[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Szczęść Boże, witam wszystkich :)
[21:00] <ksiadz_na_czacie2>: Temat mamy
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Znów ktoś postawi zarzut, że za trudny i przeintelektualizowany ;)
[21:01] <PTRzbanowany>: temat fajny, można pisać epos
[21:01] <wielki_czarny_pies>: od tego jesteśmy, żeby marudzić ;)
[21:01] <ksiadz_na_czacie2>: Ale....
[21:01] <Krecik_2>: jak etyka, to trzeba było zaprosić księdza Grzesia Stephana
[21:01] <PTRzbanowany>: gdzieś jest haczyk :D
[21:01] <Krecik_2>: chociaż on jest strasznie zawiły
[21:01] <tarantula>: qrczak, ale temat :|
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli uważnie przeanalizować relacje w mediach, można odnieść wrażenie, że Benedykt XVI nie pojechał do USA głosić Chrystusa, który jest naszą nadzieją, ale potępić księży pedofilów
[21:02] <PTRzbanowany>: wcale nieprawda
[21:02] <Zuza>: raczej pojechał ratować pozycję Kościoła
[21:02] <langusta_>: potępić? (złe określenie)
[21:02] <ksiadz_na_czacie2>: ??????
[21:02] <Krecik_2>: a tam potępić, Chrystus nie potępia, a Benedykt, tym bardziej
[21:02] <PTRzbanowany>: co prawda, prawda, że media nie mówią by B16 jechał głosić Chrystusa, ale też nie mówią by jechał li tylko gnębić biednych pedofilów
[21:03] <zwyczajna>: pedofilię należy potępić...grzech to grzech.....
[21:03] <Awa>: nie miał wyjścia (jak coś powiedzieć), takie były oczekiwania i naciski
[21:03] <PTRzbanowany>: ale nie o tym ks. mówi
[21:03] <Krecik_2>: pedofilię, to różnica
[21:03] <langusta_>: grzech (występek) należy potępić, nie człowieka
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: Ha, ha, ha i już wpadliście w zastawioną pułapkę
[21:03] <ksiadz_na_czacie2>: PTR trochę się obronił, ale też nie do końca
[21:04] <PTRzbanowany>: ooo
[21:04] <PTRzbanowany>: wtopiłem, znaczy się
[21:04] <zwyczajna>: dokładnie... musi się do tego odnieść, to poważny problem...a media wiadomo..robią swoje badziewie
[21:04] <Krecik_2>: Benedykt chociaż pancerny był, jest ok
[21:04] <zwyczajna>: heh:D Krecik
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Zauważcie, początek rozmowy przypomina trochę przewodnika, który oprowadza po starej, zabytkowej katedrze
[21:04] <langusta_>: zastawiona pułapka - to czat z przeszkodami? [21:04] <Krecik_2>: bo zmieknął w Kongregacji, teraz trochę w stronę tradycji się kieruje
[21:04] <ksiadz_na_czacie2>: Mówi o dziełach sztuki, ale ani słowem nie wspomina o Tym, dla którego to dzieło sztuki powstało
[21:05] <zwyczajna>: no...skoki, jak parkour- Lang
[21:05] <Zuza>: langusta, ks. se zabawy wymyśla;)
[21:05] <Awa>: ks. ale wiara, to nie tylko etyka
[21:05] <Krecik_2>: bo jego to nie interesuje
[21:05] <Awa>: to wiara bez etyki chyba być nie może
[21:05] <Awa>: z wiary wynikają pewne wskazania etyczne
[21:05] <PTRzbanowany>: może
[21:05] <PTRzbanowany>: a może i nie może
[21:05] <PTRzbanowany>: nie wiem
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Awa, owszem
[21:05] <zwyczajna>: zachwycić się Autorem
[21:05] <ksiadz_na_czacie2>: Niebezpieczne nie jest redukowanie etyki
[21:05] <wladek>: dlatego najpierw powinnyśmy zdefiniować, co to jest etyka?
[21:06] <PTRzbanowany>: ale początek jakiej rozmowy- ks. ??
[21:06] <Krecik_2>: ale wiary do etyki, bardzo
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: Zbiór norm moralnych
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: władek, wystarczy?
[21:06] <ALA>: już się pytałam, co to etyka, ale ks2 chyba mnie nie lubi, bo mi nie odpowiedział :P
[21:06] <zwyczajna>: z odniesieniem, czy bez...???
[21:06] <Krecik_2>: jakkolwiek czyny z wiary urzeczywistniają wiarę
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: Krecik, łapiesz wątek :)
[21:06] <wladek>: no księże, ogólnie tak
[21:06] <ksiadz_na_czacie2>: a czemu bardzo?
[21:06] <Krecik_2>: hehe
[21:06] <Awa>: ks. się Bartosia naczytał? o papieżu?
[21:06] <Zuza>: ks. lepsza etyka bez wiary, niż ani jedno ani drugie,czy na jedno wychodzi?
[21:07] <ksiadz_na_czacie2>: No nie wiem, czy etyka bez wiary, czyli bez tego, co ją uzasadnia, jest lepsza?
[21:07] <Krecik_2>: nie jestem etykiem, ale dogmatykiem i z nauk filozoficznych, jeszcze etyka mi najbliższa :)
[21:07] <langusta_>: nie
[21:07] <PTRzbanowany>: ja sądzę, że ludzie mogą być dla siebie mili bez uzasadnień z wiary
[21:07] <Awa>: ks. jeśli rozmowę ma kończyć konkluzja, że pedofil wierzący jest ok, bo wierzący...
[21:07] <zwyczajna>: etyka bez wiary może się skończyć....upadkiem Ikara
[21:07] <KaJa>: etyka jest filozofią?
[21:08] <wladek>: księże, Krecik napisał, że lepsza etyka niż nic
[21:08] <langusta_>: etyka bez wiary jest kodeksem
[21:08] <Krecik_2>: ale zaczyna mi się podobać ten ks. number two
[21:08] <zwyczajna>: może być zmienialna
[21:08] <ksiadz_na_czacie2>: Awa, nie imputuj mi konkluzji, do jakiej nie zmierzam
[21:08] <zwyczajna>: bez wiary, bez Dekalogu
[21:08] <Awa>: langusta, ale jak wiary nie staje, to dobra i etyka
[21:08] <Awa>: ateiści np. też mają kodeks etyczny
[21:08] <PTRzbanowany>: po co komu etyka, skoro wystarczy być miłym
[21:08] <paczka_dropsow>: znaczy, mowa o etyce chrześcijańskiej, tak?
[21:08] <zwyczajna>: zgodnie z jakimś wyższym dyktatem, np. globalnym
[21:08] <Awa>: ja nic nie imputuję
[21:08] <KaJa>: Ja etykę połączyłabym z duszą.
[21:08] <zwyczajna>: jakaś władza sterująca.............no nie wiem
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli życie zredukować do miłego spędzenia czasu, to zgadzam się z Tobą, PTR
[21:09] <Zuza>: etykę może z sumieniem, KaJA
[21:09] <Krecik_2>: Father number two, ukaże związek etyki z religią według Immanuela Kanta z Królewca
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: Paczka, nie :D
[21:09] <Krecik_2>: on to łączył
[21:09] <PTRzbanowany>: hmmm
[21:09] <KaJa>: Więc,tak czy siak, nierozłącznie połączyłabym ją z wiarą
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: Krecik, tylko nie Kant >:D
[21:09] <ksiadz_na_czacie2>: brrrrrrrr
[21:09] <PTRzbanowany>: on ma rację chyba
[21:09] <Krecik_2>: lubię go
[21:10] <Awa>: kategorycznie ukaże?
