[20:46] ksiadz_na_czacie2: Szczęść Boże, witam wszystkich
[20:46] ksiadz_na_czacie2: Gościem naszego czatu jest Ojciec Leon Knabit,
benedyktyn z Tyńca, którego witam szczególnie serdecznie. Ojciec Leon jest postacią
na tyle znaną z mediów, że właściwie nie muszę go przedstawiać.
[20:46] ksiadz_na_czacie2: Zanim nadejdą pierwsze pytania od internautów pytanie
moderatora: Jak to się stało, że zrezygnował Ojciec z pracy kapłana diecezjalnego i
wybrał benedyktynów?
[20:48] o_Leon_Knabit: Najpierw witam wszystkich serdecznie. Żałuję, że nie ma
fotografii, postaram się bujną wyobraźnią i sercem połączyć się z Wami wszystkimi.
Dziękuję, że odpowiedzieliście na wezwanie.
[20:49] o_Leon_Knabit: odpowiadam na pierwsze pytanie: znajomy kleryk, który
powiedział mi, że na pewno mam powołanie sam wstąpił do zakonu, który miał studium
teologii w Tyńcu. Zaprosił, abym przyjechał i zobaczył. Przyjechałem, zobaczyłem w
roku 1951
[20:49] o_Leon_Knabit: i po siedmiu latach pielgrzymowania uznałem, że Pan Bóg
chce mieć mnie w Tyńcu. Okazało się, że dobrze trafiłem.

[20:49] ksiadz_na_czacie2: Mnich a równocześnie postać często pojawiająca się w
mediach. Jak Ojciec łączy te dwie rzeczywistości, na pozór wykluczające się
wzajemnie?
[20:51] o_Leon_Knabit: tylko pozornie, te dwie sprawy się wykluczają. Reguła
benedyktyńska mówi o braciach wysłanych w drodze. Mnisi odpowiadają zawsze na
wezwanie Kościoła, jeśli istnieje potrzeba, potwierdzona przez przełożonego,
wypełniam jego polecenie i każdą pracę, do której mnie pośle.

[20:51] Luiza: Po czym poznaje się, że się dobrze trafiło?
[20:52] o_Leon_Knabit: po wewnętrznym pokoju i radości, a także po ocenie innych
ludzi, którzy uważają, że taki człowiek jak ja, wypełnia swoje powołanie w sposób co
najmniej zadowalający.

[20:52] aprylka: No właśnie... "postacią znaną z mediów": skąd się bierze Ojca
medialność? ;)
[20:53] o_Leon_Knabit: tego to już ja nie wiem, trzeba pytać tych którzy mnie do
mediów zapraszają i tych którzy mnie chcą oglądać i słuchać.

[20:53] One_Love: Czy miał Ojciec wcześniej, przed odkryciem powołania, jakieś
plany związane ze swoją przyszłością??
[20:54] o_Leon_Knabit: tak, na samym początku myślałem o tym, by być
zegarmistrzem, cudowna subtelna praca. Potem myślałem o szkole nauk politycznych,
ale myśl o kapłaństwie towarzyszyła mi stale i zwyciężyła.

[20:54] jarzebinka: czy nie żałuje Ojciec, że nie pozostał nadal księdzem
diecezjalnym?
[20:55] o_Leon_Knabit: uważam po długiej próbie (7 lat), że taka była wola Boża i
dzisiaj skaczę w górę z radości, że jestem mnichem, a księży diecezjalnych szanuję i
cenię nadzwyczaj.

[20:55] Luiza: Czy medialność nie jest przeszkodą w osiąganiu wewnętrznej ciszy,
utrzymywaniu jej?
[20:57] o_Leon_Knabit: jeśli komuś na ciszy nie zależy, to nawet w klasztorze nie
może jej znaleźć. Jeśli zaś pilnuję życia modlitwy, to potrafię znaleźć pokój
wewnętrzny w każdej sytuacji i przy każdym zajęciu.

[20:57] zaz: czy trudno jest wypełniać polecenia przełożonych, kiedy ma się inną
niż oni osobistą wolę i pragnienia?
[20:58] o_Leon_Knabit: bardzo trudno, ale zdarzyło mi się chyba tylko dwa razy, że
przełożony postawił sprawę inaczej niż ja uważałem, posłuchałem zgrzytając zębami i
nie żałuję.

