[21:08] <ksiadz_na_czacie12>: szczęść Boże
[21:08] <langusta_>: daj Boże. ks12
[21:09] <secesja21>: o sympatyczny temat :)
[21:10] <ksiadz_na_czacie12>: coś wolno to myślenie idzie
[21:11] <aprylka>: myślenie? życie szybko upływa - jak mówi jedna z piosenek ;)
[21:11] <secesja21>: hmm , temat ciekawy tylko jak do niego podejść?
[21:11] <KaJa>: Wiecie jaki to ma sens? Podobny do życia wspólnego z człowiekiem :)
[21:11] <KaJa>: Im ściślej, tym lepiej dla wszystkich. Ściślej i równiej
[21:12] <KaJa>: Miłość scala, wiąże i podążamy równym krokiem. Taki widzę sens
[21:13] <aprylka>: dziś w kalendarzu mam taką sentencję: "Podążaj drogami wytyczonymi przez Boga, bo tylko On wie, co dla Ciebie najlepsze" :)
[21:13] <secesja21>: człowiek nie czuje się na tym świecie samotny
[21:13] <secesja21>: wie, że jest Ktoś, Kto go kocha, wysłucha, nie odtrąci
[21:14] <KaJa>: Czuje się. Człowiek czuje się na tym świecie opuszczony za często
[21:14] <KaJa>: secesja, wie, ale chciałby i człowieka na wyciagnięcie ręki
[21:14] <Toska>: aprylka, a skąd ja mogę wiedzieź czwgo ode mnie chce Bóg
[21:14] <aprylka>: zapytaj Go i wsłuchaj się uważnie w odpowiedź :)
[21:14] <langusta_>: Tośka, zapytaj Go na modlitwie;)
[21:14] <langusta_>: nie szukając, nie dowiesz się
[21:14] <ksiadz_na_czacie12>: Toska: szukać Jego woli - jest tyle różnych sposobów, a cisza najbardziej pomaga
[21:15] <KaJa>: Tak, ksiądz. Cisza.
[21:15] <KaJa>: Dlatego ja nie lubię krzyczeć w Kościele. Lubię za to słuchać
[21:15] <KaJa>: innych :)
[21:15] <aprylka>: ja pytam się każdego dnia i zawsze otrzymuję odpowiedź
[21:15] <zaz>: aprylka, ale każdy ma inną drogę... Czasem potrzeba długo czekać
[21:16] <langusta_>: aprylka, serio?
[21:16] <langusta_>: szczęściara z Ciebie
[21:16] <aprylka>: zaz, wiem
[21:16] <aprylka>: langi, serio
[21:16] <ksiadz_na_czacie12>: KaJa: w ciszy Boga się słyszy
[21:16] <KaJa>: a inni naprawdę do Boga zbliżają
[21:16] <secesja21>: Kaja, owszem, ale gdy cały świat jest przeciwko Tobie, to świadomość, że jest Ktoś, Kto Cię kocha bezinteresownie często bardzo pomaga :)
[21:16] <KaJa>: Świadomość daje siłę. Siłę TRWANIA
[21:17] <secesja21>: no właśnie, daje siłę i pozwala żyć dalej :)
[21:17] <KaJa>: Mam nadzieję, że dobrze, w wymiarze dobra, nie bogactwa, żyć
[21:17] <secesja21>: no oczywiście w tym wymiarze :)
[21:18] <KaJa>: Świadomość jest bardzo ważna. Księża przybliżają ją nam
[21:18] <KaJa>: Tylko czy my rozumiemy?