[21:10] <paczka_dropsow>: hihi
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Trochę niby zmienię wątek, ale tylko niby
[21:10] <Krecik_2>: i zawsze o 14.00 chodził na spacer, a ja po obiedzie zawsze idę do łóżka
[21:10] <PTRzbanowany>: Kant był zakompleksiony
[21:10] <PTRzbanowany>: i nigdy nigdzie nie jeździł
[21:10] <Krecik_2>: zadziwia mnie
[21:10] <ksiadz_na_czacie2>: Czytaliście uważnie Dzieje Apostolskie?
[21:10] <paczka_dropsow>: a co to jest?
[21:10] <paczka_dropsow>: :D
[21:10] <Zuza>: wstawał o 5 rano całe życie i spał 7 godzin, z tym to mnie zadziwił;)
[ [21:11] <Zuza>: dziś, ks?
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: Niekoniecznie dziś
[21:11] <Awa>: :))
[21:11] <PTRzbanowany>: nie dziś i nie uważnie :P
[21:11] <Zuza>: to w ogóle, to nieuważnie
[21:11] <Krecik_2>: ale ksiądz 2 już mi się podoba, „12” był wczoraj okropny
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: nie rozmawiamy o wczoraj :P
[21:11] <wladek>: księże, czytałem, ale niekoniecznie wszystko uważnie
[21:11] <KaJa>: Nie wiem, czy uwaznie.Nie wiem, czy każdy szczegół mi znany
[21:11] <ksiadz_na_czacie2>: Mnie od dawna zastanawia coś takiego:
[21:12] <zwyczajna>: ?
[21:12] <PTRzbanowany>: Mnie zastanawia czemu Duch Święty w Dziejach zabija :P
[21:12] <KaJa>: Słucham pilnie, Ks.
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Kilka razy jest mowa, w tzw. summariach i miłości, jaka zepsalała pierwszy Kościół, prawda?
[21:12] <megi>: łatwiej jest unikać błędów, żyć moralnie dobrze ,przestrzegać zasad, niż kochać
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: A co głosił św. Piotr i inni Apostołowie?
[21:12] <zwyczajna>: co to summaria?
[21:12] <PTRzbanowany>: summaria? ;)
[21:12] <KaJa>: zespoliła? Tak?
[21:12] <monman>: chyba suma
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Krótkie podsumowania życia Kościoła
[21:12] <PTRzbanowany>: yhy
[21:12] <paczka_dropsow>: hihihihi
[21:12] <zwyczajna>: megi no, ale od czegoś trzeba zacząć
[21:12] <ksiadz_na_czacie2>: Zespoliła , tak :)
[21:13] <zwyczajna>: lepiej od tego, niż od "niczego"
[21:13] <zwyczajna>: ..
[21:13] <paczka_dropsow>: >:D
[21:13] <ksiadz_na_czacie2>: No proszę, pierwsze katechezy po Zesłaniu Ducha Świętego.......
[21:13] <KaJa>: Myślę, że to spoiwo nadal jest czynne
[21:13] <zwyczajna>: KAJa, a jak to rozumiesz..?
[21:13] <PTRzbanowany>: nic nie kumam o czym gadacie
[21:14] <ksiadz_na_czacie2>: To dobrze
[21:14] <zwyczajna>: "wszystko mieli wspólne, sprzedawali majątki i rozdawali"?
[21:14] <wladek>: PTR, nie Ty jeden
[21:14] <ksiadz_na_czacie2>: Próbuję wyprowadzić z pułapki, w którą wpadliście
[21:14] <PTRzbanowany>: yhy
[21:14] <megi>: tak, ale nie wolno tylko na tym skończyć
[21:14] <KaJa>: Ano, mowy do dusz

[21:14] <zwyczajna>: tak ! Megi
[21:14] <ksiadz_na_czacie2>: megi, a Ty dalej prowadzisz w pułapkę :)
[21:14] <Awa>: ks. no rozumiemy, że etyka to nie wszytko
[21:14] <KaJa>: Nie mówili do człowieka,ale mówili do dusz
[21:15] <ksiadz_na_czacie2>: KaJa, nie do kogo, ale co mówili - to jest ważne
[21:15] <Zuza>: jakiś przeintelektualizowany ten tematyk;)
[21:15] <Awa>: tylko co zamiast niej?
[21:15] <ksiadz_na_czacie2>: Taki zapowiadałem ;)
[21:15] <Awa>: Duch Święty? wiara? miłość?
[21:16] <KaJa>: Ważny jest odbiór,moim zdaniem.Ważne jest, czy słuchacze pojmowali
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Piotr nigdzie nie głosi miłości
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Nigdzie nie głosi etyki
[21:16] <monman>: a co?
[21:16] <paczka_dropsow>: ech...
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Słuchacze nie wybrali etyki miłości
[21:16] <KaJa>: Oczywiście, że ważna jest treść.Ale treść była w nich
[21:16] <Krecik_2>: no i co tutaj się dzieje
[21:16] <Awa>: każe się nawracać i czyni cuda
[21:16] <zwyczajna>: wybrali wiarę w Zmartwychwstałego...
[21:16] <zwyczajna>: a co za tym idzie- Jego naukę
[21:16] <ksiadz_na_czacie2>: Krecik, dalej siedzą w pułapce
[21:17] <Krecik_2>: muszę poczytać jak mnie nie było
[21:17] <ksiadz_na_czacie2>: zwyczajna - brawo
[21:17] <KaJa>: Trudno nie wybrać,skoro z dowodem się spotkali
[21:17] <Krecik_2>: żeby funkcjonować
[21:17] <zwyczajna>: [dumny]"D
[21:17] <monman>: ale Jego nauka, to miłość
[21:17] <zwyczajna>: :D
[21:17] <ksiadz_na_czacie2>: Piotr nie głosi etyki. Piotr głosi Chrystusa Zmartwychwstałego
[21:17] <Awa>: ale to, co pisze zwyczajna jest takie.....zwyczajne
[21:17] <Gabi_K>: ks...przecież wiadomo, że to jedyna droga, by zacząć budować Kościół
[21:17] <zwyczajna>: że banalne Awa, no nie..?
[21:18] <Awa>: no:)
[21:18] <KaJa>: Tak Ksiądz ,ale zwróć uwagę na tamtejszą epokę
[21:18] <Gabi_K>: jakkolwiek się to będzie rozumialo, mam na myśli zmartwychwstanie
[21:18] <Zuza>: hehe
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: "Tego Jezusa, którego wyście ukrzyżowali, Bóg uczynił Panem i Mesjaszem, skruszywszy więzy śmierci, gdyż niemożliwe było, aby panowała nad Nim"
[21:18] <zwyczajna>: jak się nie wierzy w Zmartwychwstałego, daremna wiara w krzyż
[21:18] <Gabi_K>: Jezus się koncentrował na etyce miłości
[21:18] <zwyczajna>: Jezus nie był tylko i wyłącznie nauczycielem etyki
[21:18] <ksiadz_na_czacie2>: Jezus nie koncentrował się na etyce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[21:18] <Gabi_K>: ok
[21:18] <Krecik_2>: oczywiście, że nie
[21:19] <monman>: Chrystus się poniżył, żeby zmartwychwstać
[21:19] <Gabi_K>: ma inne nieco zdanie
[21:19] <monman>: ale to wciąż miłość
[21:19] <KaJa>: Ale koncentrował się na grzechu.I dalej tak jest
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: Modlitwa Arcykapłańska mówi najlepiej, na Kim koncentrował się Jezus
[21:19] <PTRzbanowany>: Wy naprawdę uważacie, że zachodzi w przyrodzie coś takiego jak zmartwychwstanie ??