[20:58] Lars: Ojciec jest bardzo energiczny i niezwykle witalny - skąd się to
bierze?:)
[20:59] o_Leon_Knabit: prawdopodobnie w genach po mamusi. Wychorowałem się w wieku
24 lat i teraz dopóki mnie samochód nie przejedzie, chyba będę ciągnął do skutku.

[20:59] aprylka: Jak sobie Ojciec radzi ze zmęczeniem? Czy nie czuje się Ojciec
czasami "wypalony" - jeśli tak, to jak sobie Ojciec z tym radzi?
[21:00] o_Leon_Knabit: jeśli jestem wypalony to fizycznie, ale regeneruje się
dosyć szybko, duchowo wciąż jestem pełen radości i entuzjazmu wobec czekających
zadań, których wciąż jest wiele.

[21:00] baranek: studenci kiedyś napisali wierszyk: Pan Bóg jest dowcipny, każdy
się przekona, bo stworzył żyrafę i ojca Leona - co łączy o. Leona z żyrafą ??
[21:00] o_Leon_Knabit: oczywiście długa szyja, bo cętki chyba nie.

[21:00] aprylka: Jak nie popaść w rutynę w codziennej modlitwie i obowiązkach?
[21:01] o_Leon_Knabit: chyba - pielęgnować w sobie radość, która nigdy nie pozwala
na skapcanienie.

[21:01] jarzebinka: skąd Ojciec czerpie ten entuzjazm i radość?
[21:02] o_Leon_Knabit: powtarzam, ze świadomości, że jestem na swoim miejscu i że
to, co robię jest na prawdę wspaniałe i przynosi ludziom światło i pokój.

[21:02] Toska: Co jest dla Ojca najważniejsze w posłudze mnicha?
[21:03] o_Leon_Knabit: pogodzić stosunek do Pana Boga ze stosunkiem do współbraci
i w ogóle do wszystkich ludzi. :)

[21:03] Luiza: Czy jest jakieś pytanie, na które chciałby ojciec odpowiedzieć, ale
nikt nigdy go nie zadaje?
[21:03] o_Leon_Knabit: nie ma takiego pytania.

[21:04] Lars: Czy Ojciec zgadza się z tym, że współczesny świat jest wyjałowiony z
wartości chrześcijańskich i pogrążony w szukaniu tego co nie ma wartości?
[21:04] o_Leon_Knabit: nie uogólniałbym pojęcia współczesny świat. Jest bardzo
wielu ludzi, którzy szukają wartości.

[21:04] One_Love: Jaki jest Ojca stosunek Ojca do współczesnej młodzieży?? Więcej
w nich miłości i wiary, czy złości i agresji? W końcu to oni są nadzieją na
przyszłość, przyszłość, którą zna tylko Pan...
[21:05] o_Leon_Knabit: nie umiem być zły na młodzież, nawet jeśli nie zawsze
postępuje jak trzeba, zdaję sobie sprawę, że trzeba dokładnie poznać każdego
człowieka i dopiero wtedy starać się go zrozumieć.

[21:05] lucas_m: dzisiejszy świat jest zabiegany, hałaśliwy, może zbyt liberalny,
czym młody człowiek powinien się kierować w rozeznawaniu swojego powołania np. do
kapłaństwa i w jaki sposób ewentualnie go nie zmarnować?
[21:07] o_Leon_Knabit: należy zapytać, czy Pan Bóg chce mnie w kapłaństwie,
zakonie czy małżeństwie, znalezienie odpowiedzi nieraz jest trudne, ale ostatecznie
Bóg zawsze odpowiada.

[21:07] zaz: Co poradziłby Ojciec ludziom, którzy chcą nauczyć się życia w
bliskości z Jezusem?
[21:08] o_Leon_Knabit: każdemu co innego. Ogólnej recepty na to nie ma, chyba
"chowaj przykazania". :)

[21:11] zaz: Naprawdę wystarczą przykazania?
[21:12] o_Leon_Knabit: jeśli są zachowywane szczerze, z miłością Boga i człowieka
i w całej rozciągłości, to wystarczą.