[21:19] <KaJa>: Oni naprawdę się starają, naprawdę bardzo. Wiem, bo bywam w Kościele
[21:19] <ksiadz_na_czacie12>: KaJa: a ja bywam w kościele, a stanowię Kościół:)
[21:19] <Joda>: życie nie jest pozbawione trosk, kłopotów, bezgranicznego smutku, biedy, cierpienia, w tym znaleźć Boga - to sztuka
[21:19] <ailaD>: "Przyjdźcie do Mnie wszyscy, którzy utrudzeni i obciążeni jesteście, a Ja Was pokrzepię. Weźcie moje jarzmo na siebie i uczcie się ode Mnie, bo jestem cichy i pokorny sercem, a znajdziecie ukojenie dla dusz waszych. Albowiem jarzmo moje jest słodkie, a moje brzemię lekkie" (Ewangelia wg św. Mateusza)
[21:20] <aprylka>: życie nie jest też pozbawione bezgranicznego zaufania Bogu, przynajmniej moje :)
[21:20] <KaJa>: Joda, myślę, że nie szukasz wtedy Boga, ale dzięki pamięci o Nim ROZWIĄZANIA kłopotów
[21:20] <secesja21>: mnie zawsze zastanawiało, jak ludzie mogą mówić, że Boga nie ma, odbierają w ten sposób sens życia na swój sposób
[21:21] <aprylka>: secesja, w Biblii napisano: "rzekł głupiec w sercu swoim: nie ma Boga"
[21:21] <secesja21>: Boga nie ma, więc ile warte jest nasze życie tu na ziemi :( - nic , pożyjemy i pomrzemy, nie usłyszy o nas świat
[21:21] <secesja21>: jak to śpiewał Kaczmarski
[21:22] <KaJa>: secesja - a po co światu taki marniutki człowiek? Świat chce wielkich i potężnych mieć
[21:23] <KaJa>: Więc dajmy światu co jego, a sami w ciszy umierajmy
[21:23] <secesja21>: tak, tylko to są potężni w tej chwili
[21:23] <secesja21>: tak naprawdę robaki zeżrą i króla i żebraka
[21:24] <KaJa>: Tak naprawdę dusza zostanie ta sama. Młodziutka i śliczna jak u dziecka
[21:24] <KaJa>: Ubranko może zmienimy, na młodsze :) hehe
[21:25] <secesja21>: no tak, a popatrzcie na tych sławnych, znanych i tak dalej ...niby wszystko mają, a nie są szczęśliwi
[21:25] <secesja21>: nie mówię, że wszyscy
[21:25] <ksiadz_na_czacie12>: my dążymy do świętości, a nie idealizmua to zasadnicza róznica
[21:26] <karolina1x>: ks, zależy... w większości to ideały...
[21:26] <secesja21>: ale dużo ich, po 10 rozwodów, narkotyki, alkohol, jakieś orgie ...i czy nie lepiej żyć spokojniej
[21:26] <ksiadz_na_czacie12>: secesja: tego spokoju (a raczej wielkanocnego pokoju) Ci życzymy
[21:27] <secesja21>: dziękuję, ale raczej nie dane mi go zaznać :)
[21:27] <karolina1x>: do świętości dążymy, ale akceptując swoją ułomność i grzeszność
[21:27] <ksiadz_na_czacie12>: karo: a kto mówi, że jest inaczej?:)
[21:27] <karolina1x>: bez komentarza
[21:27] <KaJa>: secesja - to bardzo nieszczęsliwi ludzie, UBODZY mimo wielkich pieniędzy
[21:28] <secesja21>: Kaja może, i masz rację
[21:28] <KaJa>: "Chata za wsią" - jako nastalatka zachwycałam się tą postawą
[21:28] <KaJa>: i byłam pewna, że ja również taką chatę bym wybrała :)
[21:28] <secesja21>: ja bym bardzo chętnie wyemigrowała na wieś .......ale muszę siedzieć w mieście
[21:29] <karolina1x>: secesja, a ciekawe, ile byś tam wytrzymała?
[21:29] <karolina1x>: wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma
[21:29] <KaJa>: Nie ma już wsi we wsi. Te czasy wsi odeszły
[21:29] <secesja21>: no to chociaż gdzieś na obrzeża miasta, ale w centrum można się załamać :(
[21:29] <Klopotliwa>: karolina, skąd takie pesymistyczne myślenie? - ludzie potrafią oddać całe życie Bogu (w zakonie, bez kontaktu ze światem), a mimo wszystko potrafią być szczęśliwi ;)
[21:30] <ksiadz_na_czacie12>: KaJa: my dziś nei o tym, ile wsi jest we wsi, ale ile sensu w życiu z Bogiem:)
[21:30] <aprylka>: szczęśliwy człowiek jest tam, gdzie powołuje go Pan :)
[21:30] <aprylka>: jak mówił św. Augustyn: "nie zazna czlowiek pokoju, póki w Bogu nie spocznie"
[21:30] <Klopotliwa>: ksiadz na czacie, a widziałby ksiądz sens, bez Boga? czy gdyby znaleziono kości Pana Jezusa - byłby ten sens?
[21:31] <Klopotliwa>: tajemnica wiary jest najpiękniejsza:)
[21:31] <martyna1804>: to ja powiem, że to zależy, jak dla kogo, jedni w ogóle nie szukają sensu w wierze, a znowu dla innych jest to całym życiem
[21:31] <karolina1x>: o marty, dobre
[21:31] <aprylka>: marty, może i nie szukają, ale w głębi duszy tęsknią za Bogiem - czasem ta tęsknota jest nieokreślona, za czymś, czego nie potrafią nazwać
[21:31] <ksiadz_na_czacie12>: kłopotliwa: a szukałaś kości Pana Jezusa?