[21:19] <zwyczajna>: a czymże jest Jego nauczanie..?
[21:19] <Gabi_K>: jedno z drugim się łączy
[21:19] <Krecik_2>: dobrze podsumowywuje to Luter: „jak pieczęć uwierzytelnia list, tak dobre czyny uwierzytelniają wiarę chrześcijanina"
[21:19] <KaJa>: Tyle, że ..miłość rozbraja grzech
[21:19] <ksiadz_na_czacie2>: PTR, dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych ;)
[21:19] <zwyczajna>: bo można by wierzyć, że zmartwychwstał i poprzestać na tym..?
[21:19] <Gabi_K>: etyka miłości jest cześcią Boga
[21:19] <Krecik_2>: nasza etyka, to konsekwencja wiary
[21:19] <KaJa>: tak, PTR .
[21:20] <PTRzbanowany>: spoko, mnie to po prostu szokuje
[21:20] <KaJa>: ja wierzę
[21:20] <ksiadz_na_czacie2>: Mnie też :)
[21:20] <PTRzbanowany>: wiem
[21:20] <monman>: jeśli się Boga nie ograniczy, to nie ma rzeczy niemożliwych dla Boga
[21:20] <Awa>: Krecik, no zgoda,ale to chyba oczywista oczywistość
[21:20] <ksiadz_na_czacie2>: Więc zastanawiam się, dlaczego Piotr nie mówił: Jeżeli posłuchacie Jezusa i zaczniecie żyć Jego etyką, świat będzie taki wspaniały.......
[21:21] <ksiadz_na_czacie2>: Przecież, to superwizja
[21:21] <Gabi_K>: tak można dziś przemawiać
[21:21] <Krecik_2>: nie, nie można
[21:21] <ksiadz_na_czacie2>: jakby dziś powiedział psycholog
[21:21] <KaJa>: Nikt by nie poszedł na to.Nikt
[21:21] <Gabi_K>: nikt nie ma takiej władzy przekonywania, jak Kościół
[21:21] <ksiadz_na_czacie2>: KaJa, z tego wniosek dość smutny płynie.......
[21:21] <KaJa>: Nikt nie chciał być na Jego miejscu
[21:21] <zwyczajna>: nie powiedział tak , bo tak się nie da, czy też dlatego, że to nie wystarczy..?
[21:21] <monman>: nauka Jezusa nie dotyczy świata, tylko ludzi
[21:21] <Gabi_K>: najlepiej więc stworzyć Kościół
[21:22] <Zuza>: a jak Piotr mówił?
[ [21:22] <ksiadz_na_czacie2>: Piotr zawsze powstarzał: Pan zmartwychwstał
[21:22] <KaJa>: Tak.Oczywiście, że smutny.Teraz też kochają egoistyczną swoją wygodę
[21:22] <Gabi_K>: bo zmartwychwstał przecież
[21:22] <Gabi_K>: i zmartwychwstaje do dziś
[21:22] <zwyczajna>: Ech, sugeruje ks. fascynację fenomenem zmartwychwstania?
[21:22] <ksiadz_na_czacie2>: Bo ja wyciągnąłem, z tego, co KaJa napisała dość smutny wniosek
[21:23] <Gabi_K>: przede wszystkim w etyce miłości
[21:23] <Krecik_2>: mi się podoba, jak załatwił Piotr Ananiasza i Safirę
[21:23] <Zuza>: i co ks. dokładnie przez to chciał powiedzieć?
[21:23] <zwyczajna>: dla fascynacji?
[21:23] <megi>: ale żyć miłością Jezusa można, jeżeli się dobrowolnie podejmie taką decyzję ( ojciec Kolbe)
[21:23] <KaJa>: Nie zmartwychwstaje już.Bo wciąż JEST
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: Dlatego, że wielu głosi etykę mającą uczynić świat wspanialszym, a nie głosi Tego, który jest jej mocą i mądrością, to dlatego nikt nie chce iść
[21:23] <KaJa>: My tylko czcimy tamto wydarzenie i mamy nadzieję
[21:23] <zwyczajna>: albo wychodzi karykatura jak ..komunizm
[21:23] <ksiadz_na_czacie2>: :)
[21:23] <Gabi_K>: prawda, ks.
[21:24] <ksiadz_na_czacie2>: Taki eksperyment:
[21:24] <Krecik_2>: a co jeden, to ma lepsze recepty na naprawę świata
[21:24] <Awa>: czyli wiara w zmartwychwstanie to taka profilaktyka?
[21:24] <ksiadz_na_czacie2>: policzcie, ile czasu na czacie rozmawia się o etyce, a ile o Tym, który jest jej źródłem
[21:24] <Krecik_2>: nie, to fundament, Ciocia Awa
[21:25] <zwyczajna>: a cóż się da powiedzieć o Tym , który jest jej źródłem?
[21:25] <Awa>: profilaktyka w tym sensie, że bez niej ani rusz
[21:25] <Gabi_K>: drogi księże....On poświęcił życie po to, by pojąć etykę miłości
[21:25] <Gabi_K>: nie po to, by właśnie o Nim mówić
[21:25] <KaJa>: Etyka jest częścią drogi, którą musimy wykrzesać w nas
[21:25] <ksiadz_na_czacie2>: Nie uważacie, że my naprawdę mamy poważne problemy z mówieniem o Bogu?
[21:25] <KaJa>: Chcąc podążać
[21:25] <zwyczajna>: ja tak uważam...
[21:25] <ksiadz_na_czacie2>: Drogą nie jest etyka
[21:25] <Krecik_2>: bo, co my o Nim powiedzieć możemy
[21:25] <zwyczajna>: zgadzam się...
[21:25] <ksiadz_na_czacie2>: Ja jestem Drogą, Prawdą i Życiem
[21:25] <Awa>: ks. bo rozmawiając o Bogu łatwo o profancję
[21:25] <zwyczajna>: z ks2
[21:25] <monman>: mamy przez te metafory
[21:25] <ksiadz_na_czacie2>: Nie: moja etyka jest drogą
[21:25] <KaJa>: W przeciwnym wypadku cofniemy się na swej drodze
[21:25] <Krecik_2>: a jeszcze dziś wstydzą się Go i zapierają przed ludźmi
[21:26] <Gabi_K>: o tak wielką miłość własną, egoistyczną Go nie podejrzewam
[21:26] <KaJa>: ale etyka, to droga by podążać w miarę prosto za Nim
[21:26] <zwyczajna>: kto umie wniknąć w głębię tych słów?
[21:26] <PTRzbanowany>: Krecik.... współcześni chrześcijanie, to zgrupowanie zakompleksionych chłopaczków i dziewczyn. Wszystkiego się boją, wszystkiego się wstydzą. Więc i boją się innym mówić o Bogu.
[21:26] <Gabi_K>: ja: mój sposób życia, moja nauka...ale ona nie jest niczym innym..naturalnie wzbogacona o czynnik istotny: czynnik wiary w Boga
[21:26] <ksiadz_na_czacie2>: Hi
[21:26] <zwyczajna>: Bzdura, PTR
[21:26] <Krecik_2>: nie chca Go w konstytucjach, nie chcą w miejscach publicznych, tylko zamknąć do tabernakulum i siedź sobie wygodnie
[21:27] <zwyczajna>: nie uogólniaj
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: zwyczajna, nie wiem, czy do końca taka bzdura
[21:27] <Zuza>: PTR, wręcz przeciwnie bym powiedziała
[21:27] <PTRzbanowany>: ja zaokrąglam, nie uogólniam
[21:27] <Krecik_2>: PTR, no tak i oczywiscie nietolerancyjnych
[21:27] <Awa>: Krecik, no ale Bush widzi w oczach papieża Boga:0
[21:27] <ksiadz_na_czacie2>: Krecik, ale za to w złotym :D:D:D:D
[21:27] <zwyczajna>: uogólnianie jest bzdurą..
