Skoro piątek, to Hyde Park – ciąg dalszy

Zapis czatu z 11 stycznia 2008

publikacja 12.01.2008 08:29


[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże, witam wszystkich
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Jak zwykle w czasie kolędy nie mam pomysłu na konkretny temat, więc zdaję się na Waszą inicjatywę. Czyli czekam na propozycje i odpowiadam na pytania :)
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Trochę od zmęczenia kręci mi się w głowie, ale mam nadzieję, że dam radę :))
[21:02] <langusta_>: ks może idź się połóż, nie wyganiam Cię, ale jak masz nam paść to lepiej ... ;)
[21:02] <monman>: ks, czy przypadkiem można zgrzeszyć?
[21:02] <langusta_>: monman, a gdzie świadomość?
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Przypadkiem raczej nie
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli przypadkiem, to raczej nie można mówić o tzw. grzechu ciężkim
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Chyba, że ktoś przypadek kusi świadomie ;)
[21:03] <monman>: no jak się człowiek o czymś zamyśli i zrobi błąd?
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Błąd to błąd
[21:03] <monman>: błąd to nie grzech, tak?
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Każdy grzech jest błędem, ale nie każdy błąd jest grzechem
[21:05] <langusta_>: czy więc grzechy popełnione w afekcie można nazwać lekkimi?
[21:05] <monman>: czasem ulega się emocjom i robi się błąd
[21:05] <monman>: no tak, kiedy się myśli o miłości, to się nie popełni błędu chyba?
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Zresztą często miewam obawy, że za dużo pytany, czy to grzech, a za mało, czy to miłość
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli te emocje w jakiś poważny sposób wyłączają świadomość, to tak
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: Jest chyba mniejsza szansa na popełnienie błędu
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: Langusta, pewnie trzeba zaprosić prawnika, żeby wypowiedział się na temat zbrodni w afekcie:)
[21:07] <monman>: tak, zgoda
[21:07] <monman>: ale jak tu zachować taką świadomość w miłości?
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: Rozeznawanie duchowe
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: coś, czego mało kto uczy i o czym za mało się mówi
[21:07] <NICszczegolnego>: Da się wytrzymać bez grzechu przez rok?
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: NIC, myślę, że nie tylko przez rok
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: Historia Kościoła zna przykłady ludzi, którzy po nawróceniu nie popełnili już żadnego grzechu ciężkiego
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: vide św. Augustyn
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: Teraz papież głosi o nim katechezy
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: on modlił się o to, by nie musiał iść do spowiedzi
[21:09] <Awa>: ja też się o to modlę
[21:09] <Awa>: tylko z inną intencją
[21:09] <NICszczegolnego>: ja się modlę... ale chyba bez wiary w to, o co się modlę
[21:09] <NICszczegolnego>: no... ale... w takim razie ...a jak wypełnić przykazanie „spowiadać się przynajmniej raz w roku”? :>
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: To przykazanie ustanowiono ze względu na popełniających grzechy ciężkie :)
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: I to dopiero u schyłku średniowiecza, kiedy niemalże zaprzestano (z różnych powodów) przyjmowania Komunii świętej
[21:10] <furia>: ksiadz chce się zapytać - przykazanie "nie zabijaj" dotyczy pozbawiania życia?
[21:11] <NICszczegolnego>: furia, zdrowia też
[21:11] <furia>: więc czego dotyczy?
[21:11] <Trinity>: chyba prosto i po polsku - nie zabijaj
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: furia, no raczej nie dotyczy jedzenia chleba ;)
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: Dokładnie tego, by nie zabijać życia
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Nie wiem, jak w tym przypadku jeszcze można włos podzielić na cztery
[21:12] <furia>: to dlaczego zabija się zwierzęta i to nie jest liczone jako grzech
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Bo one zostały dane człowiekowi jako pożywienie
[21:12] <langusta_>: bo Bóg stworzył zwierzęta dla człowieka, by on nad nimi panował
[21:12] <furia>: czy na wojnie jak zabije wroga, mam grzech?
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Księga Rodzaju
[21:13] <monman>: chyba księga Kapłańska
[21:13] <monman>: ale to nie ważne
[21:13] <monman>: ks, może trochę nauki o zachowaniu świadomości miłości?