[21:12] Sorayah: Ojcze, jak wytłumaczyć człowiekowi, nie tylko działanie jest
ważne w kościele, Postawa Marii siedzącej u stóp Jezusa kojarzy się ludziom z
siedzeniem w kościele, a tu chodzi o kontemplację Jezusa. Czy matka, żona może być w
życiu "kontemplatykiem"?
[21:14] o_Leon_Knabit: chodzi o ducha modlitwy, którego widzimy u wszystkich ludzi
traktujących na serio Boga i człowieka: Jan Paweł II, Matka Teresa i wielu
podobnych. Każdy człowiek jest uzdolniony do głębszego poznania Boga i swoistej
pustyni nawet w hałasie wielkiego miasta

[21:14] One_Love: Czy ma Ojciec jakiś ulubiony fragment Pisma Świętego??
[21:15] o_Leon_Knabit: raczej ulubioną księgę: I List św. Piotra, a poza tym wiele
rozmaitych cytatów.

[21:15] Toska: Kiedy wiadomo, że człowiek jest powołany do życia zakonnego?
[21:16] o_Leon_Knabit: trzeba trzech elementów, które poznajemy z biegiem czasu,
wola Boża, moja odpowiedź pozytywna i zatwierdzenie przełożonych. :)

[21:16] Lars: Słyszałem, że w Tyńcu są tygodniowe medytacje dla świeckich - na
czym to polega?:) czy jest aktualne i czy można się zapisać?
[21:18] o_Leon_Knabit: patrz na stronę www.tyniec.benedyktyni.pl a tam wszystko
znajdziesz.

[21:18] aprylka: Jaką formę duszpasterstwa Ojciec najbardziej sobie ceni?
[21:19] o_Leon_Knabit: obecnie nie jestem związany z jakąś stałą formą
duszpasterstwa. Odpowiadam na zaproszenia: rekolekcje, spotkania autorskie,
spotkania z rozmaitymi wspólnotami.

[21:19] zaz: Co utkwiło Ojcu najmocniej ze spotkania z Janem Pawłem II? Jakiś
wyrazisty rys tego spotkania?
[21:21] o_Leon_Knabit: trudno mówić o jakimś pojedynczym spotkaniu z człowiekiem,
którego znałem od 1957 roku. W książce "Spotkania z Wujkiem Karolem" można znaleźć
szeroką odpowiedź na to pytanie.

[21:21] EwaM: Ojciec Jan Góra mówił, że na Polach Lednickich powstaje Muzeum Jana
Pawła II. Ojciec też znał się z Papieżem, czy Ojciec też coś podaruje do tego
muzeum?
[21:23] o_Leon_Knabit: prawie wszystko, co miało u mnie łączność z Janem Pawłem
II, powędrowało do jego muzeum w Siedlcach. Ostatnia sprawa, to 60 listów od
Kardynała Wojtyły i 185 od Jana Pawła II. Ale one pozostaną w klasztorze.

[21:23] Toska: Jak Ojciec myśli, czy i co się zmieniło w Polakach po śmierci Jana
Pawła 2
[21:24] o_Leon_Knabit: jestem realistą i za wiele sobie nie obiecuję nawet po
całym pontyfikacie JPII. On siał, a ziarno wydaje plon powoli i często na razie
niedostrzegalnie. Ale oblicze ziemi zmienia się także w sercach ludzkich.

[21:24] aprylka: Jak postrzega Ojciec wydarzenia w Kościele w Polsce po śmierci
JPII? Czy coś się zmieniło - na lepsze lub gorsze?
[21:25] o_Leon_Knabit: nigdy już nie będzie tak jak było, bo ponad ćwierć wieku
papieżem był Polak, ale Piotr naszych czasów jest zawsze Piotrem, a Pan Bóg czuwa
nad nami tak samo, jak za Jana Pawła II.

[21:26] One_Love: Jaki jest Ojca stosunek do innych religii?? W dzisiejszym
świecie jest tyle nietolerancji pod tym kątem :(
[21:26] o_Leon_Knabit: oczywiście wszystkie religie szanuję, marząc jednocześnie,
by spełniło się życzenie Chrystusa, że nastanie jedna owczarnia i jeden pasterz. :)

[21:26] iacov: czytałem z rok, może więcej temu w Tygodniku Powszechnym, że w
klasztorze benedyktynów w Lubiążu, praktykowane są turnusy rekolekcyjne z
medytacjami o elementach buddyjskich, jak Ojciec ocenia takie praktyki ?
[21:28] o_Leon_Knabit: chyba w Lubiniu. I radzę zgłosić się tam i zobaczyć na
własne oczy, i odczuć na własnej skórze.

