[21:01] <ksiadz_na_czacie11>: czas nadszedł. zapraszam do rozmowy o Ojczyźnie....
[21:01] <ksiadz_na_czacie11>: z czym się kojarzy to słowo w brzmieniu?
[21:01] <tgi>: ojciec
[21:01] <bejot>: z Ojcowizną.. ziemia ojców..
[21:01] <tgi>: ojcowizna
[21:01] <bigos6>: z czymś o co powinniśmy dbać
[21:01] <adzia1989>: nasz kraj
[21:02] <tgi>: inaczej ziemia przodków
[21:02] <spamer>: coś czego jesteśmy synami
[21:03] <ksiadz_na_czacie11>: czyli jednoznacznie identyfikujemy współczesność z przeszłością... a zatem samo z siebie nasuwa się pierwsza, bardzo ważna rzeczywistość do której trzeba sięgać by mówić o poszanowaniu dla Ojczyzny
[21:03] <ksiadz_na_czacie11>: jaka to rzeczywistość?
[21:03] <bejot>: historia
[21:04] <bejot>: korzenie
[21:04] <spamer>: cała przeszłość
[21:04] <Puszka>: życie przeszłością jest błędem, powoduje zacofanie i zbytnie idealizowanie, Polacy uprawiają martyrologie
[21:04] <bigos6>: tradycja
[21:04] <ksiadz_na_czacie11>: czy można być patriotą bez sięgania do przeszłości?
[21:04] <bejot>: Puszko.. nie życie przeszłością.. ale znajomość jej.. świadomość..
[21:04] <spamer>: teoretycznie
[21:04] <bigos6>: naród bez historii to człowiek bez pamięci
[21:04] <bejot>: można być dobrym obywatelem.. ale nie wiem czy patriotą..
[21:05] <ksiadz_na_czacie11>: coś, czego my Polacy często zapominamy: "historia vitae magistra est"
[21:05] <spamer>: zależy od definicji patriotyzmu też
[21:05] <tgi>: i niestety powtarzamy błędy z przeszłości
[21:06] <Aureus1988>: patriotyzm powinien być wcielany w życiu codziennym, np. w pracy, rodzinie
[21:06] <ksiadz_na_czacie11>: sądzę więc, że budowanie teraźniejszości i przyszłości może mieć sens tylko wtedy gdy jest kontynuacją chlubnych tradycji narodowych
[21:06] <KatolikOtwarty>: Puszka - albo uprawiamy martyrologię - albo - z drugiej strony w ogóle nie pamiętamy o przeszłości
[21:06] <bigos6>: nie ma innej możliwości
[21:06] <KatolikOtwarty>: inna sprawa, ze pamięć o historii to nie tylko pamięć o wydarzeniach tragicznych
[21:07] <bigos6>: ale i radosnych.
[21:07] <Puszka>: ks życie symbolami?
[21:07] <ksiadz_na_czacie11>: w naszym podejściu do dziejów przeszłości jest może nieco zbyt dużo martyrologii, ale ostatecznie to też nasze dzieje. powinno się jednak szukać chlubnych w tym tradycji
[21:07] <KatolikOtwarty>: nie mieliśmy w historii jakiejś ogromnej ilości zwycięstw, ale tak to już jakoś dziwnie z nami Polakami jest, że w rocznicę zwycięskiej bitwy zrobimy festyn, a uroczystości państwowe tylko w rocznice klęski
[21:07] <tgi>: tych radosnych jak i wzniosłych wydarzeń też było sporo w naszej historii
[21:08] <spamer>: historia to ogól zapisu dziejów
[21:08] <ksiadz_na_czacie11>: czy mówienie - przypominanie o bohaterach oddających życie za Ojczyznę, jest rzeczywiście tylko martyrologią? czy może czegoś nas uczy?
[21:09] <Aureus1988>: że należy bronić wytrwale wartości, które są dla nas ważne
[21:09] <Aureus1988>: nie należy ustępować, nie poddawać się
[21:10] <ksiadz_na_czacie11>: właśnie... czy my się uczymy od naszych narodowych bohaterów odwagi? a może trzeba byłoby zapytać, czy znamy nasze ojczyste dzieje?
[21:10] <spamer>: z wnikliwością tej wiedzy różnie bywa
[21:11] <bejot>: a co to jest odwaga.. w czasie pokoju..? po co komu heroizmy..?