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: Monman właściwie trzeba mówić o rozeznawaniu duchowym, sztuce podejmowania decyzji
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: To trochę jak z komandosami
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: Wpuszcza się ich do ciemnego, zadymionego pokoju i w ciągu kilku sekund, wśród masy zdjęć mają rozpoznać wroga
[21:14] <monman>: no i życie czasem takim pomieszczeniem jest
[21:14] <monman>: tylko się zapomina o tym
[21:15] <ksiadz_na_czacie2>: Więc rozeznawanie duchowe na tym polega. Masz masę propozycji, trochę ciemno, jak w tym zadymionym pokoju. I masz rozpoznać błyskawicznie tę najlepszą i podjąć właściwą decyzję
[21:15] <Awa>: Bóg chce z nas zrobić komandosów?
[21:15] <Awa>: co to mylą się tylko raz
[21:15] <monman>: i jak tu nie polec?
[21:15] <Trinity>: to jak z tą wojną, proszę księdza?
[21:15] <furia>: to moje ostatnie pytanie, czy na wojnie, jak zabiję wroga, mam grzech?
[21:15] <ksiadz_na_czacie2>: zależy, jaka wojna
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Awo, nie
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Dałem tylko przykład. Na szczęście Bóg pozwala na więcej pomyłek :)
[21:16] <Gabi_K>: zależy, jaka wojna?
[21:16] <furia>: okazuje się, że nawet 10 przykazań można sobie interpretować
[21:17] <Izajash>: czyli jak w 1939 roku Niemcy wkroczyli do Polski, to jak zabili polskiego żołnierza to mieli grzech, ale jak Niemca Polak zakatrupił to było wszystko w porządku??
[21:17] <furia>: jak widać
[21:17] <Trinity>: no chyba jakoś tak, Izajash
[21:17] <ksiadz_na_czacie2>: Izajash, a gdzie jest napisane, że człowiek nie ma prawa do obrony?
[21:17] <monman>: jak zabijesz, to grzech, Izajash
[21:18] <langusta_>: Izraelici też tłukli inne ludy, ile wlazło
[21:18] <langusta_>: ST ocieka krwią
[21:18] <Trinity>: cała historia ocieka krwią
[21:18] <Gabi_K>: wojna jest jednym wielkim grzechem
[21:18] <monman>: ale nie politykujmy może
[21:18] <Izajash>: Moim zdaniem zabicie każdego człowieka jest grzechem, co nie znaczy, że nie mamy prawa do obrony terytorium
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: To jest problem trudny, a granice bardzo cienkie
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: Na tyle trudny, że chyba żaden moralista i etyk nie zdecyduje się na podanie sztywnych norm
[21:19] <furia>: tak - tak, nie - nie i nie ma zmiłuj się, co do Dekalogu, tyle
[21:19] <Izajash>: Sięgając głębiej, jak dwa chrześcijańskie narody mogą ze sobą walczyć, skoro 5 przykazanie im tego zabrania?
[21:19] <langusta_>: furia, z czasem zauważysz, że nic nie jest aż tak klarowne, zależy od intencji i świadomości człowieka
[21:19] <Gabi_K>: to prawda
[21:19] <furia>: sztywne i jasne normy są w Dekalogu, a jak nie, znaczy, że Dekalog powinien mieć aneksy
[21:20] <furia>: a jak nie ma, znaczy, że nie wolno go interpretować, proste
[21:20] <langusta_>: furia, a czy Dekalog nie jest aneksem do przykazania miłości?
[21:20] <ksiadz_na_czacie2>: poczekaj, zaraz sama wpadniesz w pułapkę przez siebie zastawioną
[21:20] <ksiadz_na_czacie2>: i okaże się, że potrzebujesz miejsce na aneks :D:D:D
[21:20] <langusta_>: a potem jeszcze aneks do aneksu ;)
[21:20] <Gabi_K>: furia... Dekalog to drogowskaz, odpowiadasz zawsze własnym sumieniem
[21:21] <Awa>: furia, nowe wydania - uzupełnione i poprawione
[21:21] <furia>: właśnie
[21:21] <furia>: każdy sobie nagina dekalog jak chce i nawet ksiądz tu przybyły stosuje relatywizm dekalogowy
[21:21] <ksiadz_na_czacie2>: Dlatego apostoł Paweł pisze, że "wypełnieniem prawa jest miłość"
[21:21] <ksiadz_na_czacie2>: No właśnie już wpadłaś w pułapkę :D
[21:22] <ksiadz_na_czacie2>: Mówienie, że problem jest trudny, a granice cienkie nie jest równoznaczne z relatywizmem
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: Bo relatywizm to twierdzenie, że samo pojęcie dobra i zła jest względne
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: A ja tego nie twierdzę
[21:23] <susane>: w Starym Testamencie jest wiele zabijania
[21:23] <langusta_>: Żydzi w Talmudzie rozszerzyli Dekalog do > 200 nakazów i zakazów i co to dało?