[21:28] nathan6: Czy Ojciec w chwili obecnej pracuje nad jakąś publikacją... jeśli
tak, to o czym będzie?
[21:28] nathan6: Z której książki czy publikacji jest ojciec najbardziej zadowolony?
[21:29] o_Leon_Knabit: grożą dwie książki: O powołaniu zakonnym i o Mszy Świętej.
A poza tym wciąż autoryzuję jakieś wywiady i piszę małe artykuliki, na najrozmaitsze
tematy.
[21:30] o_Leon_Knabit: chyba "Spotkanie z Wujkiem Karolem" i oczywiście z
ostatniej książki, która dostała Feniksa na targach w Warszawie pt. a
href=http://www.tyniec.com.pl/product_info.php?products_id=3597"Skarb, Królestwo i
sto owiec"/a i to dla dzieci! /

[21:31] baranek: co jest skarbem dla Ojca ? - czy został już znaleziony ?
[21:31] o_Leon_Knabit: jeszcze nie znalazłem, ale nadgryzam go po kawałku.
Oczywiście chodzi o niebo.

[21:31] Toska: Dlaczego Ojciec tak bardzo ceni współpracę z młodzieżą i dziećmi?
[21:32] o_Leon_Knabit: nie wybieram. Zawsze udaję się z radością, także do
dorosłych i do domów starców.

[21:32] aprylka: Jak zostać świętym? ;)
[21:33] o_Leon_Knabit: odnaleźć swoją indywidualną drogę, przez modlitwę i solidne
wypełnianie nawet trudnych obowiązków.

[21:33] megi: Co to znaczy żyć wiarą na co dzień?
[21:34] o_Leon_Knabit: patrz wyżej ;)

[21:34] Toska: jak odnaleźć w sobie Boga?
[21:34] o_Leon_Knabit: szukać, nawet wtedy, gdy się wydaje, że Go nie ma albo nie
słucha.

[21:34] Lars: Czy spotkał się Ojciec z Benedyktem XVI - jeśli nie, czy takie
spotkanie planuje i czego się spodziewa - o co by pytał?
[21:36] o_Leon_Knabit: Benedykta XVI widziałem tylko w czasie audiencji i
konsystorza na Placu Św. Piotra, a trochę bliżej byłem podczas światowych rekolekcji
podhalańskich w marcu tego roku. Nie zanosi się na to, bym się z nim spotkał bliżej.

[21:36] jarzebinka: jak radzić sobie we współczesnym świecie, aby nie "zejść na
złą drogę", czy sama modlitwa wystarczy?
[21:37] o_Leon_Knabit: do tego potrzebna jest jeszcze i dobra lektura oraz kontakt
z ludźmi, którzy radośnie przeżywają wiarę. Nikt nie jest samotną wyspą. :)

[21:37] zaz: Czego uczy pobyt w domach starców?
[21:38] o_Leon_Knabit: że ja też będę stary, chociaż i dzisiaj mam 77 lat, to już
nieźle, poza tym niesie wielką radość z ich radości, którą okazują wszystkim, którzy
chcą mieć z nimi kontakt :))

[21:39] grzesznik: Co to znaczy wybaczyć komuś?
[21:40] o_Leon_Knabit: nie dopuścić do tego, by zrozumiałe skądinąd emocje
kierowały moim postępowaniem. Oddać takiego człowieka Panu Bogu.

[21:40] zagubiona9: JPII mówił do młodzieży na Westerplatte w 1987, że trzeba
"bardziej być" a nie "więcej mieć". Jak Ojciec rozumie te słowa?
[21:41] o_Leon_Knabit: trzeba mieć poczucie godności własnej, niezależnie od tego,
ile się ma dóbr materialnych, a może czasem i duchowych. Świadomość, że jestem
kochany przez Boga stawia mnie bardzo wysoko.