[21:11] <Aureus1988>: heroizmem bywa czasami wykonywanie z pokorą zwykłych codziennych zajęć
[21:13] <ksiadz_na_czacie11>: padło pytanie: po co komu odwaga w czasach pokoju?
[21:13] <tgi>: po, to by być czujnym
[21:13] <KatolikOtwarty>: jak to po co? odwaga jest zawsze lepsza od tchórzostwa
[21:14] <tgi>: bo tak naprawdę nie ma idealnego pokoju
[21:14] <ksiadz_na_czacie11>: a do czego ta odwaga się przydaje?
[21:14] <KatolikOtwarty>: do tego, żeby dorastać do miana człowieka
[21:14] <bejot>: do budowania.. a nie pójścia na łatwiznę
[21:14] <bejot>: do wzrastania.. nawet wbrew schematom oglądanym
[21:14] <spamer>: do wiernego przekazu tego co było np
[21:14] <bejot>: do mówienia "nie" gdy trzeba..
[21:14] <KatolikOtwarty>: do tego, żeby bronić słabszych i żeby być w zgodzie ze sobą nawet mimo większości
[21:15] <bigos6>: do przetrwania naszego kraju
[21:15] <bejot>: do "płynięcia pod prąd"
[21:15] <ksiadz_na_czacie11>: o właśnie. teraz dopiero zauważyłem wypowiedź Aureusa... :) właśnie o to idzie, by się w obliczu trudności nie poddawać. by nie mówić "to i tak nic nie da"
[21:15] <ataner155>: jacy wszyscy jesteście szlachetni... no jestem pełna podziwu
[21:15] <ataner155>: wy tak żyjecie?... czy tylko to wiecie?
[21:15] <ksiadz_na_czacie11>: czego nas jeszcze mogą nauczyć dawniejsi bohaterowie?
[21:16] <bejot>: na razie dzielimy się wiedzą atanerko ;)
[21:16] <bigos6>: jak postępować teraz
[21:16] <bejot>: honoru, wartości przyjaźni, męstwa..
[21:16] <Aureus1988>: mogą nas nauczyć również poświęcenia dla innych
[21:16] <tgi>: jak to było napisane wyżej: historia jest nauczycielką życia
[21:17] <spamer>: jak to wzory... uczą postawy
[21:17] <Aureus1988>: rezygnacji z partykularnych interesów
[21:17] <ksiadz_na_czacie11>: sądzę że od wielu z nich moglibyśmy się uczyć tych cech, które sa zawsze potrzebne by po prostu być człowiekiem: uczciwość, wierność prawdzie, poświęcenie....
[21:17] <tgi>: bycie nonkonformistą
[21:17] <tgi>: nie płynięcie z prądem tylko pod prąd
[21:18] <tgi>: bo "Tylko zdechłe ryby płyną z prądem"
[21:18] <ksiadz_na_czacie11>: zatem warto się zapoznawać z dziejami Polski, a zwłaszcza z tymi, którzy stanowią o fundamentach naszej Ojczyzny...
[21:19] <Ka_>: Ojczyzna to jak najbliższa rodzina,w pojmowaniu ludzkim mówiąc
[21:19] <ksiadz_na_czacie11>: no dobrze. a czego jeszcze, prócz wzorców znajdowanych w bohaterach narodowych, możemy się uczyć z historii?
[21:19] <Aureus1988>: z pewnością pozwalają one nam na lepsze zrozumienie również nas samych
[21:19] <bejot>: historia lubi się powtarzać..
[21:19] <Aureus1988>: uwarunkowania historyczne wpływają przecież często na nasze poglądy
[21:19] <Ka_>: nie powielania błędów
[21:20] <ksiadz_na_czacie11>: zatem warto znać dzieje własnego narodu. warto się uczyć z nich
[21:20] <bejot>: poza tym.. można sobie wtedy zdać sprawę.. ze człowiek w gruncie rzeczy od wieków jest taki sam.. zmieniają się tylko okoliczności zewnętrzne..
[21:20] <Ka_>: Warto znać korzenie
[21:20] <spamer>: na pewno dobrze wiedzieć
[21:21] <spamer>: i wstyd nie wiedzieć
[21:21] <spamer>: nawet w tą stronę
[21:21] <ksiadz_na_czacie11>: a co jeszcze może być, a nawet powinno(!), przejawem patriotyzmu?
