05] aprylka: ja jestem życzliwa nawet jeśli komuś się to nie podoba - więc życzliwość (coś miłego dla każdego - np. uśmiech) nie ma nic wspólnego z podobaniem się wszystkim
[21:05] ratamahatta: little, ja zawsze się przyznaję do tego, co myślę, co nie znaczy, że staram się przekonywać innych do swoich racji... niech trwają w błędzie :P
[21:05] ksiadz_na_czacie5: wiec próbujemy przekonać
[21:06] wladek: i skąd pewność, że ja ją mam?
[21:06] aprylka: niekoniecznie, ks., wystarczy, że logicznie przedstawią swoje argumenty - stanowisko
[21:06] ksiadz_na_czacie5: to kto ją ma? jeśli nie my?
[21:06] aprylka: wówczas można mieć odmienne zdanie, ale uszanować zdanie kogoś innego
[21:06] ksiadz_na_czacie5: inni tez tak samo myślą
[21:07] ksiadz_na_czacie5: trudno jest się różnić
[21:07] wladek: źle się wyraziłem, chodzi o moją rację, zawsze mam wątpliwości
[21:07] littleann: ratamahatta, jak mam się przyznać to się przyznam (znaczy ze nie zaprę się przekonań) ale nie zawsze mam odwagę o nich mówić otwarcie
[21:07] aprylka: trudno nie znaczy, że to niemożliwe -trzeba próbować - ale nie szukać różnic na siłę
[21:07] aprylka: raczej szukać - oczywiście też nie na siłę - tego, co łączy
[21:07] ksiadz_na_czacie5: pewnie każdy z nas po cichu marzy, aby być nieomylnym?
[21:08] ratamahatta: little, ja właśnie znajduję jakąś przyjemność w otwartym wyrażaniu poglądów.. zwłaszcza jeśli niektórzy się potem bulwersuję ;)
[21:08] wladek: o nie ksiądz, to byłby grzech pychy
[21:08] littleann: ks., pewnie, nie miało by się tylu wątpliwości
[21:08] aprylka: nie tyle nieomylnym, co żyć w prawdzie po prostu :)
[21:08] ratamahatta: ks., nieomylność musi być strasznie uciążliwa i monotonna...
[21:09] littleann: wladek, to nie był by grzech gdybyśmy mieli taka 'zdolność'
[21:09] Trinity: czasami obserwuję dziwne zjawisko: ludzie nawet jak im się przyzna rację, czuja niedosyt i chcą walczyć dalej :) może o samą walkę chodzi? a nie o rację?
[21:09] Awa: raczej żeby moje było na wierzchu
[21:09] Awa: niekoniecznie moje nieomylne;0
[21:09] Owieczka_in_black: Tri, to jest myśl:)
[21:09] aprylka: ani moje ani nieomylne- na wierzchu powinna być prawda :))
[21:09] ksiadz_na_czacie5: każdy chce być zwycięzcą
[21:09] ratamahatta: trinity, masz trochę racji, nawet dużo trochę :p
[21:09] wladek: littl... przypisujesz człowiekowi atrybuty boskości
[21:10] Awa: aprylka, moja nieomylna prawda;)
[21:10] aprylka: i ja taki wierzch - na którym będzie prawda - przyjmę - a przynajmniej będę się starać przyjąć
[21:10] littleann: mowie hipotetycznie
[21:10] aniutek: a może lepiej być przegranym
[21:10] ksiadz_na_czacie5: i pewnie dlatego ludzie się kloca
[21:10] aprylka: prawda zawsze jest nieomylna, ale nie zawsze moja - bo ja mogę się mylić
[21:11] ksiadz_na_czacie5: i kto ma te prawdę?
[21:11] littleann: nie dążenie do kłótni wiąże się, moim zdaniem, z pewną pokorą, a teraz brakuje nam tego..