[21:23] <furia>: nie zabijaj znaczy nie zabijaj i tyle
[21:23] <Awa>: furia, Tobie chodzi o słynne ,,morduj” i zabijaj?
[21:24] <Izajash>: Ja jestem ciekawy, jak można pogodzić przykazanie „Nie zabijaj” z nakazem Boga danym Jozuemu, żeby wytępił wszystkich mieszkańców Kanaanu??
[21:24] <ksiadz_na_czacie2>: Nie jestem Jeremi Wiśniowiecki i nie wydaję polecenia, by zabijali tak, by ofiary poczuły
[21:24] <ksiadz_na_czacie2>: Izajash, z naszego punktu widzenia jest ono nie do pogodzenia
[21:24] <langusta_>: ks2, ale przyznasz, że wódz był z niego wyśmienity ;)
[21:25] <monman>: jak Bóg się zdenerwuje, to tak jest jak widać
[21:25] <monman>: każe wytępić i już
[21:25] <ksiadz_na_czacie2>: Nasz problem polega na tym, że kryteria myślenia XXI wieku stosujemy do zupełnie innej epoki, innego czasu
[21:25] <ksiadz_na_czacie2>: Epokę ocenia się przez pryzmat kryteriów, jakie w niej obowiązywały
[21:26] <ksiadz_na_czacie2>: (Niepotrzebnie - św. Tomasz kazał uczniom wymyślać herezje, żeby nauczyć ich uzasadniać jeszcze lepiej swoją wiarę)
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: Jozue i Kanaan to taki klasyczny przykład
[21:27] <langusta_>: no dobra ks, a wytłumacz mi J20,17 i słowa: nie zatrzymuj (nie dotykaj)
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: Hi, już mnie tym męczyłaś
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: :D:D:D
[21:27] <langusta_>: niop
[21:27] <langusta_>: i nie mam odp :D
[21:28] <langusta_>: a to ciekawe, nurtujące, intrygujące słowa
[21:28] <ksiadz_na_czacie2>: Ja wiem jedno, że w moim życiu nigdy nie będzie wszystko czarno na białym. Że trzeba nauczyć się żyć z Tajemnicą
[21:28] <Izajash>: No ale mówiąc w kategoriach ponadczasowych: Jak Bóg, który jest Dobrem może nakazać rzeź mieszkańców, niezależnie od epoki w której się dzieją dane wydarzenia??
[21:28] <Izajash>: Dzisiaj takim schematem posługują się np. terroryści muzułmańscy...
[21:28] <ksiadz_na_czacie2>: Tak, tylko Oni nie znali wówczas tych kategorii ponadczasowych :D
[21:29] <ksiadz_na_czacie2>: określenie kategoria ponadczasowa pojawiło się gdzieś na dwa wieki przed Chrystusem i to nie w Palestynie, a w Grecji
[21:29] <monman>: może i masz przykład, Izajash
[21:29] <monman>: i nad czym tu debatować??
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: Jeszcze dziś gdybym do moich parafian mówił o kategoriach ponadczasowych, to by się drapali po głowie i zastanawiali, czego ten proboszcz chce :D
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: Dlatego m.in. cenzuruję listy rektora KUL >:D
[21:30] <Izajash>: nie ksiądz jeden w Polsce; mój znajomy ksiądz streszcza list do "idei i problemów w nim zawartym" :)
[21:30] <langusta_>: mówisz do nich ks częściej kazania czy homilie (a może 2 w 1)?
[21:31] <langusta_>: masz szczęście ks2, że Cię Rektor Wilk nie słyszy :D
[21:31] <Spes>: hihihih
[21:31] <Spes>: super :DDDDDDDD
[21:31] <ksiadz_na_czacie2>: Zasadniczo mówię homilie
[21:31] <ksiadz_na_czacie2>: ale czasem robię cykl kazań tematycznych

[21:32] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli mam zrobić w Wielkim Poście trzy dni rekolekcji, na które mało kto przyjdzie, to wolę przez 5 niedziel zrobić cykl kazań tematycznych, bo wtedy słyszą wszyscy
[21:32] <langusta_>: jakie tematy na tematycznych poruszałeś?
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: Będziesz się śmiała, ale czasem te cykle podpowiadają mi właśnie rozmowy na czacie
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: To mam laboratorium :)
[21:33] <opik1>: czyli z życia wzięte :D
[21:33] <Awa>: szczury laboratoryjne ?
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: Myszy doświadczalne :P
[21:34] <monman>: to zapłata dla ks za udział
[21:34] <Awa>: ale przykładami ks nie rzuca?
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: Ale były różne cykle: o chrzcie, spowiedzi, Kościele, Biblii, modlitwie....