[21:21] <bejot>: wypełnianie obowiązków swojego stanu..
[21:21] <spamer>: teraz na czasie....postawa do polityki
[21:22] <spamer>: np. wyborów, coś o co w sumie trudno
[21:22] <Ka_>: dbanie o Ojczyznę
[21:22] <ksiadz_na_czacie11>: myślałem jeszcze o czymś bardziej codziennym... no ale dobra :) skoro poruszyliście temat obowiązkowości... jakie mamy obowiązki wobec Ojczyzny? (niektóre już padły)
[21:22] <Ka_>: i o dobre Jej imię
[21:23] <bejot>: bycie dobrym uczniem, studentem, pracownikiem.. ojcem, matka.. by dobrze wychowywać następne pokolenia itp.
[21:23] <spamer>: przy czym dobrym znaczy przykładnym
[21:23] <spamer>: takim bohaterskim;)
[21:23] <ksiadz_na_czacie11>: pierwsza i najważniejsza rzecz, to właśnie solidne i sumienne przykładanie się do tego co sie robi w życiu
[21:24] <Ka_>: a więc dbanie by się było wykształconym człowiekiem... mało... to tak naprawdę dbanie o siebie
[21:24] <Aureus1988>: to właśnie mówił Stefan Kisielewski, który był przeciwny "patriotyzmowi na pokaz"
[21:24] <ksiadz_na_czacie11>: ale... po co mamy się przykładać do tego co wykonujemy?
[21:24] <Aureus1988>: ponieważ nasza praca służy innym ludziom
[21:25] <ksiadz_na_czacie11>: czy tylko po to by zadbać o własne interesy?
[21:25] <bejot>: jedni sieją.. inni żąć będą..
[21:25] <spamer>: to chyba szczególnie ważne na obczyźnie
[21:25] <ksiadz_na_czacie11>: o to właśnie Aureus: służba sobie wzajemnie
[21:25] <ataner155>: zawsze dbamy o własne interesy..nawet jeśli nie bezpośrednio
[21:25] <spamer>: gdy nie raz jeden człowiek świadczy o całym narodzie
[21:25] <spamer>: gdy innego dla porównania brak
[21:26] <KatolikOtwarty>: w życiu tez solidność popłaca coraz bardziej
[21:26] <ksiadz_na_czacie11>: dawniej uczono nas w szkołach takiego wierszyka o tym jak to praca jednego służy drugiemu, a wszyscy mają z tego pożytek
[21:26] <KatolikOtwarty>: im bardziej wyrastamy w Polsce z komunistycznego myślenia o naszych obowiązkach i robienia wszystkie "na odwal się"
[21:27] <ksiadz_na_czacie11>: a zatem, warto pamiętać że to co robię służy innym. w ogóle o pojęciu "służby" warto by sobie przypomnieć....
[21:27] <spamer>: z tym „odwal się” to nie raz myślę, że właśnie teraz coraz ciężej o dobrego wykonawce
[21:27] <KatolikOtwarty>: poza tym myślę, że najważniejsze to być w porządku przed samym sobą a robienie czegoś dobrze zawsze daje satysfakcję
[21:28] <ksiadz_na_czacie11>: a co jeszcze jest istotnego w dbaniu o Ojczyznę?
[21:28] <ksiadz_na_czacie11>: tzn. co takiego powinniśmy robić by stawało się to dbałością o Ojczyznę?
[21:29] <ksiadz_na_czacie11>: ktoś tu już wyżej mówił o poszanowaniu dobrego imienia Ojczyzny... o co tu chodzi?
[21:30] <Aureus1988>: nasza postawa jest również świadectwem
[21:30] <spamer>: odpowiedział bym innym tekstem piosenki...
[21:31] <spamer>: "można mówić że Polska to jedno wielkie bagno gdzie ludzie tylko (...) kradną”
[21:31] <ksiadz_na_czacie11>: zwłaszcza wobec innych narodów... w dzisiejszych "Wiadomościach" była informacja o ogromnym szacunku jakim darzą Polaków Gruzini. i to nie tylko z powodu ostatnich wydarzeń i poparcia jakiego im udzielił ś.p. Prezydent...