[21:41] lucas_m: jeśli chciałby Ojciec zaprosić kogoś niewierzącego do wiary
chrześcijańskiej, co wpierw by Ojciec mu z niej ukazał?
[21:42] o_Leon_Knabit: najpierw okazałbym mu osobistą życzliwość i
zainteresowanie, nie nawracałbym go "na chama".

[21:42] aprylka: W jednym z wywiadów powiedział Ojciec: "Bóg patrzy na człowieka
jakby "poza dobrem i złem"" i: "widzi dalej niż uczynki". A jak ma się do tego
główna prawda wiary: "Bóg jest Sędzią Sprawiedliwym, który za dobre wynagradza a za
złe karze"?
[21:43] o_Leon_Knabit: trudno to pojąć, że w Bogu sprawiedliwość równa się
miłosierdzie. Tę tajemnicę poznamy dopiero po drugiej stronie.

[21:43] ripsat: W jaki sposób można być miłosiernym, jak to robić, by nie czuć
zazdrości, by wybaczać...
[21:43] o_Leon_Knabit: o tym trzeba by porozmawiać osobiście ;)

[21:43] Lars: Ojcze Leonie - czy uważa Ojciec, że potrafi rozmawiać "swobodnie" z
Bogiem - czym jest modlitwa, jak trzeba jej się uczyć - jakie daje efekty - czy
wiara staje się bardziej pewnością, gdy człowiek spotyka się z Bogiem na modlitwie?
[21:45] o_Leon_Knabit: modlitwa jest dla mnie wciąż wyzwaniem i wciąż uważam, że
to jeszcze nie to. Ale kiedy staram się i szukam, ufam miłosierdziu Bożemu. On to
widzi. [dumny]

[21:45] zagubiona9: czy bywały momenty w Ojca życiu, że modlitwa była dla Ojca
nużąca i nie miał Ojciec ochoty się modlić?
[21:46] o_Leon_Knabit: owszem, zwłaszcza kiedy mam pewne modlitwy obowiązkowe,
indywidualne i wspólne, ale tym się specjalnie nie przejmuję i staram się nudę czy
zmęczenie spokojnie przezwyciężać.

[21:46] aprylka: W poleconym w zapowiedzi a
href=http://www.tygodnik.com.pl/numer/275113/knabit.htmlwywiadzie/a wspomniał
Ojciec o średniowiecznej opowieści, w której mowa o dogmatach - "trochę inaczej" i
teologii - "zupełnie inaczej". Jak to rozumieć w kontekście Prawdy Objawionej, jaką
Bóg przecież dał nam - ludziom?
[21:47] o_Leon_Knabit: ale nasz rozumek poznaje bardzo niewiele, a jeszcze często
rozmaicie sobie kombinuje. Po drugiej stronie będzie więcej światła.

[21:47] Flau_na_czacie: Pisał Ojciec kiedyś tak: posłuchajmy Ojca Świętego, który
wołał w Starym Sączu: Nie trzeba się lękać świętości. Co to znaczy lękać się
świętości, i jak można przezwyciężyć ten strach, wg Ojca?
[21:48] o_Leon_Knabit: to jest dla mnie najtrudniejszy tekst Jana Pawła II. Sam
siebie nie rozumiem, dlaczego nie idę na całego. Czy się lękam, czy mi się po prostu
nie chce i dlaczego. Szczęście, że Pan Bóg liczy powstania, a nie upadki. ;)

[21:48] jarzebinka: czy uważa Ojciec, ze "cierpienie" uszlachetnia???????
[21:49] o_Leon_Knabit: zasadniczo tak, ale często trzeba przejść długą drogę, żeby
to zrozumieć normalnie cierpienia ma się dość i chce się je jak najszybciej usunąć.

[21:49] styna: jak przyjąć odejście dorosłego dziecka od Boga, od Kościoła?
[21:50] o_Leon_Knabit: nie potępiać go, tylko szczerze i ufnie za niego się
modlić. Bóg go kocha więcej niż ja.

[21:50] rafua: jako zakonnik, co Ojciec najbardziej ceni w swojej regule?
[21:51] o_Leon_Knabit: że trwa już półtora tysiąca lat i jest wciąż aktualna w
swojej warstwie duchowej, a zwłaszcza w powiedzeniu zaczerpniętym od św. Piotra,
"aby we wszystkim Bóg był uwielbiony".