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: Czasem rzucam, ale tymi dobrymi. Złych nie daję
[21:36] <ksiadz_na_czacie2>: Zasadniczo jednak trzymam się zasady, że w Liturgii wszystko powinno być podporządkowane Słowu Bożemu
[21:36] <Spes>: X mam pytanie w cyklu "o małżeństwie" :)
[21:36] <Spes>: można?
[21:36] <ksiadz_na_czacie2>: Jej, nie wiem, czy będę potrafił odpowiedzieć
[21:36] <Spes>: czy dokupioną obrączkę (poprzednia zgubiona) można "doświęcić"? :)
[21:37] <Awa>: to ma być o małżeństwie?
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: Pierwszy raz mnie o to ktoś pyta, ale chyba tak :D
[21:37] <Awa>: toż to tylko symbol (choć przez papieża opisany)
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: Bo z poświęceniem obrączki związane jest błogosławieństwo osoby, która ją nosi
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: Więc raczej tak
[21:38] <Spes>: dla mnie to ważny symbol
[21:38] <Spes>: a mąż gapa :)
[21:38] <Izajash>: Ale fajnie tak jakoś, jak się widzi małżonków noszących obrączki :))
[21:38] <Izajash>: Szkoda że ich tak mało jest...
[21:38] <Awa>: gdzie jest moja obrączka <szuka>
[21:38] <Spes>: hehe, mój małżonek oponuje
[21:38] <Spes>: i boi się, że znów zgubi :)
[21:38] <Awa>: ja też oponuję
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: Może chce zgubić ;)
[21:38] <Spes>: hehe X ;)
[21:38] <Spes>: na treningu ściąga(ł)
[21:39] <Spes>: i ktoś mu zakosił niestety
[21:39] <Spes>: a postraszyłam, że jak złamie palec, to mu go utną z obrączką
[21:39] <Trinity>: Spes, trzeba ściągać przed treningiem i zostawiać w domu
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: Może miał nadzieję, że przez obrączkę do żony..... >:D
[21:39] <Spes>: Trini - no teraz to mi mów :)
[21:39] <Spes>: co do żony, co do żony :)
[21:39] <Trinity>: no ale jak się boi, że zgubi drugą... to na przyszłość niech tak robi
[21:39] <opik1>: Spes, odnówcie przysięgę i sprawcie sobie nowe obrączki na tę okazję :)
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: Też je trzeba będzie pobłogosławić :)
[21:40] <opik1>: no tak, Ks :)
[21:40] <Spes>: to ja się rozwodziłam średnio co 2 tygodnie w 1 roku małżeństwa i mąż wytrzymał
[21:40] <Spes>: opiku, szczerze - trochę nas (jeszcze) nie stać :(((
[21:40] <Spes>: nawet wydatek na dokupienie jest spory - ok 600 zł :( żeby tyła taka sama i jeszcze nie kupiona, bo muszę kombinować skąd na to kasę
[21:40] <Izajash>: Poproście księdza, żeby zbiórkę w parafii na obrączki zrobił, Spes:))
[21:41] <Spes>: ja tam od razu na domek pod miastem chcę
[21:41] <Spes>: i taki jeden fajny wozik
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: Oj, to u mnie by musieli prawie cały miesiąc zbierać
[21:41] <Awa>: czy obrączka to trochę jak amulet?
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: Znak
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: Nie amulet
[21:41] <Awa>: ten wymiar jako znak rozumiem
[21:41] <Awa>: ale że ma nieść błogosławieństwo?
[21:42] <Izajash>: Na domek??? Przez dwa lata co najmniej
[21:42] <Izajash>: chyba że ksiądz ma hojną parafię
[21:42] <Izajash>: To by musiało być "zbieranie długoterminowe":)
[21:42] <Spes>: hihi - możecie zacząć :D
[21:42] <ksiadz_na_czacie2>: No, przez kilka miesięcy
[21:42] <ksiadz_na_czacie2>: dwie tace na prąd, jedna na pensję dla kościelnego, czwarta dla Spes :D:D:D:D
[21:42] <Spes>: ale gdyby tak w kilku parafiach
[21:42] <Spes>: na rodzinę wielodzietną, co? :D
[21:43] <Spes>: znaczy się my ta rodzina :D
[21:42] <NICszczegolnego>: kto mi powie... czy krzyż celtycki to pogański znak, czy nie?