[21:32] <ksiadz_na_czacie11>: ale sami Gruzini mówili, że Polak kojarzy im się z uczciwością, dumą narodową, wiernością....
[21:32] <Ka_>: wszystko zależne z kim i z czym za granicą ludzie mieli od strony Polaków doświadczenie
[21:33] <ksiadz_na_czacie11>: dlatego właśnie mówimy o tym, że postawa, to co się robi ale i mówi o swojej Ojczyźnie, jest bardzo ważne
[21:33] <ksiadz_na_czacie11>: bo to tworzy nasz obraz w oczach innych narodów
[21:34] <Aureus1988>: też jest w pewnym sensie uwiarygodnieniem wartości samego narodu
[21:34] <Aureus1988>: który posiada szlachetne osoby
[21:34] <ksiadz_na_czacie11>: no ale uparcie chcę powiedzieć jeszcze o czymś.... mianowicie o dbałości o język ojczysty
[21:35] <ksiadz_na_czacie11>: uczmy się mówić i pisać poprawną polszczyzną ;)
[21:36] <ksiadz_na_czacie11>: jak można zadbać o poprawność językową?
[21:36] <Aureus1988>: zaczynając od siebie
[21:36] <spamer>: co z naleciałościami regionalnymi?
[21:36] <bejot>: czytając.. dużo czytając..
[21:36] <spamer>: slangiem, gwarą regionalną??
[21:36] <Aureus1988>: nie używać kolokwializmów, starać się posługiwać językiem literackim, nabytym podczas lektury
[21:37] <spamer>: to często sprzeczne z tą ogólnie znaną polszczyzną
[21:37] <ksiadz_na_czacie11>: "A niechaj narodowe wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język mają"... sądzę że to wciąż aktualne wołanie
[21:37] <bejot>: spamer.. między slangiem a gwarą jest spora różnica..
[21:38] <ksiadz_na_czacie11>: ale właśnie... Bejotka zwróciła uwagę na rzecz bardzo istotną: czytanie. ba! ale co czytać by uczyć się poprawnej polszczyzny?

[21:39] <Aureus1988>: szczególnie wartościowe pod tym względem są utwory literackie z XIX wieku
[21:39] <bejot>: postaci znane jako wybitne, zacne i wielkie.. choć niekoniecznie z najnudniejszych polek lektur szkolnych ;)
[21:40] <Aureus1988>: po wykluczeniu archaizmów nie są tak nieprzestępne;)
[21:40] <ksiadz_na_czacie11>: ja np. nie uważam by Gombrowicz pomagał w kształtowaniu poprawności językowej, wracać powinniśmy do na prawdę wybitnych polskich pisarzy i poetów a mamy ich przecież nie mało
[21:41] <bejot>: Ksieze.. poprawnosci jezykowej nie.. ale abstrkacjonizm mysleniowy jak najbardziej.. - a wiec tez rozwija ino w innym kierunku ;)
[21:42] <ksiadz_na_czacie11>: co jeszcze można by dodać w kwestii budowania poczucia dumy narodowej i dbania o Ojczyznę?
[21:43] <Aureus1988>: dbałość o tradycje , kulturę
[21:43] <bejot>: ale w sumie.. te bajki polskie.. to też zacna rzecz w budowaniu następnych pokoleń.. zamiast sądząc przed tv.. to wtłaczać dziecko w kulturę od niemowlaka..
[21:43] <ksiadz_na_czacie11>: o właśnie. to także bardzo ważny element kształtowania tożsamości narodowej
[21:43] <Mlody>: świadomość kim jestem i kim byli moi przodkowie
[21:44] <ksiadz_na_czacie11>: szacunek do tradycji i przechowywanie jej dla następnych pokoleń
[21:45] <ksiadz_na_czacie11>: dbałość o kulturę narodową... a konkretnie?
[21:45] <spamer>: co jeśli jest kontrowersyjna w stosunku do wiary?
[21:45] <ksiadz_na_czacie11>: Spamer. a konkretny przykład?
[21:45] <Aureus1988>: z pewnością o same jej korzenie, tradycję chrześcijańską
[21:46] <bejot>: spamer.. tradycja? nasza? katolickiej Polski..?