[21:27] <PTRzbanowany>: tolerancja nie ma nic do rzeczy
[21:27] <Awa>: a kandydatka na prezydenta czuje obecność Ducha Świętego
[21:27] <zwyczajna>: znam świetnych chrześcijan, mających businessy
[21:27] <Krecik_2>: ksiądz , Bóg zapłać
[21:27] <zwyczajna>: i nie wstydzą się mówić o Ojcu
[21:27] <PTRzbanowany>: ja też znam
[21:28] <ksiadz_na_czacie2>: (U MNIE MA TYLKO MOSIĘŻNE)
[21:28] <Zuza>: raczej u osób, które naprawdę wierzą, zauważam jakąś pewność siebie poprzez silną wiarę i miłość do Chrystusa
[21:28] <KaJa>: PTR - jest mnóstwo tych co usiłują mówić.Rzecz w tym, że oni krzykiem chcą mówić.A krzyk zagłusza rozmówcę i źle w uszach dźwięczy
[21:28] <Awa>: ks. dobrze, że nie z korzeni czy czegoś takiego
[21:28] <Krecik_2>: ale w środku 100% ozłocone, może cienko, ale jednak

[21:28] <ksiadz_na_czacie2>: Wcale
[21:28] <Krecik_2>: to uboga parafijka :):):)
[21:28] <PTRzbanowany>: no dobra, moja wypowiedź, choć podyktowana doświadczeniem, musi razić, więc powiedzmy, że jej nie bronię
[21:29] <Krecik_2>: no dobra, ale już koniec przerywnika, ad res
[21:29] <ksiadz_na_czacie2>: PTR, broń, bo częściowo przyznałem Ci rację
[21:29] <zwyczajna>: Kreciku, oby nie doszło do tego, że Go wywalą i z tabernaculum
[21:29] <Krecik_2>: już dochodzi
[21:29] <PTRzbanowany>: mogę jeszcze więc to pociągnąć??
[21:29] <zwyczajna>: no.......
[21:29] <Krecik_2>: PTR, Ty lepiej nie ciągnij....
[21:29] <ksiadz_na_czacie2>: Jak skończy o kompleksach, to pociągnę myśl dalej
[21:30] <KaJa>: Pogubiłam się.O jakiej Wy Parafijce mówicie?
[21:30] <Krecik_2>: a myśl, to można ciągnąć
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: O mojej ;)
[21:30] <KaJa>: A co ma Parafia do tematu?
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: Zauważcie, wtęp do Dekalogu
[21:30] <PTRzbanowany>: nic więcej nie napiszę zatem
[21:30] <Zuza>: Chrystus woli przecież ludzi słabych, bo jest im bliżej do Niego i Jego miłości
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: Najpierw mowa o tym, jak Jahwe wyprowadził ich z niewoli
[21:30] <ksiadz_na_czacie2>: o tym, jak niósł ich przez pustynię na rękach
[21:30] <zwyczajna>: myślę, że tak naprawdę mało kto wierzy w to..że 2000lat temu Człowiek- Bóg, Jezus wyszedł, opuścił żywy swój grób
[21:30] <Gabi_K>: Zuza :|ciekawa filozofia
[21:30] <monman>: ja drugiego przykazania nie rozumiem
[21:31] <Krecik_2>: niósł na rękach, ale w tyłek dawał i słusznie, gdy się buntowali i nie ufali
[21:31] <ksiadz_na_czacie2>: A dopiero potem jest: nie będziesz miał Bogów cucdzych przede Mną
[21:31] <monman>: a potem?
[21:31] <KaJa>: Ja wierzę zwyczajna.A nawet jestem przekonana.Głęboko
[21:31] <zwyczajna>: prędzej uwierzymy w jakieś duchy, czy też ducha itd..dobrego ducha Jezuska....albo ufo
[21:31] <Zuza>: Gabi, tak myślę, że bliżej jest do Boga tym zagubionym w świecie
[21:31] <PTRzbanowany>: Byłem kilka dni temu, po wielu miesiącach, w kościele. Wiecie co zobaczyłem ?? Grupę ludzi, którzy spędzili godzinę na trawieniu śniadnia. Nic więcej nie robili!!
[21:31] <zwyczajna>: no, należysz do tej mniejszości, KaJa i gratuluję
[21:32] <PTRzbanowany>: Ja zaś byłem pod wrażeniem tego, że hipotetycznie zachodzi Przeistoczenie. Oni trawili i spali :/
[21:32] <zwyczajna>: żeby nie powiedzieć- że zazdroszczę ;)
[21:32] <Zuza>: PTR, skąd wiesz co oni robili?
[21:32] <PTRzbanowany>: Zuza - nie pierwszy dzień na świecie żyję
[21:32] <KaJa>: Śniadanie w Kościele jedli? No,chyba że duchowe
[21:32] <ksiadz_na_czacie2>: PTR, słucham, co ludzie mówią. Potrafią godzinę mówić o kwiatach i remontach w kościele
[21:32] <ksiadz_na_czacie2>: Gorzej, gdy trzeba mówić o prawdach wiary :(
[21:32] <Awa>: PTR, może oni się zrutynizowali jak Ty po wielu miesiącach;)
[21:32] <PTRzbanowany>: KaJa - w domu jedli
[21:32] <Gabi_K>: PTR..jakie szczęście, że choć Ty byłeś w kościele
[21:32] <zwyczajna>: fakt, ks.
[21:33] <monman>: lepiej robić, jak mowić, Ks.
[21:33] <Awa>: ks. z proboszczami jest podobnie
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: Czyli o Tym, dla którego ten kościół jest
[21:33] <Zuza>: głupotą jest raczej iść do kościoła po to, żeby zastanawiać się, jak się modlą inni
[21:33] <zwyczajna>: mogłby ks. więcej wniosków wyrazić po tym, co słyszy na spowiedziach
[21:33] <paczka_dropsow>: ks2, gorzej jak księża tak gadają:D
[21:33] <PTRzbanowany>: no, bo tym żyją....
[21:33] <PTRzbanowany>: kwiaty są piękne
[21:33] <zwyczajna>: no, tys prowda, paczka
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: To akurat nie ze spowiedzi :D
[21:33] <Gabi_K>: Zuza...to sie nazywa - PYCHA
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: Paczka, wcale nie uciekam od tego wątku
[21:33] <zwyczajna>: ale spowiedź, to z punktu widzenia ks. też jakiś „sondaż"
[21:33] <PTRzbanowany>: Zuza – byłem, żeby oceniać innych i oceniłem
[21:34] <ksiadz_na_czacie2>: Problem polega na tym, że wielu księży - jak posłuchać ich kazań - głosi etykę bez Jezusa
[21:34] <PTRzbanowany>: być może
[21:34] <Gabi_K>: PTR...każdy ma prawo do własnego osądu
[21:34] <PTRzbanowany>: Gabi - Ty również
[21:34] <Gabi_K>: a inni z kolei mają prawo też osądzać
[21:34] <Awa>: bo jak się Jezusa ,,nie czuje" , to trudno Go głosić
[21:34] <zwyczajna>: podobno na Zachodzie zamiast kazań, czytają Marksa)
[21:34] <Krecik_2>: a jakie niekiedy głupie te kazania, przepraszam, ale tak rzec trzeba
[21:34] <Awa>: a etykę zawsze można
[21:34] <Awa>: trudno poznać
[21:34] <paczka_dropsow>: mój proboszcz przeważnie głosi budowę kościoła...