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: NIC, nie wiem :( musiałbym zobaczyć go
[21:43] <Trinity>: mi się nie wydaje, że to pogański znak
[21:43] <Trinity>: kiedyś był, teraz już nie
[21:43] <Spes>: ksiądz wygoogluj sobie
[21:43] <qqx>: hehe :P
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Jak zacznę googlować, to już nie będę mógł czatować
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: na moim modemie :(
[21:44] <NICszczegolnego>: ks> to jest tak jakby plusem przekreślić kółko
[21:44] <Spes>: poza tym czytałam, że pogański czy nie - zależy od intencji
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: To chyba trzeba interpretować jak Spes
[21:44] <Spes>: oj, oj
[21:44] <Spes>: to mówcie mi autorytet;)
[21:45] <Spes>: może jeszcze się wypowiem w jakiejś ważnej kwestii ;)
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Właśnie się wypowiedziałaś
[21:45] <Trinity>: NIC, http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzy%C5%BC_celtycki
[21:45] <NICszczegolnego>: Trin... wikipedii to ja nie ufam ;p
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Ja też
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Więcej, boję się wiedzy wikipedycznej
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Bo tam często są same brednie
[21:45] <Trinity>: to sama googlaj :P
[21:45] <NICszczegolnego>: googlom też nie ufam
[21:46] <Trinity>: dobra, to już nic nie mowie
[21:46] <Spes>: a nie było niedawno takiego pytania na wierze w dziale "zapytaj"???
[21:46] <Spes>: bo tak mi się właśnie wydaje
[21:46] <ksiadz_na_czacie2>: Nie wiem, nie śledzę, nie mam na to czasu
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Epoka, kiedy znało się całą zawartość Wiara.pl dawno się skończyła
[21:47] <NICszczegolnego>: heheheheh
[21:47] <Spes>: ale to była sugestia do pytającego; nie do Księdza personalnie
[21:47] <Awa>: na Frondzie o tym było
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Ja mam czasem problem, żeby coś znaleźć w moim serwisie :D
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Widziałem gdzieś taki krzyż na kielichu, więc chyba ważna jest intencja
[21:50] <Spes>: oooo to nie o tym krzyżu, ale sprawdź pyt z 27 grudnia 2007
[21:50] <Spes>: może Ci pomoże
[21:48] <langusta_>: ile lat ma wiara.pl ?
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: hmmm, ja tu siedzę chyba szósty rok, więc będzie miała siedem
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: albo osiem
[21:49] <aprylka>: Portal www.wiara.pl istnieje od 3 lipca 2001 roku.
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: No, znaczy siedem
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: czyli ja siedzę sześć - będzie w marcu
[21:49] <Trinity>: idzie do pierwszej klasy :>
[21:49] <aprylka>: hehe :D
[21:50] <NICszczegolnego>: ooooo...ludziieee... a może tu mi ktoś pomoże....
[21:50] <NICszczegolnego>: potrzebuję napisać pracę...
[21:50] <NICszczegolnego>: Mam 2 tematy do wyboru..."przemiany w Kościele po Soborze Watykańskim II" albo "Wpływ wyboru Polaka - Karola Wojtyły na papieża na przemiany ustrojowe w Polsce w latach 80. i 90." Kto mi chce pomóc? ;)
[21:50] <Trinity>: ja nie
[21:50] <Awa>: to drugie lepsze
[21:50] <Izajash>: Pierwszy wydaje się łatwiejszy
[21:50] <Trinity>: pierwszy jest bardzo kontrowersyjny :P
[21:50] <Spes>: nic.... co to za tematy?
[21:50] <NICszczegolnego>: SpeS> pracę mam napisać na "Przemiany cywilizacyjne w Europie w XIX i XX wieku"
[21:50] <ksiadz_na_czacie2>: Neta nie dam, ale książkę mogę podpowiedzieć
[21:50] <ksiadz_na_czacie2>: Dzieci soboru zadają pytania
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Wydała ją Więź
[21:51] <NICszczegolnego>: neta nie chcę...bo i tak nie wolno ;p
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Trinity, zależy dla kogo kontrowersyjny
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Tradycjonaliści raczej na czat nie przychodzą, więc raczej mało kontrowersyjny :D
[21:51] <Izajash>: Nic, możesz też zaglądnąć do dokumentów soborowych, Pallotinum to wydało;)
[21:51] <Trinity>: dla piszącego pracę może się okazać
[21:52] <Trinity>: kiedys zaglądali...
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: tia, pamiętam
[21:52] <NICszczegolnego>: hmm....
[21:52] <NICszczegolnego>: no to... kto mi pomoże?: p
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: Weź proponowaną książkę
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: to jest seria bardzo fajnych artykułów
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: i nie ma trudnego języka
[21:53] <NICszczegolnego>: to jest tytuł tej książki ? "Dzieci soboru zadają pytania"?