[21:31] <secesja21>: a tam znajdą
[21:31] <secesja21>: już nawet grób podobno znaleźli
[21:32] <KaJa>: Po co Wam kości? Trzeba żywym życiem żyć
[21:32] <Klopotliwa>: ksiadz na czacie - nie :)
[21:32] <secesja21>: Kłopotliwa, idź na cmentarz - kości Ci tam dostatek :D:D:D (żarcik) :):)
[21:32] <ksiadz_na_czacie12>: Kłopotliwa: słabo szukasz:)
[21:32] <langusta_>: ks?
[21:32] <Klopotliwa>: ksiadz na czacie - nie szukam, ponieważ Jezus Zmartwychwstał...
[21:33] <martyna1804>: ale jeśli ja słyszę, że Bóg nie istnieje, a wiara to tylko ludzki wymysł, to raczej nie szukają ;)
[21:33] <KaJa>: Nie kości szukajcie, ale życia, żywego życia
[21:33] <KaJa>: i wody żywej
[21:33] <KaJa>: Wierzę w wodę żywą. Tę z Samarytanki studni
[21:33] <KaJa>: Wierzę w oczyszczenie wodą
[21:33] <Klopotliwa>: ostatnio czytałam artykuł na temat, jak by się wiara chrześcijańska potoczyła, gdyby jednak te kości odnaleziono
[21:33] <secesja21>: jedyne, co odnaleziono to Całun Turyński i chwała im za to :)
[21:33] <karolina1x>: no tak... zakładając, że przyjmujemy Ciało Jezusa, to i kosteczka może się trafić, Cały w nas żyje, razem z kośćmi:)
[21:33] <secesja21>: no i jak?
[21:34] <Klopotliwa>: Jezus jest w Nas :)
[21:34] <ksiadz_na_czacie12>: Jezus LOGOS - niektórzy egzegeci mówią, że hymn o Logosie (Prolog Jana) to hymn o Sensie
[21:35] <megi>: hymn o Miłości to też hymn o Sensie - o wypełnianiu Słowa
[21:35] <Klopotliwa>: ksiadz na czacie - jak to się stało, że Bóg jest sensem księdza życia (tak - oddanie się Bogu to chyba oznaka sensu - życia?)
[21:35] <aprylka>: a my mamy odnajdywać sens życia każdego dnia - wszak "raz wybrawszy, co dzień wybierać muszę" :)
[21:35] <KaJa>: Kłopotliwa - sens znalazł w duszy i poszedł
[21:36] <KaJa>: i ciągnie
[21:36] <ksiadz_na_czacie12>: Kłopotliwa: to nastąpiło w chrzcie - a potem coraz bardziej sobie to uświadamiałem (i nadal uświadamiam)
[21:36] <Klopotliwa>: tylko ksiadz niekoniecznie to pamięta, co księdza skłoniło do poświęcenia się całym sercem Bogu? :) jest to księdza sensem życia?
[21:37] <ksiadz_na_czacie12>: Kłopotliwa: zdecydowanie tak
[21:37] <secesja21>: ksiądz nigdy nie wątpił ?
[21:37] <ksiadz_na_czacie12>: secesja: jakbym nie wątpił, moja wiara stałaby w miejscu

[21:37] <martyna1804>: ale może warto się zastanowić, co nam to daje, bo ateiści nie "żyją z Bogiem", ale jednak są szczęśliwi
[21:37] <Klopotliwa>: martyna - szczęśliwi? a skąd wiesz, znasz ich?
[21:37] <karolina1x>: martyna, czyżby?
[21:37] <KaJa>: martyno, ja nie spotkałam ateisty, już to, że ktoś neguje, tzn. że zastanawia się
[21:37] <KaJa>: Usiłuje zakrzyczeć, co dusza mu mówi. Niech więc sobie pokrzyczy
[21:37] <aprylka>: to nie jest pełnia szczęścia i sensu...
[21:38] <martyna1804>: znam, nawet mi to mówią
[21:38] <martyna1804>: ale to jest pojecie w ich rozumieniu
[21:38] <Klopotliwa>: zawsze im czegoś brakuje - brakuje im duchowości...
[21:38] <martyna1804>: i mówią mi, po co ja wierzę?
[21:38] <aprylka>: z miłości :)
[21:38] <secesja21>: a ja spotkałam wielu ateistów
[21:38] <martyna1804>: ale to u tych, których znam, nie wiem, kogo Wy znacie, więc luzik;)
[21:38] <karolina1x>: mart... "niespokojne jest serce moje, dopóki nie spocznie w TOBIE" :)
[21:39] <ksiadz_na_czacie12>: secesja: i to ma być dowód na sens życia z Bogiem i w Bogu?