[21:46] <Mlody>: ale też nie możemy się trzymać kurczowo tradycji i ją kopiować do naszych czasów, bo to skostnieje i będzie kalekie
[21:47] <spamer>: mam mieszane uczucia jak widzę te pochody...
[21:47] <Aureus1988>: dlatego należy zadbać szczególnie o treść samej tradycji
[21:47] <bejot>: Mlody, nie skostnieje, bo czy chcemy czy nie.. nasiąkamy współczesnością.. a rzecz w tym, zeby nie rozmywac.. nie zapominac..
[21:47] <Ka_>: ale możemy zachować tradycję dziadków ,chociażby w sztuce i przekazach
[21:48] <ksiadz_na_czacie11>: są tradycje, które powinny być żywcem przenoszone mimo że "nie pasują" do współczesności. choćby dlatego że są one pełne treści niosącej w sobie mądrość pokoleń....
[21:48] <Aureus1988>: podkreślał to Edmund Burke
[21:48] <Mlody>: tak sobie myślę ze tradycja i kultura powinna być żywa w naszym życiu
[21:48] <wladek>: możemy być dumni z tradycji: tolerancji, wielokulturowości, republikanizmu
[21:48] <Mlody>: czyli uczona , opowiadana i rozpowszechniona
[21:49] <ksiadz_na_czacie11>: Spamer. właśnie dlatego są takie tradycje przechowywane tylko tam gdzie są bliżej zaznajomione
[21:49] <Aureus1988>: i odpowiadają mentalności danej wspólnoty
[21:49] <Mlody>: tak, aby dopowiadały źródła naszych obecnych zwyczajów
[21:50] <ksiadz_na_czacie11>: ale oczywiście dbałość o tradycje, to nade wszystko dbałość o ich czytelność treściową
[21:50] <ksiadz_na_czacie11>: no dobrze. a co z poszanowaniem symboli narodowych? flaga, godło...
[21:51] <Mlody>: dlatego powinny być dalej przekazywane zwyczaje ale i także zabobony
[21:51] <Aureus1988>: powinny być szanowane ze względu na swoją treść, to o czym świadczą
[21:51] <ksiadz_na_czacie11>: czy wywieszamy flagę narodową w odpowiednich momentach?
[21:52] <wladek>: ks. wyjątki to robią
[21:52] <spamer>: z tym, że jest tendencja spadkowa
[21:52] <ksiadz_na_czacie11>: ano właśnie
[21:52] <aprylka>: w mojej okolicy wzrostowa :)
[21:52] <aprylka>: nawet dziś jeszcze nie pozdejmowali ;)
[21:52] <ataner155>: spadkowa?..mi się wydaje że odwrotnie
[21:52] <_dotyk_marzen_>: wartość flagi doceniamy będąc poza granicami
[21:52] <ataner155>: ja nie... ja nie wieszam
[21:52] <ataner155>: i nie mam
[21:53] <spamer>: przechodząc przez całą ulice mogłem ostatnio policzyć flagi na palcach
[21:53] <ksiadz_na_czacie11>: a hymn? jak z jego znajomością?
[21:53] <spamer>: wczoraj
Użytkownik terrano[89.231.109.215] dołączył do pokoju
[21:53] <ataner155>: jak u hmmm..pana prezydenta? śp?
[21:53] <spamer>: co z postawą przy nim
[21:53] <spamer>: ktoś jeszcze wstaje śpiewając??
[21:54] <bejot>: spamer.. a nie trzepałoby Cię, jakbyś siedział przy tym..?
[21:54] <ksiadz_na_czacie11>: no dobra. a teraz krótki test ;)....
[21:55] <ksiadz_na_czacie11>: jakie momenty z naszej historii wzbudzają w Was szczególną dumę narodową?
[21:55] <bejot>: a Rote oryginalną a nie kościelną pamiętamy..?
[21:55] <KatolikOtwarty>: Grundwald
[21:55] <Mlody>: 3 maja
[21:55] <wladek>: konstytucja 3 maja z 1791
[21:55] <ola62>: 3wladek?
[21:55] <spamer>: chrzest Polski
[21:55] <spamer>: 966
[21:55] <Aureus1988>: hołd Pruski
[21:56] <Mlody>: a dlatego ze Polska jako pierwszy naród na świecie wymyśliła takie cuś jak Konstytucja
[21:56] <Mlody>: potem Stany z nas przykład wzięły
[21:56] <wladek>: Młody... coś Ci się pomyliło, Stany były pierwsze
[21:56] <dezetka>: ja bym powiedziala ze polska inteligencja ogolnie :)
[21:56] <dezetka>: matematycy itp.