[21:11] aprylka: Prawdą jest Bóg :)
[21:11] Owieczka_in_black: Jezus jest Prawda
[21:11] ksiadz_na_czacie5: uznać racje innego jest trudne
[21:12] littleann: ale nie niemożliwe
[21:12] Owieczka_in_black: jest, szczególnie jak są dla na s niewygodne
[21:12] aprylka: ja uznaję jedynie rację Boga - innych nie muszę ;)
[21:12] Awa: tak ale Bóg jest w niebie a bliźni na ziemi
[21:12] littleann: ważne jest żeby nie trwać ślepo w swoich przekonaniach
[21:12] aniutek: chyba nie aż tak bardzo
[21:12] majka6: nieraz prawda jest oczywista, ale wygodniej jest przytaknąć np. szefowi a nie koleżance
[21:12] ksiadz_na_czacie5: i przyznać ze Bóg ma racje tak samo trudne?
[21:12] Awa: a prawda pośrodku
[21:13] grosz: a skąd wiadomo ze Bóg ma racje ?
[21:13] Owieczka_in_black: czasem trudniejsze chyba ks.
[21:13] aprylka: nie - dla mnie łatwiejsze - bo wierząc Bogu - wiem, że to, co mówi jest prawdą
[21:13] littleann: grosz, Bóg ma zawsze racje
[21:13] grosz: bo może sobie przeinaczamy jego racje
[21:13] littleann: jest nieomylny
[21:13] Owieczka_in_black: poza tym czasem trudno odróżnić czy to racja Boże, czy księdza czy jeszcze inna
[21:13] Awa: aprylka, to, co mówi
[21:13] aprylka: kwestia tylko usłyszenia tego
[21:13] littleann: to jeden z Jego atrybutów
[21:13] Owieczka_in_black: czasem mamy z tym trudności
[21:13] Awa: nie zawsze to cos słyszysz jest pewnym głosem Boga
[21:13] grosz: owieczka l to miałam na myśli właśnie
[21:13] wladek: a jak odróżnić fałszywych proroków?
[21:13] Awa: o to co mówi owieczka
[21:14] aprylka: Awa, no więc - kwestia zrozumienia tego
[21:14] ksiadz_na_czacie5: bo myślimy ze tak jak my myśli Bóg? a nie odwrotnie
[21:14] Awa: ks. a skąd pewność, że Kościół myśli tak jak Bóg chce?
[21:14] aprylka: no właśnie powinniśmy odwrotnie -myśleć tak jak Bóg
[21:14] Owieczka_in_black: aprylko tylko skąd wiemy, kto to dobrze rozumie.. i potem mamy wiele "Prawd" do wyboru i stoimy jak ten osiołek nie mogąc wybrać
[21:15] ksiadz_na_czacie5: wiemy to z doświadczenia wiary
[21:15] Awa: gdyby to było takie oczywiste nie byłoby rozłamów
[21:15] Trinity: aprylko, nie jesteśmy w stanie raczej...
[21:15] Awa: i różnic dogmatycznych
[21:15] ksiadz_na_czacie5: ludzie są tylko ludźmi
[21:15] grosz: tylko i aż
[21:15] aniutek: błądzą też
[21:16] ksiadz_na_czacie5: i dzisiejszy świat jest różnorodny i otwarty. a jakimi my powinniśmy być?
[21:16] aprylka: skoro błądzą tzn. że szukają - nie błądzi tylko ten, kto stoi w miejscu, tylko że taki nic nie znajdzie też
[21:16] ataner155: tacy jak ten świat
[21:16] ksiadz_na_czacie5: na pewno?
[21:17] Owieczka_in_black: powinniśmy iść za Jezusem, który jest i drogą i prawda...
[21:17] ataner155: gorzej jak stanie w złym miejscu i nie wie ze błądzi
[21:17] wladek: co ksiądz ma na myśli "różnorodny"?