[21:39] <secesja21>: nie, to odpowiedź do Kaji :)
[21:39] <Klopotliwa>: Ksiadz na czacie - co by ksiądz powiedział kobiecie, która straciła sens życia, ponieważ jej mąż zginął w wypadku (osoba całkowicie obwinia Boga)?
[21:39] <Mania007>: że teraz już nie cierpi, tylko jest mu lepiej, lżej
[21:39] <Klopotliwa>: Mania, zostawiając dwójke dzieci w wieku 34 lat? :)
[21:39] <Mania007>: nikt nie mówił, że życie będzie sprawiedliwe...
[21:39] <martyna1804>: wypadek to wypadek, zdarza się
[21:39] <martyna1804>: a śmierć wcale z pozoru nie jest taka zła, a wręcz przeciwnie
[21:39] <KaJa>: Kłopotliwa - ja dałabym czas. Nie zabraniałabym jej się wykrzyczeć
[21:39] <ksiadz_na_czacie12>: Kłopotliwa: trzeba dać jej przeżyć żałobę i pozwolić wypowiedzieć siebie i swoje uczucia -
[21:40] <ksiadz_na_czacie12>: a przede wszytskim - pokazać nadzieję na życie wieczne
[21:40] <secesja21>: a takie obwinianie Boga o krzywdy nie jest grzechem?
[21:40] <Klopotliwa>: ksiadz na czacie - brak żalu za grzechy, co by ksiądz w takim momencie zrobił?
[21:40] <karolina1x>: Klopotliwa, taka osoba ma prawo wątpić, niech sobie da czas na ból i wątpliwości, po co jej cokolwiek mówić?
[21:41] <Klopotliwa>: ja się boję bólu, życie wieczne - jest piękne
[21:41] <KaJa>: Dzisiaj usłyszałam rano w radiu: Matka 30-letnia z dzieckiem 3 miesięcznym wyskoczyła przez okno
[21:41] <martyna1804>: Kaja, słyszałam :(
[21:41] <KaJa>: Straszne, prawda?
[21:41] <secesja21>: nie podali, dlaczego?
[21:41] <martyna1804>: nie wiedzą
[21:42] <secesja21>: ech ...matki mi nie tyle szkoda ...bardziej dziecka
[21:42] <secesja21>: bo zdecydowała za nie
[21:42] <ataner155>: secesja - matki ci nie szkoda? ...a szkoda
[21:42] <ksiadz_na_czacie12>: my tu nie o zjawiskach strasznych, tylko o sensie życia z Bogiem i w Bogu
[21:42] <ksiadz_na_czacie12>: nawet w sytuacjach po ludzku trudnych i neizrozumiałych
[21:42] <martyna1804>: ale ks, ta kobieta z jakiegoś powodu nie miała tego sensu:(
[21:42] <KaJa>: Ten sens, Ksiądz, to wzniesienie
[21:42] <KaJa>: Dusza mając pewność, jest lekka. Może pozwolić się wznieść
[21:42] <KaJa>: martynko - ta kobieta była w załamaniu, któż z nas go nie miał?
[21:42] <KaJa>: Może zabrakło wzniesienia?
[21:42] <karolina1x>: a to w sytuacjach trudnych Boga się nie widzi
[21:42] <karolina1x>: a jak się zobaczy, to i sytuacja jest już ..."nie trudna"
[21:42] <Klopotliwa>: dlatego warto wierzyć w Boga, dodaje On sens życia nawet w najgorszych chwilach
[21:43] <ataner155>: życie z Bogiem pokazuje nam, co jest ważne, na czym należy się skupić - i co jest zbyteczne w naszym życiu
[21:44] <secesja21>: ale ciągnąc za sobą niewinne dziecko?
[21:44] <secesja21>: co ono winne :(
[21:44] <ataner155>: Kaja - zabrakło wiary
[21:44] <ataner155>: po prostu
[21:44] <karolina1x>: martyna, a Ty zawsze widzisz sens?
[21:44] <Klopotliwa>: martynko - może kobieta zamiast zwrócić się do Boga, po prostu zaginęła w świecie... stracila ten sens - cel
[21:44] <KaJa>: By udźwignąć tę minutę, godzinę czy dzień?