[21:57] <bejot>: i ksiądz widząc naszą znajomość historii zemdlał...
[21:57] <KatolikOtwarty>: no i Powstanie Warszawskie (nie chce wzbudzać dyskusji) - załatwiono nas, ale chylę czoła przed tymi, którzy nie pytali, czy iść - oni wiedzieli
[21:57] <ksiadz_na_czacie11>: a u mnie to jednak: zwycięstwo pod Wiedniem, cud nad Wisłą... ale też Powstanie Warszawskie i bitwy Polaków na frontach II wojny...
[21:58] <ataner155>: hmm..we mnie żadne nie wzbudza dumy
[21:58] <dezetka>: ja tam nie wiem ale dla mnie rozwiazanie szyfru to bylo cos :P
[21:58] <aprylka>: do wcześniej wymienionych (chrzest, konstytucja 3 maja), dodam odzyskanie niepodległości x2 (1918 i 1989), pierwsze też o czym pomyślałam to powstanie warszawskie
[21:58] <spamer>: i świadczysz o tym ataner jako Polka na obczyźnie
[21:58] <spamer>: a to fatalnie
[21:58] <Mio_Tutto>: Polska ma piękną historię, rzadko który kraj ma taką piękną, szkoda ze bolesna aż tak.. :(
[21:58] <ksiadz_na_czacie11>: a ze współczesnych wydarzeń, albo po prostu rzeczywistości współczesnej, jest coś wzbudza w Was taką dumę?
[21:58] <spamer>: okrągły stół?
[21:58] <Mlody>: JP II :)
[21:59] <wladek>: sierpień 1980 ksiadz
[21:59] <KatolikOtwarty>: okrągły stół? a dlaczego niby?
[21:59] <aprylka>: i jeszcze Jan Paweł II :)
[21:59] <ataner155>: no jasne JPII..jak nie ma co..to chociaż on
[21:59] <Ka_>: we mnie poruszenie w Narodzie w związku z 10.IV.2010 Ludzie naprawdę byli zszokowani
[21:59] <KatolikOtwarty>: wybór Polaka na papieża i pierwsza Solidarność
[21:59] <spamer>: dlatego że był formą odstawienia Komuny od władzy
[21:59] <ksiadz_na_czacie11>: ja to mam takie coś, że jak widzę maszerujące nasze wojsko na paradach... uważam że nie ma bardziej reprezentacyjnych żołnierzy niż nasi...
[22:00] <KatolikOtwarty>: spamer - cóż, można by polemizować ;)
[22:00] <wladek>: spamer... Okrągły stół to raczej podzielenie się władzą
[22:00] <aprylka>: a lokalnie to jestem dumna ze Św. Faustyny :)
[22:01] <aprylka>: lokalnie i globalnie też;)
[22:01] <bejot>: tak mówicie o JPII.. a mi się podobało jak "Polska młodzież" przyjęła Benedykta..
[22:01] <spamer>: chodzi bardziej o pierwsze skrzypce w usunięciu komunizmu na świecie
[22:01] <aprylka>: bejot, tak mówię, bo się na nim, na jego nauczaniu wychowałam, on ukształtował w dużej mierze moją wiarę :)
[22:01] <Aureus1988>: osobiście jestem dymny z Prymasa Hlonda
[22:01] <ksiadz_na_czacie11>: to na koniec jeszcze chcę uwypuklić coś, co już tu padło ale bez echa. mianowicie: odpowiedzialność za Polskę to tez udział w wyborach!
[22:02] <ksiadz_na_czacie11>: i to odpowiedzialny udział. wybór tych, którzy rzeczywiście dbają o interes narodu
[22:02] <Ka_>: tak jest Ksiądz. Do wyborów jako porządny obywatel idziemy !!!
[22:02] <Mlody>: bo nasz głos jest przetwarzany i tak do władzy dochodzą te osoby które w partii odpowiada
[22:02] <Awa>: każdy dba o swoje koryto
[22:03] <aprylka>: ks11, tylko niestety takich zbyt często brak :( albo ja'm ślepa...