[21:17] karol77: my tez powinniśmy być otwarci i różnorodni
[21:17] Awa: ,,nie tak jak daje świat -powiedział do nas Pan[nutki]
[21:17] ksiadz_na_czacie5: zaraz nam inni przypomną ze błądzimy
[21:17] ataner155: ale nie musimy im wierzyć-ani słuchać
[21:18] majka6: mamy wiele drogowskazów
[21:18] karol77: ale ks. błądzenie to rzecz ludzka i normalna bo my tylko ludzie
[21:18] aniutek: może to niedouczenie
[21:18] ksiadz_na_czacie5: różne poglądy i synkretyczne poglądy
[21:18] Owieczka_in_black: ale jako chrześcijanie nie możemy relatywizować prawdy
[21:18] Owieczka_in_black: nie możemy przedefiniowywać
[21:19] ksiadz_na_czacie5: wiec od razu nas oskarżają, ze jesteśmy zamknięci i niedzisiejsi
[21:20] ksiadz_na_czacie5: często słyszę: dzisiaj już tak ludzie nie myślą...
[21:20] ataner155: nie warto się przejmować ludzkim gadaniem-nikt nie ma racji absolutnej
[21:20] marcinek: ksiądz, a myślą?
[21:20] ksiadz_na_czacie5: oczywiście
[21:20] wladek: więc uważam, że różnorodność to dobro, po co Pan Bóg dawałby człowiekowi wolną wolę, gdyby nie było różnorodności, nie byłoby wyboru
[21:21] marcinek: hm myślą tak jak im komercja mówi
[21:21] ksiadz_na_czacie5: tylko ta różnorodność często jest sprzeczna z Bogiem
[21:21] Owieczka_in_black: jednak to daleko idące uogólnienie, marcinku
[21:21] wladek: ale mam wybór
[21:21] aprylka: niekoniecznie tak jak komercja mówi - to od ludzi zależy, co wybiorą i czy ulegną komercji
[21:21] wladek: odrzucenie Boga też jest wyborem
[21:21] ataner155: nie przesadzaj marcinek - jakby nie myśleli-to by do końca życia pampersy nosili
[21:22] Awa: władku ale jeśli z tego połączenia wyjdzie jeden wielki mix wszystkich religii
[21:22] Awa: to.......
[21:22] karol77: ale ludzie są rożni i mi jedni są otwarci a drudzy zamknięci
[21:22] marcinek: Owieczka komercja to trucizna a nie uogólnienie
[21:22] ksiadz_na_czacie5: a czy trudno być otwartym?
[21:22] marcinek: ksiądz, tak
[21:22] Awa: otwartym na coś czy na ludzi?
[21:22] ataner155: nie-ale nie wszyscy umieją otwartość przyjąć
[21:23] wladek: awa, ja mówię, że człowiek ma rozum i wolną wolę ma prawo i obowiązek wybierać, myśleć
[21:23] ataner155: podejrzewają - złe intencje
[21:23] ksiadz_na_czacie5: na inne poglądy i postawy ludzi, ich zachowania
[21:23] aprylka: myślę, że otwartość powinna mieć granice - a właściwie na otwartość można patrzeć pod różnym kątem - należy być otwartym na ludzi i ich problemy, ale już niekoniecznie na inne poglądy, filozofie...
[21:23] Awa: otwartym, czy gąbka, która wszystko co nowe i modne pochłania?
[21:23] Awa: bo to różnica
[21:23] wladek: czasami trudno być tak otwartym
[21:23] Awa: gąbką?
[21:24] ataner155: katolicy nie są zbyt wyrozumiali

[21:24] marcinek: ksiądz, tak jesteśmy w gruncie rzeczy zamknięci
[21:24] wladek: być otwartym, nie znaczy akceptować
[21:24] aprylka: tak? a kto jest wyrozumiały? skoro katolicy nie są? [he]
[21:25] ksiadz_na_czacie5: to nie znaczy przyjmować wszystkie poglądy
[21:25] Awa: ateiści;)
[21:25] aprylka: myślę że wyrozumiałość zależy od ludzi - a nie od wyznania :)
[21:25] marcinek: ksiądz, inny nie jest akceptowalny
[21:25] ksiadz_na_czacie5: wiem cos o tym
[21:25] wladek: awa, ja znam ateistę, i on jest wg mnie otwarty
[21:26] marcinek: ksiądz, a wie ksiądz, dlaczego
[21:26] marcinek: ?