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: Awa, no właśnie. Biblia, jak pokazałem na przykładzie, odwołuje się do doświadczenia
[21:35] <paczka_dropsow>: i to wcale nie mistycznego:D
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: Najpierw byłeś niesiony na rękach
[21:35] <Krecik_2>: hehe
[21:35] <PTRzbanowany>: Gabi - taką krytyką wszystkiego, co powie nie-katolik nie naprawisz faktu, że ludzie chodzą do kościoła, bo taka jest ich religia, a nie dlatego, że realnie uważają, że zachodzi Przeistoczenie
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: A potem - to już wiesz, dlaczego tak a nie inaczej nakazuję
[21:35] <Zuza>: u nas jest jeden ks., który właśnie zawsze bardziej mówi o Jezusie, czasem może jest to troche mniej zrozumiałe, niż jak inni mówią właśnie o etyce, ale on bardziej wchodzi w sferę wiary
[21:35] <Awa>: o takich ks. mowi się- ,,nawiedzony"
[21:35] <zwyczajna>: hm, Księże..ciekawe kiedy mnie się trafi to niesienie na rękach
[21:35] <zwyczajna>: ;)
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: niesie, niesie....
[21:35] <zwyczajna>: czy też nam..hm..co to znaczy..?
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: tylko Ty tego nie widzisz
[21:36] <KaJa>: Taa.Najlepsze to rzeczywiste,realne doświadczenie.
[21:36] <Krecik_2>: ale z drugiej strony, to też biedne te Żydki na pustyni były, codziennie manna i przepióry, też bym chyba nie wytrzymał
[21:36] <paczka_dropsow>: a czy to prawda.. że jak ktoś na serio wierzy w Jezusa Chrystusa... to w zasadzie etyki nie potrzebuje? bo ona niby jakoś sama z siebie wychodzi?
[21:36] <silence>: więc się, proszę ksiedza, jeden wniosek nasuwa - Kościół jest pełen zakompleksionych dziewczynek i chłopców dzięki księżom, którzy etykę zamiast Miłości głoszą...
[21:36] <zwyczajna>: no chyba nieraz się spada, jak się jest duchowo nadpobudliwym
[21:36] <zwyczajna>: :D
[21:36] <zwyczajna>: i łamie gnaty
[21:36] <PTRzbanowany>: Krecik - toteż czeka Cię śmierć jako konsekwencja grzechu :P
[21:36] <Krecik_2>: a gdzie tak
[21:36] <ksiadz_na_czacie2>: silence, aż tak daleko bym się nie posuwał, ale coś w tym jest
[21:36] <PTRzbanowany>: ;)
[21:36] <KaJa>: Tyle, że Ci z doświadczeniami,często w psychiatrykowie.Hm,widocznie sami sięgli
[21:36] <zwyczajna>: ale dobry terapeuta gdy trzeba, to nawet "kaftan bezpieczeństwa da"
[21:36] <Gabi_K>: PTR...i to jest dowód na to, że tylko Kościół może rzeczywiście przekonać do miłości, ma przynajmniej takie możliwości......dociera do każdego
[21:37] <silence>: a księdza wniosek jest jaki?
[21:37] <Krecik_2>: kret jak zaczął żyć, tak żyć będzie
[21:37] <PTRzbanowany>: czemu ?
[21:37] <Gabi_K>: i to właśnie wykorzystali Jezus i Piotr, i następni
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: Mój wniosek jest "na pograniczu" ;)
[21:37] <silence>: a rada?
[21:37] <Krecik_2>: zmieni tylko powłokę na uwielbioną
[21:37] <gwiazdeczka>: ...a kiedy sam już nie dasz rady iść ku Bogu, na rękach zaniosę Cię ku Światłości...
[21:37] <paczka_dropsow>: uuuu, graniczny... hihihi
[21:37] <Zuza>: ja nie wiem, po co tak w kościele oceniać każdego naokoło
[21:37] <paczka_dropsow>: celnik by się przydał:D
[21:37] <PTRzbanowany>: a potem wróci znów na ziemię – wiemy, wiemy
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: Rada jest jak u św. Pawła
[21:37] <Krecik_2>: a gdzie tam na ziemię
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: "Abyście uzasadnili tę nadzieję, która w was jest"
[21:38] <PTRzbanowany>: ziemię uwielbioną - wiemy ;)
[21:38] <zwyczajna>: gwiazdeczka, skąd to wytrzasnełaś?
[21:38] <paczka_dropsow>: a można uzasadniać po kobiecemu? :D
[21:38] <Krecik_2>: ziemię uwielbioną?
[21:38] <paczka_dropsow>: "bo tak"
[21:38] <paczka_dropsow>: :D
[21:38] <silence>: ja bym raczej „Hymn o miłości” podała...
[21:38] <gwiazdeczka>: zwyczajna, szukam w sobie, to Piękna Księga Zycia:-)]
[21:38] <PTRzbanowany>: no przecież nie obecna; nie zmieściliby się na niej wszyscy ludzie, wszystkich czasów ;)
[21:38] <zwyczajna>: znowu etyka, silent
[21:38] <KaJa>: Zuza - bo kiecki trzeba dokładnie pooglądać,by tematy rozmów na jakiś czas były
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: Jeżeli Chrystus nie zmartwychwstał, hymn o miłości jest wielką lipą
[21:38] <Krecik_2>: chłopie, toż mi tam tron robią na niebiesiech, a Ty mi tu o ziemi
[21:39] <PTRzbanowany>: poza tym, spójrz na swoje życie.... myślisz, że ma to sens przedłużać je w nieskończonść ? :P
[21:39] <PTRzbanowany>: o pewnie, tron zaraz :P
[21:39] <Gabi_K>: dlaczego ks?
[21:39] <Krecik_2>: no godom Ci
[21:39] <zwyczajna>: tak, wszelaki sens jest lipą
[21:39] <PTRzbanowany>: ;)
[21:39] <zwyczajna>: gwiazdeczka:( nie przekonałaś mnie.....
[21:39] <Gabi_K>: nie tylko chrześcijanie odnajdują sens w życiu
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: Gabi, bo rozbudza nadzieję, a nie daje perspektyw na możliwość wypełnienia
[21:40] <PTRzbanowany>: Jeżeli Chrystus nie zmartwychwstał, to biorąc pod uwagę upadek starych religii, i to że i ta byłaby nieprawdą, chyba nasze życie nie miałoby sensu
[21:40] <Zuza>: księże, jak najlepiej pielęgnować wiarę? chodzić codziennie do kościoła, przyjmować Komunię św., codziennie czytac PŚ i modlić się?
[21:40] <silence>: niech ksiądz mi powie, czemu duchowieństwo skupia sie raczej na grzechu i karze, a nie na miłości i niebie?

[21:40] <KaJa>: ON żyje,ksiądz. I ma się całkiem dobrze :D Tylko chyba kłopoty z nami ma,bo ciągnie, a my nic nie kumamy
[21:40] <zwyczajna>: silens..?