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Tak
[21:53] <NICszczegolnego>: uuu....gdzie ja to znajdę
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Moment, zaraz znajdę i zapodam rok wydania
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Warszawa 1996
[21:54] <ksiadz_na_czacie2>: ale chyba było wznowienie
[21:54] <Awa>: ze wstępem bp Pieronka
[21:54] <NICszczegolnego>: o wow
[21:54] <Awa>: tak, wow
[21:55] <NICszczegolnego>: hmm... a ten drugi temat? :P
[21:55] <ksiadz_na_czacie2>: z 1966 jest Znakowskie "Kościół w świetle Soboru"
[21:55] <ksiadz_na_czacie2>: Teraz luknąłem na półkę
[21:56] <NICszczegolnego>: a skąd ksiądz jest... może niedaleko... to będę wiedziała, gdzie uderzyć po lektury :P
[21:56] <Awa>: (a półka długa była)
[21:56] <ksiadz_na_czacie2>: ok. 60 pozycji ;)
[21:56] <Awa>: tylko?
[21:56] <ksiadz_na_czacie2>: akurat ta półka
[21:56] <Awa>: :D
[21:56] <ksiadz_na_czacie2>: No, nie napisałem, ile jest półek :D
[21:56] <NICszczegolnego>: a następna ma 100 :P
[21:57] <NICszczegolnego>: a dużo jest? :P
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: Każdy regał ma 7 półek
[21:57] <NICszczegolnego>: a regałów? :P
[21:57] <Awa>: ks, mam pytanie
[21:57] <Awa>: gdyby tak jakiś głos podszepnął Ci: ,,oddaj książki - wyrzeknij się ich do końca życia", to.....?
[21:57] <NICszczegolnego>: heheh
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: Och, nie pytaj mnie jak Pan Bóg pytał św. Hieronima, proszę :)

[21:57] <NICszczegolnego>: a o co pytał św. Hieronima? :>
[21:58] <ksiadz_na_czacie2>: Raczej zarzucał mu w śnie, że ma skarby schowane w książkach, a nie w Bogu
[21:58] <Awa>: każdy gdzieś sobie schował skarby
[21:58] <Awa>: tylko sekret w tym, gdzie
[21:58] <NICszczegolnego>: he he he
[21:58] <NICszczegolnego>: hmm... ja też...
[21:58] <NICszczegolnego>: zwłaszcza na studiach
[21:58] <Spes>: może to źle, ale ja bym nie mogła czytać takich rzeczy
[21:58] <Spes>: chyba bym się zanudziła:)
[21:58] <ksiadz_na_czacie2>: Nie mam samej literatury teologicznej
[21:58] <Spes>: X - nie wnikam, jaką jeszcze :)
[21:58] <Spes>: ja mam dość literatury :D
[21:59] <Spes>: jeśli ktoś chce "mieć dość" polecam filologię polską :)
[21:59] <NICszczegolnego>: hm... Spes> albo historię ;p
[21:59] <Spes>: np. na 1 egzamin (przedmiot 1 semestr) 96 pozycji :)
[21:59] <NICszczegolnego>: tylko?
[21:59] <Spes>: tylko :)
[21:59] <NICszczegolnego>: ja na jedne zajęcia z historii Polski XX wieku miałam 35 pozycji
[21:59] <Spes>: na 1 przedmiot?
[21:59] <NICszczegolnego>: tak
[21:59] <Spes>: NIC - ale pewno najważniejsze rzeczy
[22:00] <Spes>: a nie pyt. w stylu, jakiego koloru ktoś tam miał oczy :D
[22:00] <NICszczegolnego>: ja mam już w domu 15 książek samej historii
[22:00] <NICszczegolnego>: 3 z filozofii
[22:00] <Izajash>: A student i tak wybiera tylko tę najkrótszą z nich:))
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: Z filozofii też się trochę (hmm, z 300) książek znajdzie
[22:00] <Awa>: głos: ,,ksiądz, oddaj mi swoją bibliotekę"
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: Nie dam :P
[22:00] <Spes>: hihi
[22:00] <opik1>: Spes, fil. polska to czysta przyjemność :D
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: fil= filozofia czy filologia?
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: Bo z filologii też by się coś znalazło :D:D:D
[22:00] <opik1>: filologia, Ks :D
[22:00] <NICszczegolnego>: hmm... nio nie wiem
[22:00] <Spes>: jasne, jasne :)
[22:01] <NICszczegolnego>: Spes... ostatnio dostałam pytanie... na czym polegała akcja „Proboszcz” w PRL?: >
[22:01] <Spes>: i tam, nieważne
[22:01] <Spes>: opik, nie nadawaj na mnie
[22:01] <opik1>: dlaczego na Ciebie? ja też po filologii polskiej :P
[22:01] <NICszczegolnego>: o rany...z kim ja się zadaje :P
[22:01] <NICszczegolnego>: a ja po bio-chemii i mat-fizie w liceum ;P
[22:01] <Awa>: a z fizjologii
[22:01] <Awa>: i choć 1 trillerek?