[21:26] Awa: a czy jest otwarty na katolicyzm?
[21:26] aprylka: ale też nie wszystkie poglądy trzeba poznać - czasami można powiedzieć że to mnie nie interesuje (np.)
[21:26] Awa: bo ja znam ateistę otwartego na wszystko oprócz katolicyzmu
[21:27] ataner155: to i tak dobrze, że aż na tyle jest otwarty
[21:27] wladek: awa, zasłużył się przy remoncie zabytkowego kościoła, to wcale nie znaczy, że jest katolikiem
[21:27] marcinek: bo jak wejdziesz między wrony.....
[21:27] ksiadz_na_czacie5: ale mogą być poglądy, które nas ubogaca i nie musimy ich przyjmować tylko z innej strony popatrzymy na własne poglądy
[21:27] Owieczka_in_black: np.? księże
[21:27] ksiadz_na_czacie5: popatrzeć na wiarę i kościół oczami agnostyka
[21:28] ksiadz_na_czacie5: albo człowieka innego wyznania
[21:28] aprylka: ja wolę czasami nie wiedzieć, aniżeli mam wiedzieć zbyt mało - bo mało wiedzy przecież od Boga oddala...
[21:29] ksiadz_na_czacie5: jak nas widza inni
[21:29] ksiadz_na_czacie5: czasami jest to bolesne
[21:29] aprylka: a na dużo wiedzy - nie zawsze mnie stać - lepiej czasami po prostu kochać i czynić dobro :)
[21:29] Awa: ? ale wtedy istniej obawa że zechcemy być tym innym-nie sądzi ks.?
[21:29] ksiadz_na_czacie5: nie
[21:30] ksiadz_na_czacie5: tylko chcę popatrzeć na siebie oczami innego człowieka
[21:30] aprylka: mnie nie bardzo interesuje jak mnie widzą inni - oczywiście wysłuchuję krytyki - ale nie zawsze się nią przejmuję - przyjmuję tylko tę słuszną - co staram się jak najbardziej właściwie rozeznać
[21:30] marcinek: ksiądz, patrzmy po ludzku
[21:31] Awa: to najlepiej sprowokować najlepszą koleżankę i posłuchać, co powie:)
[21:31] ksiadz_na_czacie5: bo jestem człowiekiem
[21:31] Owieczka_in_black: ale wcale nie znaczy że inni widzą dobrze księże, Jezusa tez posądzano że go demon opętał
[21:31] marcinek: ksiądz spotkać człowieka to fart
[21:31] ataner155: aprylka a co wiesz co jest słuszne? -to co ci pasuje?
[21:31] Awa: aprylka słuszna według kogo?;)
[21:32] aprylka: według mojego sumienia - które staram się jak najlepiej kształtować wg woli Bożej :)
[21:32] ataner155: aprylka - idziesz na zakonnicę?
[21:32] Owieczka_in_black: ataner każdy jest powołany do świętości
[21:32] Owieczka_in_black: świeccy tez
[21:33] ataner155:ja nie
[21:33] ataner155: nie mogłabym tak cały czas o Bogu-to bezsens
[21:33] aprylka: każdy - od nas zależy czy to powołanie przyjmiemy i czy do jego spełnienia będziemy dażyć (nie idę na zakonnicę)
[21:34] aprylka: bezsens dla Ciebie - dla mnie sens :)
[21:34] Owieczka_in_black: i tu ujawnia się otwartość : aprylka - ataner:)
[21:31] wladek: na terenach wschodnich II Rzeczpospolitej była wielka różnorodność kultur. Ludzie żyli między sobą, tolerowali się
[21:31] ksiadz_na_czacie5: wladek ja nie widziałem tej tolerancji
[21:32] Awa: a żył ks. na wschodzie?:)
[21:32] ksiadz_na_czacie5: tak
[21:32] wladek: moi rodzice stamtąd pochodzą, opowiadali o tym, o sąsiadach Żydach, o prawosławnych
[21:33] wladek: ksiądz, mówię o II Rzeczpospolitej
[21:33] Awa: wladku pogubiliśmy się w tej numeracji
[21:33] ksiadz_na_czacie5: ja wiem, co myślą inni o Polakach w tym czasie
[21:33] ksiadz_na_czacie5: myślę ze tolerancyjnością nie grzeszymy i teraz
[21:34] Awa: bo roznie pojmujemy tolerancję
[21:35] ksiadz_na_czacie5: czy nie uważacie ze myślimy w kategoriach: wróg i zagrożenie?