[21:40] <Krecik_2>: zmartwychwstał, prawdziwie zmartwychwstał, dlatego nie próżna jest nasza wiara i nie daremne nasze nauczanie. Amen. Alleluja
[21:40] <zwyczajna>: a ja mam wrażenie, że ugłaskuję
[21:40] <zwyczajna>: i też lipa
[21:40] <Gabi_K>: dla mnie sama ta nauka jest sensem i wypełnieniem samym w sobie
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: silence, gdybyś Ty mi to powiedziała, to bym się cieszył, bo ja też nie wiem
[21:40] <Gabi_K>: niekoniecznie czekam na życie pozagrobowe
[21:40] <PTRzbanowany>: i do przodu Krecik :P
[21:40] <Krecik_2>: i trony nam budują
[21:40] <zwyczajna>: a ja wiem
[21:40] <silence>: brawo! Dzieki, księże :)
[21:40] <PTRzbanowany>: dla ciebie trony, dla mnie panowania
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: KaJa :):):)
[21:40] <KaJa>: silence - bo chce od piekła wyrwać.Dopuszczając już w czyśćcu oczyszczenie
[21:40] <Krecik_2>: na niebiesiech, daj Boże, żeby nie zostały puste
[21:40] <Gabi_K>: określam to tak, bo w życie wieczne naturalnie wierzę
[21:41] <Gabi_K>: co nie znaczy- pozagrobowe
[21:41] <gwiazdeczka>: ...gdybym mówił językiem wiary a Miłości bym nie miał,byłbym bliżej czy dalej etyki?;-)
[21:41] <silence>: złe rozumowanie, KaJa
[21:41] <Gabi_K>: dalej, gwiazdeczko
[21:41] <zwyczajna>: straszy piekłem ten, kto nie ma miłości
[21:41] <paczka_dropsow>: gwiazdeczka, byłabyś jak cymbał:D
[21:41] <Krecik_2>: PTR, bedę do Ciebie pisał PRL, bo wygodniej
[21:41] <paczka_dropsow>: a to mówi samo za się;)
[21:41] <zwyczajna>: i kto się boi
[21:41] <zwyczajna>: sam
[21:41] <Zuza>: paczka:D
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: Gwiazdeczka, gdybym mówił językiem miłości, a nie miał wiary, mógłbym sobie tą miłością najwyżej usta, jak chusteczką, powycierać :D:D:D:D:D
[21:42] <PTRzbanowany>: spoko Kręcik
[21:42] <Gabi_K>: :))
[21:42] <zwyczajna>: i nie umie inaczej być dobrym jak pod przymusem i zastraszeniem
[21:42] <ksiadz_na_czacie2>: ..., trochę wolniej, bo nie nadążę czytać
[21:42] <Gabi_K>: czyli miłość dla celu, ks.?
[21:42] <megi>: żeby głosić, trzeba być świadkiem
[21:42] <Krecik_2>: ksiadz na czacie nr 2 ma fajny styl, podoba mi się
[21:42] <Krecik_2>: bardzo mądra odpowiedź
[21:42] <PTRzbanowany>: lizus
[21:42] <Gabi_K>: Krecik..mnie też;)
[21:42] <Krecik_2>: nie mam zamairu, zawsze mówię prawdę
[21:42] <zwyczajna>: Krecik...piszesz tak, jakbyś..hm.no nie wiem...
[21:42] <zwyczajna>: był kardynałem
[21:42] <zwyczajna>: ;):D
[21:43] <Krecik_2>: wczoraj księdzu 12 powiedziałem, żeby się douczył
[21:43] <Awa>: ks. czy u Koryntian nie jest odwrotnie?
[21:43] <zwyczajna>: a ks. zdawał u Ciebie egzamin
[21:43] <PTRzbanowany>: na mój gust on jest studentem filozofii lub teologii 1 roku ;)
[21:43] <Krecik_2>: Niezwyczajna, mam zadatki
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Awa, ale hymn o miłości jest dopiero w 13 rozdziale
[21:43] <Awa>: ,,i wszelką wiarę tak, iżbym góry przenosił, lecz miłości bym nie miał...”
[21:43] <zwyczajna>: ups...bój się Boga..dobrze wiedzieć
[21:43] <PTRzbanowany>: i to wstawionym studentem :P
[21:43] <Krecik_2>: oby Pan pozwolił, że Benedykt zdąży
[21:43] <Awa>: :D
[21:43] <zwyczajna>: będzie drugi albo trzeci ...Juliusz 3?
[21:43] <KaJa>: zwyczajna - toteż jak zauważyłaś, kler już nie mówi ludziom o piekle,ani o niczym złym. Nie życzycie sobie po prostu i ...zgoda.Nie musi każdy wszystko wiedzieć,szczególnie jak nie chce
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: a w pierwszym jest: „Gdy Żydzi szukają znaków a Grecy szukają mądrości, my głosimy Jezusa...”
[21:43] <Krecik_2>: PRL, śpiewaj dalej
[21:44] <PTRzbanowany>: łoki, Kręcik
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: który jest głupstwem dla pogan a zgorszeniem dla Żydów”
[21:44] <paczka_dropsow>: a potem charyzmaty...
[21:44] <paczka_dropsow>: (chyba)
[21:44] <KaJa>: Za to akcentuje miłosierdzie z nadzieją, że obudzi się coś w Was
[21:44] <monman>: bo Chrystus jest mądrością życia
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: i przedtem też
[21:44] <zwyczajna>: ech, kler...co ks. to inny
[21:44] <Awa>: nic tylko na kurs Filipa ks. zaraz wyśle
[21:44] <zwyczajna>: inny styl, niektórzy umieją podnieść, inni powalają niekoniecznie piekłem
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: Bo ta miłość, o której pisze Paweł w hymnie ona porządkuje rzeczywistość, która już jest
[21:44] <Krecik_2>: no, a dziś podstawowym charyzmatem i darem Ducha Świętego jest dar języków
[21:44] <Krecik_2>: hurtowo
[21:44] <monman>: Chrystus = miłość = mądrość
[21:44] <PTRzbanowany>: Ks2, myślisz,że istnieje jakiś sposób by człowiek samodzielnie, bez pomocy Chrystusa, zmartwychwstał? No skoro jemu się udało, to musi być na to jakiś sposób....
[21:44] <gwiazdeczka>: Prawda jest znakiem mądrości...
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Ona jest wpisana w środek korzystania z charyzmatów
[21:45] <Krecik_2>: innych mało, jak na lekarstwo, jęzorami wszyscy gadają
[21:45] <PTRzbanowany>: Poza tym, mam kolegę agnostyka, który uważa za McDowellem, że zmartwychwstanie jest faktem historycznym. Ale odrzuca religię jako taką. Podejrzewa, że Jezus sam nie wiedział co mu sie przydarzyło ;)
Pokój jest moderowany!
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Przewińcie znów pasek
[21:46] <megi>: mówienie o miłości a życie nią, to dwie różne sprawy
[21:46] <Krecik_2>: PRL, takich "mądrych" są setki
[21:46] <Zuza>: ks.,ja poważnie pytam, ile czasu trzeba poświęcać dziennie Bogu, aby wiara kwitła?
[21:46] <gwiazdeczka>: zaciskamy pasa w wierze?;-)
[21:46] <zwyczajna>: łół, jaki agnostycyzm, że za fakt przyjmuje zmartwychwstanie
[21:46] <Krecik_2>: PRL, takich mądrych są setki
[21:46] <zwyczajna>: łół
Pokój nie jest moderowany!
[21:46] <Zuza>: o jaaa
[21:47] <Gabi_K>: :))Zuza...może cały dzień?
[21:47] <PTRzbanowany>: Kręcik, ten akurat jest wyjątkowy. Setki mądrych, to Ty masz kolegów. Ja ich filtruję.
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: I jaki wniosek z przewijania paska
[21:47] <Awa>: najpierw wiara, z ktorej wypływa miłość?
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: ???????
[21:47] <KaJa>: Przede wszystkim poświęć Zuza spojrzenie na własną duszę.To obiektywne spojrzenie
[21:47] <ksiadz_na_czacie2>: Że znów brak dyscypliny w myśleniu :D:D:D
[21:47] <Krecik_2>: PRL i dlatego nie masz żadnego...