[21:51] zaz: a co ojciec chętnie czyta? ulubiona książka ojca Leona, autor??
[21:51] zaz: Cytuje ojciec Mertona. Czy ceni ojciec jego twórczość?
[21:53] o_Leon_Knabit: niewiele mam czasu na czytanie, poza Pismem Świętym. Jedna
jest książka - Biblia, a wszystkie inne to komentarze.
[21:53] o_Leon_Knabit: tak jest, w początkach mego powołania wywarł wielki wpływ
na moje życie.

[21:53] Lars: Który ze świętych jest Ojcu najbliższy i dlaczego?
[21:53] ripsat: Ojca Ideał, wzór do naśladowania?
[21:54] o_Leon_Knabit: Wszyscy są fajni, ale kocham św. Leona Wielkiego, na
którego grobie modliłem się przed miesiącem i oczywiście św. Benedykta. Super! :)
[21:55] o_Leon_Knabit: tylko Pan Jezus, ale za mało praktycznie, a za bardzo
platonicznie.

[21:55] zaz: Czy boi się Ojciec przejścia na drugą stronę?
[21:56] o_Leon_Knabit: trochę się boję, i dlatego cieszę się każdą chwilą, która
jest mi dana do poprawy.

[21:56] Awa: Ojca ulubione sanktuarium?
[21:56] o_Leon_Knabit: ...Jasna Góra :)

[21:56] zagubiona9: czy zamierza Ojciec odejść na emeryturę? czy jest w ogóle coś
takiego, jak emerytura dla zakonników?
[21:57] o_Leon_Knabit: w zakonie nie ma emerytury, jest tylko zmiana rodzaju pracy
- wg możliwości "staruszka".

[21:57] Luiza: Czy media nauczyły ojca, ostrożności na wypowiadane słowo?
[21:57] o_Leon_Knabit: jak najbardziej i nauczyły większej zwięzłości w
wypowiadaniu się.

[21:57] zagubiona9: co ojciec woli: spowiadać kogoś, czy samemu u kogoś spowiadać?
[21:58] o_Leon_Knabit: jedno i drugie do szczególnej przyjemności nie należy, ale
niektóre dzieci nie bardzo lubią mycia, a przecież przydaje się ono na coś. ;)

[21:58] EwaM: Czy napisał Ojciec też jakieś książki dla młodzieży?
[21:59] o_Leon_Knabit: okropne, ale prawie wszystkie moje książki są czytane także
przez młodzież i wielu młodym o czymś mówią i pomagają.

[21:59] ksiadz_na_czacie2: Ostatnie pytanie
[21:59] aprylka: Czy zdarza się Ojcu wątpić w wierze? Jeśli tak, to jak sobie
Ojciec z tym radzi? Jeśli nie, to co poleciłby Ojciec (oprócz kierownictwa
duchowego) osobie, która zagubiła się w wierze...?
[22:00] o_Leon_Knabit: wielka łaska Boża, że właściwie nie miałem wątpliwości.
Błagam Boga by tej łaski mi nie cofnął.
[22:00] o_Leon_Knabit: a jeśli chodzi o poradę?
[22:01] o_Leon_Knabit: żyć tak jak gdyby Bóg był. Nic się nie straci.
[22:01] o_Leon_Knabit: Bardzo dziękuję za wspaniały udział w naszej rozmowie.
Modlę się za Was wszystkich i za mnie też Panu Bogu słowo powiedzcie. Może się
kiedyś z kimś spotkamy?

[22:02] ksiadz_na_czacie2: Ojcze Leonie, pytań zostało na co najmniej jeszcze
jeden czat. Z tego wniosek, że istnieje wielka potrzeba jeszcze jednej rozmowy. :)
[22:02] o_Leon_Knabit: Szczęść Boże
[22:02] o_Leon_Knabit: pomyślimy... :)
[22:02] ksiadz_na_czacie2: Dziękujemy za przyjęcie zaproszenia. Odwzajemniamy
naszą modlitwą
[22:02] ksiadz_na_czacie2: I oczywiście zapraszamy ponownie
[22:02] ksiadz_na_czacie2: Szczęść Boże Ojcu i internautom