[21:35] Owieczka_in_black: niekoniecznie, ale pewnie i tak bywa
[21:35] aprylka: hm... zależy kogo uznajemy za wroga i co za zagrożenie
[21:35] wladek: ksiądz ma rację, obcy to zazwyczaj wróg
[21:35] ksiadz_na_czacie5: ciągle musi być jakiś spisek
[21:35] Awa: życie wymusza na nas takie myślenie czasami, ale nie zawsze
[21:35] aprylka: spisek? :|
[21:36] Owieczka_in_black: spisek to chyba za wiele powiedziane
[21:36] Awa: e przesadza ks.
[21:36] ksiadz_na_czacie5: przeciwko nam i naszemu myśleniu
[21:36] Owieczka_in_black: eee a kto jest spiskowcem?
[21:36] aprylka: nie odbieram odmiennych poglądów od moich jako spisek
[21:36] wladek: spisek masonów i żydów
[21:36] aprylka: czy wrogich
[21:37] Owieczka_in_black: no właśnie, aprylka, po prostu są inne
[21:37] aprylka: po prostu inne poglądy są INNE
[21:37] Owieczka_in_black: :D
[21:37] aprylka: ;)
[21:37] wladek: aprylko TY nie, ale spójrz obok
[21:37] ksiadz_na_czacie5: trudno jest życzliwie patrzeć na ludzi inaczej myślących?
[21:37] wladek: dla mnie to nie stanowi trudności
[21:37] Owieczka_in_black: nie ks., trudniej się może porozumieć w niektórych sprawach
[21:37] Awa: trudno jeśli musimy cos razem zrobić i mamy odmienne drogi
[21:37] ataner155: mój proboszcz palnął dziś kiepskie kazanko o przebaczaniu-ale jako przykład wziął ojca Piotra (Emaus)-pewnie nie wie że zakonnik mocno walczył o prawa dla homoseksualistów-bo inaczej znalazłby inny przykład-bo mój proboszcz to tylko: ojciec Rydzyk-Trwam-i radio Maryja
[21:37] aprylka: wladek, mogę się wypowiadać jedynie za siebie - nie za tych, co obok - dla mnie to ani spisek ani wrogość
[21:37] Owieczka_in_black: ale patrzenie samo nie jest takie trudne
[21:38] Awa: a jeśli nie muszę z tym kimś współpracować to niech sobie myśli, co chce-na zdrowie

[21:38] ksiadz_na_czacie5: ataner byłaś na Mszy! super
[21:38] marcinek: ksiądz, ja też:)
[21:38] ksiadz_na_czacie5: fajnie
[21:38] aprylka: ja też - nawet na dwóch :D;)
[21:38] ataner155: myślałam że młody będzie mówił-nie wiem po co tam chodzę-chyba dla kazań
[21:39] wladek: aprylka, a nie widzisz gwiazdy Dawida na szubienicy?
[21:39] grosz: to ja tez się pochwale ze byłam
[21:39] aprylka: wladek, masz na myśli jakieś bazgroły na ścianach? - no i co z tego wynika?