[21:47] <zwyczajna>: "Kręć, aż ci się zakręci w głowie"
[21:47] <Krecik_2>: mądrego, oczywiście
[21:47] <PTRzbanowany>: oki
[21:47] <megi>: z wiary wypływa miłość
[21:47] <paczka_dropsow>: normalnie żem się pogubiła;)
[21:47] <paczka_dropsow>: <szuka>
[21:48] <ksiadz_na_czacie2>: dlatego była moderacja
[21:48] <zwyczajna>: no, mamy nadpobudliwe społeczeństwo, ks.
[21:48] <zwyczajna>: :DD
[21:48] <paczka_dropsow>: i tak nie wiem, o co loto:D
[21:48] <gwiazdeczka>: czatowe ADHD :-)
[21:48] <Krecik_2>: Zwyczajna, a jeszcze są tacy, co na popęd biorą
[21:48] <zwyczajna>: hehe
[21:48] <zwyczajna>: ale to może być twórcze
[21:48] <zwyczajna>: :)
[21:48] <sono>: w obecnym czasie każdy pisze prawdę, nawet ci oszuści politycy też powołują się na prawdę, ale nie ma w nich miłości
[21:48] <Awa>: jeżeli nie zmartwychwstał ,hymn o miłości jest klapą
[21:48] <zwyczajna>: burza mózgów
[21:48] <ksiadz_na_czacie2>: Więc, jak się bronić przed zredukowaniem wiary do etyki
[21:48] <Awa>: czyli na nic uczynki bez wiary?
[21:48] <KaJa>: Tak.Mamy gorliwe społeczeństwo,tyle że nie do tego co trzeba
[21:49] <Awa>: pomoc socjalna, niet?
[21:49] <paczka_dropsow>: miłością
[21:49] <zwyczajna>: modlitwa jak się da
[21:49] <paczka_dropsow>: kochać jak wariaty :D
[21:49] <Zuza>: praktykowaniem ks. wiary
[21:49] <Krecik_2>: paczka, ale to tylko słonie
[21:49] <zwyczajna>: aby spotkać Tego, który jest źródłem
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: Jest jeden świetny wychowawca
[21:49] <paczka_dropsow>: a kreciki nie?
[21:49] <KaJa>: Ksiądz - sakramentami i rzetelną wiedzą
[21:49] <paczka_dropsow>: bo paczki tak by chciały :D
[21:49] <PTRzbanowany>: Obroni się ten, Ks, kto jest świadom historyczności faktu zmartwychwstania.
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: łacina zaraz się przyda ;)
[21:49] <Gabi_K>: etyka jest tylko częścią naszego, chrześijańskiego spojrzenia na świat
[21:49] <PTRzbanowany>: Jakkolwiek Kręcik się niezgodzi ze mną
[21:49] <paczka_dropsow>: ooo latino:D
[21:49] <ksiadz_na_czacie2>: lex orandi lex credendi
[21:50] <sono>: księże, wolę jak piszesz po ludzku, a nie tak wzniośle
[21:50] <paczka_dropsow>: prawo...
[21:50] <Zuza>: a ja jak po polsku:D
[21:50] <sono>: trudno jest mi Ciebie zrozumieć
[21:50] <Krecik_2>: prawo modlitwy, prawem wiary
[21:50] <paczka_dropsow>: wymodlone?
[21:50] <gwiazdeczka>: festina lente

[21:50] <paczka_dropsow>: prawo...
[21:50] <KaJa>: Moim zdaniem osoba wierząca zawsze jest etyczna
[21:50] <paczka_dropsow>: uwierzone/...
[21:50] <paczka_dropsow>: :P
[21:50] <Krecik_2>: Madonna Sanctissima,
[21:50] <zwyczajna>: amen
[21:50] <PTRzbanowany>: KaJa - hehehehehe
[21:50] <ksiadz_na_czacie2>: Zauważcie, Eucharystia jest szczytem miłości, a w tekstach liturgicznych zero etyki
[21:50] <zwyczajna>: i wiadomo o co chodzi
[21:50] <Gabi_K>: jest częścią nauki Jezusa
[21:50] <zwyczajna>: a ja..dalej nie wiem, o co chodzi:(
[21:50] <Awa>: ks. bo etyka, to taki świecki zastępnik wiary
[21:50] <KaJa>: Możesz sobie „hehehe” robić PTR - a to dlatego, że mało jest wierzących
[21:51] <Awa>: przecie zamiast religii chcą etyki
[21:51] <KaJa>: Mnóstwo natomiast udających
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Prawo modlitwy prawem wiary - dla tych, co nie znają łaciny
[21:51] <Awa>: Boga zastąpić Etyką
[21:51] <Krecik_2>: PRL, coś opuścił skrzydełka
[21:51] <Gabi_K>: Eucharystia jest dowodem najwyższego stopnia postąpienia etycznego:poświęcenie życia dla innych
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: Ona nie jest dowodem
[21:51] <PTRzbanowany>: KaJa - to zawsze tak jest, że są prawdziwi chrześcijanie, prawdziwi komuniści, prawdziwi ateiści. Ale jest ich mało, a realia są inne ;)
[21:51] <ksiadz_na_czacie2>: ona jest poświęceniem
[21:51] <Gabi_K>: jest
[21:51] <megi>: jeżeli nasza wiara jest etyką, to nie jest wiarą w Jezusa zmartwychwstałego ,tylko wiarą w siebie i przestrzeganie zasad
[21:51] <monman>: uchrystusowieniem
[21:51] <Gabi_K>: poświęcenie się jest postępowaniem
[21:51] <zwyczajna>: :[
[21:51] <Gabi_K>: ..przecież
[21:52] <sono>: księże, sama Eucharystia jest etyką
[21:52] <zwyczajna>: :|
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: Taki sobie cytacik pod koniec, poety częściowo przez ludzi Kościoła wyklętego
[21:52] <KaJa>: Realia są takie, że liczy się ręka człowieka i jego układy lub pięść
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: Jeżeli Boga nie ma, to możemy się pozabijać i nikt nam nie udowodni, że zrobiliśmy źle
[21:52] <paczka_dropsow>: sesese
[21:52] <ksiadz_na_czacie2>: Eucharystia nie jest etyką!!!!!!!!!!!!!
[21:52] <PTRzbanowany>: Ks2 - będziemy to czuli
[21:52] <Gabi_K>: to bardzo nieetyczne myślenie, ks. :P
[21:52] <zwyczajna>: ale niegodne jej przyjmowanie jest potępieniem
[21:53] <zwyczajna>: albo grzechem ciężkim
[21:53] <PTRzbanowany>: Ks2 - człowiek zabijając drugiego człowieka odczuwa głęboki dyskomorft psychiczny, a potem traumę.
[21:53] <KaJa>: Oczywiście że pozabijali by się,gdyby nie obawa przed naszą tu, ludzką karą
[21:53] <PTRzbanowany>: Człowiek wie, że czyni zło.
[21:53] <Krecik_2>: PRL znów truje
[21:53] <Krecik_2>: o traumie
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Ale nie czuje, co czuje ten, który umiera
[21:53] <sono>: zasady etyczne to nie zabijaj, nie kradnij ,itd. jak dla mnie
[21:53] <PTRzbanowany>: Owszem
[21:53] <PTRzbanowany>: Tego nikt nie czuje
[21:53] <ksiadz_na_czacie2>: Ja celowo pisałem o Szkole Eucharystii
[21:53] <zwyczajna>: ks 2 ?
[21:53] <paczka_dropsow>: oj, tak...