[22:01] <ksiadz_na_czacie2>: trillerków żadnych i precz z nimi
[22:01] <Spes>: łoooo
[22:02] <Awa>: samą miłością można się udusić
[22:02] <ksiadz_na_czacie2>: A czemu od razu miłość
[22:02] <Spes>: ze studiów
[22:02] <Spes>: hihi
[22:02] <ksiadz_na_czacie2>: Lubię dzienniki, eseistykę
[22:03] <ksiadz_na_czacie2>: (Zaraz filolodzy zaczną mnie poprawiać)
[22:03] <Spes>: może też powinnam:)
[22:03] <Spes>: X - ja niestety mam tę manierę - przyznaję się bez bicia
[22:03] <Spes>: (poprawiam)
[22:03] <Izajash>: A "Przypadki księdza Grosera" ksiądz czytał?? :D
[22:03] <ksiadz_na_czacie2>: Czytałem dwa pierwsze tomy. Trzeciego kawałek
[22:03] <ksiadz_na_czacie2>: Zresztą muszę zdradzić jedną tajemnicę
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: Groser był przez pewien czas księdzem na czacie
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: chyba przez rok
[22:04] <Awa>: opisał i ks?
[22:04] <Spes>: ale go wywalili i finto :)
[22:04] <wielki_czarny_pies>: który??
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: Nie
[22:04] <NICszczegolnego>: heh
[22:04] <Awa>: jakieś szczegóły?
[22:04] <ksiadz_na_czacie2>: Ech, nie powiem, bo wcp skojarzy
[22:05] <wielki_czarny_pies>: to ja zamknę oczy...
[22:05] <NICszczegolnego>: wcp, wyjdź ;P
[22:05] <Awa>: wcp, myśl, myśl
[22:05] <Awa>: a potem mimo wszystko powiedz
[22:05] <wielki_czarny_pies>: jak wreszcie przeczytam, to się może domyślę ;)
[22:05] <wielki_czarny_pies>: bardzo prosze wszystkich o zejscie z privow.. i tak nic nie powiem :P
[22:05] <Izajash>: A tak w ogóle, to Groser jeszcze jest księdzem??
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: Jest
[22:05] <Spes>: dobra, ponieważ jestem niewtajemniczona to sobie idę :)
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: Nikt nie będzie wtajemniczony. Nabieram wody w usta i więcej nic nie powiem
[22:05] <ksiadz_na_czacie2>: Wiedziałem o tym tylko ja i jeszcze jedna osoba
[22:06] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli ktoś uważnie czytał pierwszy odcinek - "Pożegnanie z Afryką" - to się domyśli, który z nas
[22:06] <Izajash>: Ja czekam, aż ktoś te książki zekranizuje
[22:07] <Izajash>: Bo że film o ks. Groserze byłby hitem, to nie wątpię:)
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Książka ze względu na wielowątkowość jest trudna do ekranizacji, zwłaszcza, że wiele opowieści to w pewnym sensie miniatury
[22:08] <ksiadz_na_czacie2>: Ale gdyby ktoś mi kazał powiedzieć, jaki jest Kościół w Polsce, to bym mu kazał przeczytać Przypadki
[22:08] <Spes>: nie no...
[22:08] <Spes>: niech mnie ktoś oświeci
[22:09] <Izajash>: A niektórzy mówią, że to antykościelna propaganda....
[22:09] <Spes>: ja ze względu na swój heretyzm nie czytam nic pobożnego
[22:09] <ksiadz_na_czacie2>: Nie
[22:09] <Spes>: ale mnie zaintrygowaliście
[22:09] <Spes>: o co chodzi??????????????????
[22:09] <ksiadz_na_czacie2>: To nie jest tzw. literatura pobożna
[22:09] <ksiadz_na_czacie2>: to jest w pewnym sensie książka obrazoburcza
[22:09] <Awa>: burzy ,,mity"
[22:10] <Awa>: i odbrązowia
[22:10] <Izajash>: I jak każda książka obrazoburcza spotyka się z silną reakcją obrażonych:)))
[22:10] <Spes>: a - no to super:)
[22:10] <Spes>: no już recenzje przeczytałam, więc ok
[22:11] <Daw0>: tak zawsze wyglądają Hyde Parki?