[21:44] <ataner155>: secesja - no widzisz... ktoś zdecydował o życiu innego czlowieka
[21:44] <ataner155>: to pycha
[21:44] <secesja21>: no właśnie, ja o tym piszę
[21:44] <secesja21>: ona ma rozum, wolną wolę, a dziecko ...zdecywano za nie
[21:45] <secesja21>: i dlatego szkoda mi dziecka
[21:45] <ksiadz_na_czacie12>: ataner: czy nie zapomniałaś, że Zbawiciel to Jezus (a nie TY)?
[21:45] <KaJa>: Wiecie, dobrze, że na drugi dzień już inaczej trochę najgorsza sprawa wygląda.
[21:46] <kluseczka>: zawracanie oceanu
[21:46] <KaJa>: Dążę do tego, że właśnie wydaje mi się, że zabrakło wiary w sens - życia, bycia Z BOGIEM
[21:47] <KaJa>: Może pomyślała, że Boga nie ma i straciła sens? Hmm. Ja tylko takie wytłumaczenie widzę
[21:47] <martyna1804>: jeszcze nic nie wiadomo, więc nie skupiajmy się na niej, bo jest tematyk
[21:47] <Klopotliwa>: ks, gdzie w Biblii ksiądz widzi najwięcej nadziei?
[21:47] <ksiadz_na_czacie12>: Klopotliwa: w Ewangeliach
[21:49] <Klopotliwa>: a ja się cieszę - Bóg mnie kocha! :) aż sama się dziwię... czyż to nie sens? ktoś mnie zawsze kocha...
[21:49] <KaJa>: Kłopotliwa - dla mnie jednak Księga Rodzaju jest równie jak Ewangelia nadzieją
[21:50] <KaJa>: Ja bym chciała jednak, żeby oprócz Boga, człowieka kochał i człowiek
[21:50] <Klopotliwa>: a ja bym chciała, żeby mi nie brakowało sensu życia, sensu życia z Bogiem - ciężko mi czasem to wychodzi
[21:51] <Klopotliwa>: ale to w końcu recepta na szczęście...
[21:51] <KaJa>: Ja z sensem życia nie mam problemu, moje problemy to nie problemy, tak przyziemne i głupie są
[21:51] <KaJa>: Najgłupsze z możliwych tu
[21:51] <karolina1x>: hehehe, Kaja, Ty to twardziel jesteś
[21:52] <KaJa>: Ale ja wiem, jaki jest sens życia z Bogiem
[21:52] <KaJa>: Jaki twardziel? Ja tylko znam sens życia z Bogiem
[21:52] <Klopotliwa>: też tak mam, dlatego staram się przepraszać - ale Bóg nam dał duszę, takimi nas stworzył - jakiś cel w tym jest, nieprawdaż?
[21:52] <Klopotliwa>: jaki?
[21:53] <KaJa>: Spokojna, równa dusza. Choćby się świat walił
[21:53] <secesja21>: otóż to
[21:55] <Klopotliwa>: ks, jaka piosenka związana z sensem życia wraz z Bogiem księdzu się podoba? - chyba takowe są? :)
[21:55] <secesja21>: moja ...Nic nie może wiecznie trwać - Anny Jantar :)
[21:55] <secesja21>: i ....to co dał nam świat ...Krawczyka :)
[21:55] <KaJa>: secesja - to dobre do biesiadnego potańczenia :)
[21:55] <secesja21>: raczej nie ...bo to piosenka o przemijaniu ...ku czci Anny Jantar
[21:55] <Klopotliwa>: na szczęście Boga się nie da wyłączyć :D
[21:55] <ksiadz_na_czacie12>: Kłopotliwa: i tu się mylisz
[21:55] <Klopotliwa>: ks, a to dlaczego?
[21:55] <ksiadz_na_czacie12>: Kłopotliwa: bo można Go wyłączyć ze swojego życia
[21:56] <Klopotliwa>: ks, ale nie znika - zawsze jest, tylko nie zawsze się do tego przyznajemy
[21:56] <ksiadz_na_czacie12>: Kłopotliwa: a to zupełnie co innego
[21:56] <Klopotliwa>: ks, miałam na myśli, że prąd na pewno nie jest przeszkodą do wielbienia Stworzyciela
[21:58] <Klopotliwa>: ja szczerze mówiąc, wolę żyć krótko, ale dobrze - a kiedy umrę - decyzja Boga...
[22:00] <ksiadz_na_czacie12>: dobrze - sens życia z Bogiem znajdujemy w modlitwie
[22:00] <ksiadz_na_czacie12>: teraz zapraszam na wieczorne rozmowy z Bogiem
[22:00] <aprylka>: oby życie było modlitwą nieustanną :)
[22:00] <ksiadz_na_czacie12>: pozdrawiam
[22:00] <ksiadz_na_czacie12>: dobrej nocy