[21:39] marcinek: grosz to dużo nas, co byli:))
[21:40] ataner155: No i dzieci prowadzę-będą wybierać jak dorosną-teraz mają mnie słuchać -a nie mogę im zabronić do kościoła chodzić
[21:40] ksiadz_na_czacie5: mało ludzi to oburza
[21:40] wladek: brak reakcji na te bazgroły, że one sobie wiszą dłuuugo, to świadczy o braku tolerancji w narodzie
[21:41] ksiadz_na_czacie5: pewnie myślimy ze nie ma nikogo oprócz nas
[21:41] aprylka: brak reakcji = brak tolerancji? chyba nie kapuję - dla mnie brak reakcji oznacza znieczulicę
[21:41] marcinek: ksiadz5 ja zawsze mam wzgląd, aby kogoś nie urazić
[21:41] Awa: aprylka, spod palców mi to wyjęłaś
[21:41] aprylka: ale to że reaguję nie znaczy że to jakiś spisek
[21:41] Owieczka_in_black: ks. nas chyba tak prowokuje żebyśmy zaprzeczali :D
[21:42] Owieczka_in_black: bo wcale tak do końca nie jest
[21:42] Owieczka_in_black: :)
[21:42] ksiadz_na_czacie5: ja lubię prowokować
[21:42] aprylka: przynajmniej ja tego tak nie odbieram - zwłaszcza że większość (jeśli nie wszystkie) z tych bazgrołów to chuligaństwo po prostu
[21:42] grosz: ks., ja Cię lubię .. za te prowokacje.. mimo ze Cię nie znam
[21:43] ksiadz_na_czacie5: ale pochwalamy tych chuliganów?
[21:43] wladek: tolerancja wymaga też działania, niegodzenie się niegodziwości
[21:43] aniutek: ja przyjmuje racje kogoś mądrzejszego ode mnie
[21:43] Owieczka_in_black: aprylko często więcej strat narobią niszcząc elewacje a nie tym, co wypisują
[21:43] Owieczka_in_black: bo nikt tego na poważne nie bierze
[21:43] aprylka: ks., pewnie że nie, ale jako spisku tego nie odbieram
[21:43] wladek: nie owieczko "Żydzi won z katolickiego kraju"
[21:44] ksiadz_na_czacie5: ale to rani innych, których to dotyczy
[21:44] Owieczka_in_black: władek i co mam lecieć z wiaderkiem zamalować?
[21:44] aprylka: ani też jako wrogów ich raczej nie postrzegam - dla mnie to "zagubiona młodzież" (która często trafia do naszej świetlicy)
[21:44] ksiadz_na_czacie5: a który to kraj jest katolicki?
[21:44] Awa: owca nie, namaluj anty-hasło :)
[21:45] Owieczka_in_black: awa to byśmy od ścian nie odchodzili
[21:45] wladek: owieczko, nie musisz, ale możesz zadzwonić do straży miejskiej, niech usuną
[21:45] Awa: a mnie denerwuje nadmiar poprawności politycznej
[21:45] Owieczka_in_black: władku Ok, ale usuną?
[21:45] Awa: owiec, toteż piszę to z przekąsem
[21:45] ksiadz_na_czacie5: lubimy być z większością?
[21:45] wladek: ksiądz, to było w Koszalinie, więc chodzi o Polskę
[21:45] ksiadz_na_czacie5: znam sprawę
[21:45] wladek: usuną
[21:45] wladek: z Gościa Niedzielnego?
[21:46] Awa: wladek to że nie dzwonię do straży miejskiej nie jest jeszcze dowodem na antysemityzm
[21:46] ksiadz_na_czacie5: czy Polska jest katolicka?
[21:46] Owieczka_in_black: statystycznie tak
[21:46] ksiadz_na_czacie5: aż tak lubimy powszechność?
[21:46] Inny_punkt_widzenia: jeżeli Polska nie jest Katolicka to jaka jest
[21:46] Awa: ale wyśmienita większość rodaków została ochrzczona w Kościele katolickim
[21:46] marcinek: ksiądz, Polska nie jest tolerancyjna
[21:47] Awa: ttta, za to Europa jest
[21:47] ataner155: Polska jest katolicka-ale czy wierząca?