[22:03] <dezetka>: ot dlaczego nie chodzą ludzie do wyborów
[22:04] <ksiadz_na_czacie11>: osobiście sadzę że jednak można znaleźć. przynajmniej takich, dla których pojęcia "Ojczyzna; naród; patriotyzm" nie są tylko pustymi słowami
[22:04] <aprylka>: ja i tak pójdę na wybory, i oddam ważny głos - na kogoś z kim choć trochę mogę się utożsamić
[22:05] <wladek>: ładnie to zostało pokazane w filmie "solidarni 2010" Pospieszalskiego
[22:05] <Awa>: wladek patrz Radę Etyki Mediów ;)
[22:05] <spamer>: kwestia kompromisu
[22:05] <Mlody>: ale i tak media wypromują i doprowadzą do zwycięstwa tych, kto ma lepszą siłę przebicia
[22:05] <spamer>: oczekiwań do tego co serwują kandydaci
[22:05] <aprylka>: spamer, oficjalnie... rzecz w tym by znaleźć tych dla których nie tylko oficjalnie, ale choć trochę "prywatnie"
[22:06] <wladek>: Młody, chyba jednak z tymi mediami przesadzasz
[22:06] <spamer>: przy czym widać ogólny trend zniechęcenia przed tym, że ma się realny wpływ na to co się dzieje
[22:06] <ksiadz_na_czacie11>: ale... czas kończyć. na podsumowanie....
[22:06] <ksiadz_na_czacie11>: Gdy pytasz mnie czym Ojczyzna jest, odpowiem: czyś chociaż raz chodził po rynku w Krakowie, czyś widział Wawel, komnaty, krużganki, miejsca gdzie przeszłość dodaje Ci sił. Z tej historii wielkiej, dumnej, z władzy mocnej i rozumnej czerpiesz dzisiaj wiarę w kraju dobry los, króla dzwon, co kraj przenika, mowa Skargi, wzrok Stańczyka przeszłość wielka, wzniosła to Ojczyzna twa, to Ojczyzna twa.
[22:07] <ksiadz_na_czacie11>: Jest jeszcze coś, co ten kraj różni od innych, w uszach ci brzmi od najmłodszych lat dziecinnych, wypełnia place, ulice i domy, znajomy zgiełk - twoja mowa co lśni. Pięknem wierszy Mickiewicza, powieściami Sienkiewicza, z tej mowy jak ze źródła czerpiesz siłę swą, mądre bajki Krasickiego, poematy Słowackiego, przeżyć twych bogactwo to Ojczyzna twa, to Ojczyzna twa.
[22:07] <ksiadz_na_czacie11>: I dzisiaj ty żyjesz w kraju tak bogatym historią swą, mową, sztuką ,te trzy kwiaty trzymasz w swych rękach jak schedę pokoleń, muszą wciąż kwitnąć by kraj dalej trwał. Bez historii, mowy, sztuki, Bez mądrości tej z nauki, naród się zamieni w bezimienny kraj, dziś Ojczyzna jest w potrzebie, czeka ciebie, wierzy w ciebie, tysiąc lat historii patrzy w serce twe. Masz obronić co najlepsze by służyło Polsce jeszcze, liczy na twą pomoc dziś Ojczyzna twa, dziś Ojczyzna twa.
[22:08] <ksiadz_na_czacie11>: zagadka: czyje to słowa?
[22:08] <KatolikOtwarty>: Grechuty
[22:08] <bejot>: Grechuta
[22:09] <wladek>: naprawdę Grechuty??
[22:09] <bejot>: http://www.youtube.com/watch?v=N5ySFa14eCI
[22:09] <bejot>: w linku ta piosenka
[22:10] <wladek>: myślałem, że Wyspiańskiego
[22:10] <ksiadz_na_czacie11>: no to chyba na zakończenie wypada jeszcze powiedzieć, że odniesienie do własnej Ojczyzny, to sprawa materii IV przykazania Bożego ( a zajrzeć sobie do KKK)
[22:10] <ksiadz_na_czacie11>: Amen.
[22:10] <wladek>: albo Norwida
[22:10] <Aureus1988>: Amen
[22:10] <wladek>: Amen
[22:10] <opik8>: Bóg zapłać księdzu
[22:11] <bejot>: Dzięki księże :)