[21:53] <zwyczajna>: ja straciłam sens
[21:54] <ksiadz_na_czacie2>: Bo PTR pisze o traumie zakompleksionych, czyli zapatrzonych w czubek własnego nosa
[21:54] <Krecik_2>: prawo Dekalogu, jest wpisane w sumienie każdego człowieka, nawet niewierzącego... oczywiście, a z traumami, dajmy sobie spokój
[21:54] <PTRzbanowany>: nie no , w „Świecie Nauki” był artkuł o tym, co przeżywają żołnierze - z tego to wziąłem
[21:54] <ksiadz_na_czacie2>: Więc Szkoła Eucharystii jest szkołą zapatrzonych w Jezusa
[21:54] <KaJa>: Oczywiście, że wie co czyni ,ale zło sprawia mu przyjemność.I podobno daje satysfakcję mu.To widziałam na twarzach
[21:54] <PTRzbanowany>: tylko Krecik mógł walnąć, że znowu truję.... ;)
[21:54] <zwyczajna>: jejkuś, ale szumne słowa
[21:54] <Gabi_K>: Krecik , chcesz przyznać mi rację?;)
[21:54] <ksiadz_na_czacie2>: "Przyjmij Ojcze tę ofiarę. Jest nią Jezus, który za nas ofiarowuje swoje życie"
[21:54] <Krecik_2>: w czym?
[21:55] <PTRzbanowany>: Ale ktoś, kto jest zapatrzony w Jezusa, również nie czuje tego co czują inni
[21:55] <Gabi_K>: nieważne :))
[21:55] <monman>: a nasza ofiara?
[21:55] <Krecik_2>: eee, księżoszku, zmieniliście koniec tego
[21:55] <paczka_dropsow>: Ty, coś upamiętnił śmierci Bożej czas, Chlebie Żywy, życiem swym darzący nas. Spraw, bym dla swej duszy życie z Ciebie brał, Bym nad wszelką słodycz Ciebie poznać chciał.
[21:55] <Krecik_2>: to nie cytat
[21:55] <paczka_dropsow>: z Eucharystii...
[21:55] <ksiadz_na_czacie2>: Krecik, zmieniłem z pośpiechu
[21:55] <KaJa>: PTR – tylko, co rozumiesz przez słowo - zapatrzony? Nie dostrzegający człowieka?
[21:55] <paczka_dropsow>: siła do życia
[21:55] <Krecik_2>: ja wiem
[21:55] <ksiadz_na_czacie2>: Adoro Te
[21:55] <Krecik_2>: ale sens pozostaje
[21:56] <paczka_dropsow>: ks 2:D
[21:56] <PTRzbanowany>: KaJa - nie nie, wcale nie
[21:56] <Awa>: zbliża się w pokorze
[21:56] <Krecik_2>: tylko, wujek wiesz, zna teksty
[21:56] <Krecik_2>: hehe
[21:56] <paczka_dropsow>: a życie to kochanie
[21:56] <Gabi_K>: czyli Krecik uznajsz kompetencje ks.?
[21:56] <Gabi_K>: :D
[21:56] <paczka_dropsow>: a kochanie, no to siłą rzeczy etyczne życie:)
[21:56] <gwiazdeczka>: W kogo lub co wierzą ci,którzy stworzyli takie prawo kanoniczne, że wierzący chcący złożyć intencję mszalną musi czekać tygodniami, nawet w pilnej potrzebie, komu takie prawo służy?
[21:56] <Krecik_2>: Gabi, no dla mnie nihil novi, ale ma normalny styl i fajnie gada
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: Ale kochać może jedynie zakochany w kimś większym, niż on sam. Bo miłość, to nieustanne przekraczanie siebie samego
[21:57] <Awa>: przestańcie mu słodzić
[21:57] <Krecik_2>: a „12” brak wiedzy, nie wiem po jakim Seminarium
[21:57] <Awa>: bo się wykolei
[21:57] <paczka_dropsow>: bo sama miłość nas przekracza
[21:57] <sono>: księże, powiem ci jedno, że bardzo mocniutko lubię Twoją osobowość, chociaż osobiście to ja Ciebie nie znam, ale czasem piszesz jak dla mnie zbyt schematycznie, a ja potrzebuję słowa miłości, które stawia na nogi i nie pozwala leżeć na dnie
[21:57] <Krecik_2>: Awa, a coś taka zazdrosna, Tobie też powiem, żeś jest piękna
[21:57] <ksiadz_na_czacie2>: Krecik, daj spokój z nieobecnymi
[21:57] <paczka_dropsow>: i już samo pragnienie miłości czyni z człowieka coś więcej niż zwierzaka
[21:58] <paczka_dropsow>: (nawet kota:P )
[21:58] <Krecik_2>: nieistotne, czy obecny, czy nie, istotne, że mówię prawdę
[21:58] <sono>: o.Jordan kocha każdego nad życie, tak mi się wydaje
[21:58] <ksiadz_na_czacie2>: Ale z pragnienia można umrzeć, jeśli nie jest zaspokojone
[21:58] <PTRzbanowany>: Krecik...... :)
[21:58] <paczka_dropsow>: no, a zaspokojone będzie dopiero , jak się umrze:)
[21:58] <monman>: chyba zależy z jakiego pragnienia, Ks.
[21:58] <paczka_dropsow>: więc poniekąd trzeba umrzeć:D
[21:58] <Krecik_2>: PRL, do mnie uśmiech? ojejku cud
[21:58] <Zuza>: bo się tu zrobi kółko wzajemnej adoracji zaraz:P
[21:58] <PTRzbanowany>: ,,, :)
[21:59] <Krecik_2>: nastepny...
[21:59] <ksiadz_na_czacie2>: No to na zakończenie taki dialog
[21:59] <gwiazdeczka>: "prawo modlitwy, prawem wiary"?
[21:59] <zwyczajna>: Ks., no to ja umrę
[21:59] <paczka_dropsow>: Pod zasłoną teraz, Jezu, widzę Cię, Niech pragnienie serca kiedyś spełni się, Bym oblicze Twoje tam oglądać mógł, Gdzie wybranym miejsce przygotował Bóg.
[21:59] <ksiadz_na_czacie2>: Przed Kościołem św. Anny młodzież krzyczy: Niech żyje papież
[21:59] <paczka_dropsow>: to odnośnie pragnienia:D
[21:59] <Krecik_2>: a ktoś się przejęzyczył i wrzasnął:
[21:59] <ksiadz_na_czacie2>: A Jan Paweł II odpowiedział: Niech zstąpi Duch Twój i odnowi oblicze ziemi
[21:59] <Krecik_2>: niech żyje łupież
[21:59] <sono>: włączam TV, lecą tam słowa, które nie budują, włączam radio- podobna jest sytuacja , wchodzę na czata - zaś czytam to samo, co oglądałam w TV i słyszałam w radio... Boże, kaj mam szukać światła?
[21:59] <ksiadz_na_czacie2>: I Człowieka nie można zrozumieć bez Chrystusa
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: Odnośnie tego, co pisze paczka:
[22:00] <zwyczajna>: nie mam odwagi na herozim
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: jutro wieczór w serwisie liturgia będzie piękny tekst św. Augustyna
[22:00] <gwiazdeczka>: to nawet nieetyczne, PK :-)
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: a właściwie już jest
[22:00] <ksiadz_na_czacie2>: kto ma RSS, to znajdzie
[22:00] <Krecik_2>: o Augustyn, mój kochany
[22:00] <paczka_dropsow>: git:D
[22:01] <Zuza>: a może link ks. da
[22:01] <KaJa>: Wszystkich tak Ojców znacie?
[22:01] <ksiadz_na_czacie2>: http://liturgia.wiara.pl/index.php?grupa=6&art;=1208416829&dzi;=1115658800
[22:01] <ksiadz_na_czacie2>: Ten link dziś daję zamiast podsumowania :):):)