[22:11] <ksiadz_na_czacie2>: Hyde Parki zawsze wyglądają różnie
[22:11] <Daw0>: a to jest Hyde Park?
[22:12] <Daw0>: czy już po?
[22:12] <ksiadz_na_czacie2>: Są na luzie, bo po prostu nie ma czasu przygotować czegoś dobrze
[22:12] <ksiadz_na_czacie2>: Jest i po ;)
[22:12] <Spes>: czy jak nie wpuściłąm kolędy mam szansę na karteczkę na matkę chrzestną :D
[22:12] <ksiadz_na_czacie2>: Nie :P
[22:13] <iacov>: żadną miarą, Spes
[22:13] <Spes>: a poważnie?
[22:13] <Spes>: czyli mam się umawiać na "kolędę dodatkową"?
[22:13] <ksiadz_na_czacie2>: Chyba, że masz miłosiernego proboszcza
[22:13] <ksiadz_na_czacie2>: A ten dwugłos jest najlepszym na to dowodem
[22:13] <Spes>: :(
[22:13] <Awa>: Spes, żartują
[22:13] <Awa>: jak będzie wredny, to ci przytnie
[22:13] <Awa>: zresztą karteczkę daje organista
[22:13] <Spes>: no Wy mnie X nie wkurzajcie nawet:)
[22:14] <Spes>: a niech mi:)
[22:14] <ksiadz_na_czacie2>: Ja będę najpierw wredny, potem miłosierny ;)
[22:14] <iacov>: jeśli słyszałbym odgłosy Spes za drzwiami
[22:14] <iacov>: a drzwi pozostałyby zamknięte
[22:14] <iacov>: to z karteczki nici
[22:14] <Spes>: ja czuję się rozgrzeszona - musiałam poprowadzić 2 wywiadówki, a małżonek na studiach
[22:14] <Spes>: a ksiądz chciałby nas nachodzić w ten miły dzień:)
[22:15] <Spes>: u nas czarno, buro i ponuro było
[22:15] <Spes>: wróciłam przed 21.00
[22:15] <Spes>: męża w dalszym ciągu brak
[22:15] <Spes>: mogę się czuć rozgrzeszona?
[22:15] <Awa>: iacov, jak zapamiętałbyś, czy były odgłosy-notujesz? (pytanie podchwytliwe)
[22:15] <Awa>: wywiadówki do 21?
[22:15] <Spes>: Awa - do 19.00
[22:15] <ksiadz_na_czacie2>: Współczuję rodzicom, hi
[22:15] <iacov>: pamiętliwy jestem
[22:15] <iacov>: pro Christo, Awko
[22:16] <Awa>: dla?
[22:16] <iacov>: tak
[22:16] <Awa>: nic a nic dla siebie?
[22:16] <majka6>: dajcie ks2 wypocząć, bo jutro zaśpi, a ja lubię kolędę!
[22:16] <Spes>: a ja też lubię
[22:16] <Spes>: :) i księdzu musiało się w zeszłym roku podobać, bo się zasiedział:P:P:P
[22:16] <ksiadz_na_czacie2>: To mnie chyba podoba się w każdym domu :D
[22:17] <Spes>: hihi
[22:17] <Awa>: to u mnie ks się nie podoba - 4minuty
[22:17] <viki>: to u mnie ks się nie podoba, bo są 3 min :/
[22:17] <ksiadz_na_czacie2>: Wczoraj przyjechał działkowicz. Wyliczył sobie, że będę u niego na 12:00
[22:17] <ksiadz_na_czacie2>: a o 15:00 sołtys mu śpiewał: "Mamy czas, mamy czas, czas nie goni nas"
[22:17] <Spes>: ja już to kiedyś powiedziałam - chciałabym się po kolędzie przejść po naszym osiedlu
[22:17] <iacov>: mnie podobają się półki z książkami w domach
[22:18] <iacov>: przeciętna półka z książkami: 68 cm Harlekina + NT dzieciaka od Komunii (dziewiczo nie-wyczytany)
[22:18] <Awa>: iacov, zapraszam na moją półkę (polityczną)
[22:18] <Awa>: kto dziś czyta harlekiny
[22:18] <Spes>: hihi iacov - przyjdź do nas:)
[22:19] <viki>: iacov, ja mam sporo książek :P
[22:19] <viki>: ale psychologiczno-pedagogicznych :P
[22:19] <iacov>: czytają i to z wypiekami, Awko
[22:19] <Awa>: ja ma wypieki przy Łysiaku
[22:19] <Awa>: nienormalna jestem?
[22:19] <iacov>: to ładnie
[22:19] <ksiadz_na_czacie2>: Nic, idę spać.
[22:19] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże, dobranoc