[21:47] ksiadz_na_czacie5: ale możemy uczyć się być tolerancyjnymi
[21:47] Owieczka_in_black: awa w niektórych przypadkach to mam wrażenie ze Polska jest zbyt tolerancyjna
[21:48] ataner155: istnieje-piętnowanie z ambony-zwłaszcza na wsiach
[21:48] Owieczka_in_black: ksiądz, tylko, że tolerancja nie zawsze jest wartością
[21:48] marcinek: ksiądz, bieda nie uczy tolerancji
[21:48] Awa: owieczko ma podobne wrażenie a nawet przeświadczenie
[21:48] Owieczka_in_black: :)
[21:48] Awa: tolerancja spod znaku ,,róbta co chceta"?
[21:48] ksiadz_na_czacie5: byt kształtuje świadomość?
[21:48] Owieczka_in_black: raczej na odwrót
[21:48] marcinek: w znacznym stopniu
[21:48] Inny_punkt_widzenia: w Polsce nie można się nawet wysterylizować to co czy jest wolność?
[21:48] Awa: jasne stara komunistyczna prawda
[21:49] ataner155: dobre, inny
[21:49] Owieczka_in_black: inny, nie można tez zabić jak cię ktoś wkurzy... no i?
[21:49] Inny_punkt_widzenia: to nie ma nic wspólnego
[21:49] aprylka: można wszystko - tylko nie wszystko się powinno - "Wszystko mi wolno, lecz nie wszystko przynosi mi korzyść"
[21:50] aprylka: zarówno korzyść doczesną jak i wieczna
[21:50] Inny_punkt_widzenia: aprylka to banał
[21:50] aprylka: to nie banał, to PŚ :)
[21:50] Owieczka_in_black: ma, bo nigdy nie ma nieograniczonej wolności tam gdzie jest jakiekolwiek prawo ustanowione
[21:50] ksiadz_na_czacie5: przecież duch narodu kształtuje Ewangelia
[21:50] Owieczka_in_black: naszego narodu ks.???????????
[21:50] wladek: ksiądz...duch narodu?????
[21:50] ksiadz_na_czacie5: tak
[21:50] Awa: byt to mieć a ewangelia to mieć niebo;)
[21:50] ataner155: Ewangelia nie jest do końca zrozumiała dla laików-czują, że ich ogranicza
[21:50] Owieczka_in_black: to gdzie ja mieszkam ? nie w Polsce w takim razie?
[21:51] marcinek: ksiądz, realia nietolerancji pokazują zgoła cos innego
[21:51] ksiadz_na_czacie5: żyć według Ewangelii
[21:51] Awa: duch narodu jest kształtowany przez pieniądze

[21:51] Inny_punkt_widzenia: ale czy to temat?
[21:51] ksiadz_na_czacie5: mówimy o nieprzyjaciołach
[21:51] Inny_punkt_widzenia: czyich nieprzyjaciołach
[21:52] ksiadz_na_czacie5: i o tym by się różnić i być tolerancyjnymi
[21:52] Trinity: inny, swoich
[21:52] ataner155: ja mam wrogów w domu obok siebie-ciężko się wybacza
[21:52] marcinek: ksiądz, nie chciałbym być inny i nic nie powiem
[21:52] Inny_punkt_widzenia: Polska nie jest tolerancyjna
[21:52] ksiadz_na_czacie5: naszych i naszych słusznych poglądów
[21:52] wladek: kochać nieprzyjaciół to trudne
[21:52] ksiadz_na_czacie5: ale Polska to my
[21:53] wladek: i oni też
[21:53] ksiadz_na_czacie5: od nas zależy otwartość
[21:53] Inny_punkt_widzenia: to chrześcijanie powinni przebaczać swoim nieprzyjaciołom
[21:53] ataner155: kościół jest podzielony-kler jest podzielony-ludzie też
[21:54] marcinek: ksiądz, popatrz na głowy państwa - cóż oni serwują jako przykład
[21:54] Awa: bo podzielonym łatwiej się rządzi
[21:54] ksiadz_na_czacie5: zobaczyć godność w przeciwniku to trudna sprawa
[21:54] Inny_punkt_widzenia: bez polityki
[21:54] marcinek: ostatni przykład raport
[21:55] Inny_punkt_widzenia: to nie radio
[21:55] wladek: nie rozumiem księdza teraz: ktoś o innych poglądach to przeciwnik?
[21:55] marcinek: a co raport był w radiu
[21:55] Awa: to oponent w dyskusji
[21:55] Awa: przeciwnik jest na macie
[21:56] ataner155: ksiądz ma wrogów ?-lub kogoś kogo darzy niechęcią ?-umie ksiądz z tym walczyć?
[21:56] ksiadz_na_czacie5: ja nie mam wrogów i lubię otwartość
[21:56] Inny_punkt_widzenia: w szachach tez jest przeciwnik
[21:56] ataner155: tak serio-w sercu?
[21:56] ksiadz_na_czacie5: to ubogaca
[21:56] marcinek: ksiądz, ja tez lubię grę w otwarte karty, ale nie z oszustem
[21:56] ataner155: to ksiądz szczęśliwy człek
[21:56] ksiadz_na_czacie5: nawet modle się w innym języku
[21:57] grosz: poliglota ..
[21:57] ksiadz_na_czacie5: którego w Polsce nie lubią
[21:57] Owieczka_in_black: pa russki?
[21:57] wladek: w j. rosyjskim ?
[21:57] Inny_punkt_widzenia: chyba ruski
[21:57] ksiadz_na_czacie5: da
[21:57] Owieczka_in_black: to my ljubim :)
[21:57] wladek: piękny język
[21:57] grosz: ja lubię ruski
[21:57] grosz: bo nie umiem :D
[21:57] Trinity: ten język jest piękny, lubią go
[21:57] Trinity: znaczy ja lubię... :)
[21:58] ksiadz_na_czacie5: otwartość się opłaca
[21:58] Lars: byłem w miejscu gdzie podobałem się wszystkim Marcinku :))
[21:58] Awa: i ks. tam gdzieś na wschodzie nie ma wrogów?
[21:58] Awa: wszyscy kochają Kościół katolicki, który zastępuje cerkiew?
[21:59] Inny_punkt_widzenia: proszę księdza jak to się ma do siebie cytat Czy wszystkim musimy się podobać i Łk 6,27-38?
[21:59] ataner155: grunt żeby żyć w zgodzie z własnym sumieniem-i nie krzywdzić innych
[21:59] ksiadz_na_czacie5: zawsze są problemy
[22:00] Inny_punkt_widzenia: Łk 6,27 to miłość nieprzyjaciół
[22:00] marcinek: najgorzej jak się problemy rozdmuchuje
[22:00] ksiadz_na_czacie5: ale czy musza nas one zamykać na innych?
[22:00] Lars: dzisiaj padają tu mocne słowa - zawsze, nigdy, wszyscy ;)
[22:00] Awa: zamykać nie, ks.
[22:01] ksiadz_na_czacie5: dzięki za czat
[22:01] Owieczka_in_black: koniec?
[22:01] marcinek: dzienx:)
[22:01] aprylka: Bóg zapłać ks. :)
[22:01] Owieczka_in_black: eee szkoda
[22:01] wladek: szczęść Boże ksiądz :)
[22:01] ksiadz_na_czacie5: już po 22
[22:01] Inny_punkt_widzenia: żyć w zgodzie z własnym sumieniem to za mało trzeba jeszcze miłować nieprzyjaciół
[22:01] Owieczka_in_black: Bóg zapłać, ks5:)
[22:01] Owieczka_in_black: fajnie było
[22:02] Awa: chodzi mi po głowie taka fraszka Sztaudyngera o kobiecie, która chciała się wszystkim podobać, w tym Bogu
[22:02] Lars: to za mało Inny - trzeba za nich [nieprzyjaciół] oddać życie:)
[22:02] ksiadz_na_czacie5: kochać nieprzyjaciół to tez próbować ich zrozumieć
[22:03] Owieczka_in_black: Larsiu zanim oddasz to życie, to próbuj pożyć z nimi :)