Wierzę w świętych obcowanie?

ksiadz_na_czacie5: te dwa dni listopada sklonily mnie do tego tematu


~Athena: Ks do pewnej refleksji?


ksiadz_na_czacie5: dzien Wszystkich Swietych


~pedziwiatr: dzis szczegolnie ta prawda jest obecna w nas



ksiadz_na_czacie5: i Wspomnienie Wszystkich Wiernych Zmarlych


~1KOR13: Bardzo ważny, bo katolicy w sumie mało wiedzą o co tu chodzi.


~Athena: tylko wiernych?


ksiadz_na_czacie5: duzo w tych dniach tego co zewnetrzne


Skaja: a mi te 2 dni uswiadamiaja, że się stazeję szybciej niz mi sie wydaje:P



~wena: za duzo


ksiadz_na_czacie5: kwiaty, znicze, tlumy ludzi na cmentarzach


TIEN_TSU: ks czy tych co sa w czyśccu tez?


~renee: mysle ze to dni radosne.. :)


~owieczka: szkoda, że to święto jest tylko raz w roku



ksiadz_na_czacie5: a potrzeba zatrzymania sie i zapytania, po co to wszystko i czy to jest najwazniejsze...


~pedziwiatr: ale to jest wyraz pamieci wewnetrznej, ktora nam zywym jest niejako potrzebna


~Matiz_wlkp: chyba bylo to wczoraj n a kazaniu


~Matiz_wlkp: hmm


~piotrek15lodz: i 3 listopada większość zapomina o pamięci i modlitwie za zmarłych



~Athena: Ks. Tonie smierc przyjdzie mnie szukac lecz dobry Bog" <<<< kto to powiedzial czy wiesz?


~1KOR13: Właśnie... Ja tam na miejscu ks. postąpiłbym wedłuig zasady: jak nie wiadomo od czego zacząć, to zacznijmy od Pisma.


ksiadz_na_czacie5: pedziwiatr, jak to rozumiesz?


~renee: sadze ze to imieniny.. tych ktorzy duchem sa z nami


~lajf: wiara w św... obcowanie wyzwala pozytywne zachowanie wobec bliźnich



Pharisee: Kwiaty
znicze nietylko na grobach wierzących były, bo tez były na innych
grobach, o których nawet sie niepamiętało i niepamięta przez cały czas


~pedziwiatr: modle sie za zmarlych nieustannie


ksiadz_na_czacie5: Kosciol pamieta o wszystkich zmarlych w czasie kazdej Mszy świetej


~1KOR13: Tak więc, świętych
wstawiennictwo czy orędeownictwo ma swoje podstawy w Biblii, choćby
fragment Ap 5,9- o ile dobrze p[amiętam.


ksiadz_na_czacie5: nie ma takich zmarlych, za ktorych sie nikt nie modli



13_Apostol: jest tez oficjum za zmarlych w Liturgii Godzin


~Athena: Ks wiec dlaczego napisales tylko wiernych?


~pedziwiatr: chyba wlasnie przez gesty zewnetrzne przypomniec sobie co jest najwazniejsze


_happy: kwiaty i znicze tak jesli mamy groby w popblizu .A co nam pozostaje kiedy nasi bliscy sa tys. kim. od nas?


Pharisee: o wszystkich ogólnie, a nie pojedyńczo



ksiadz_na_czacie5: 1Kor, wierze w twoja znajomosc Pisma, ale to nie bedzie dzis konieczne


~Heinrich: Dla jednych dzien 1 listopada jest dniem zmarlych,dla nas ludzi wierzacych dzien wszystkich Swietych


13_Apostol: athena; taka jest oficjalna nazwa tego dnia


~1KOR13: a szkoda...


ksiadz_na_czacie5: happy, wlasnie...



~1KOR13: Bo to ważne jak na mój gust...


~1KOR13: No ale ksiądz tu jest szefem!


~piotrek15lodz: kiedyś jakiś ks powidzial modlę się za zmarłych za których nikt sie nie modlii ale chyba coś mu sie pomyliło wtedy


_happy: wiec pozostaje pamiec w modlitwie za nich


ksiadz_na_czacie5: po co wlasciwie te tlumy walą na cmentarze?



~memento_mori: prosze
księdza czy kościół tylko sie modli za członków Kościoła zmarłych czy
za wszystkich zmarłych na przykład z innego wyznania???


~1KOR13: Moim zdaniem powinien z każdego.


ksiadz_na_czacie5: memento, powiedzialem to juz przed chwila


TIEN_TSU: ks , po to wala na cmentarze y sie spotkac z zywymi i porozmawiac o zmarłych


~memento_mori: nie poczytałam



~Athena: Ks to jedyny dzien by o naszch bliskich wspomniec


ksiadz_na_czacie5: idą by pogadac, zapalic papierosa




Dalszy ciąg na następnej stronie
~1KOR13:
Nie tylko tradycja... Może wy tam walicie, bo trqadycja... jak na mój
gust to coś więcej, taki szacunek dla zmarłych, może i modlitwa.


ksiadz_na_czacie5: mam takie obrazy przed oczyma



elka_: no-sama widzialam-podczas mszy sw na cmentarzu


~pedziwiatr: ksieze,
tak jak napisalam modle sie codziennie, ale brakuje mi grobow moich
najblizszych, sa tak jak happy pisze, tysiace kilometrow


~Athena: Ks to nie jest prawda co mowisz


~lajf: zachowanie tradycji jest ważne dla społeczeństwa


~owieczka: to też prawda ks



13_Apostol: raz w roku ludzie czy wierza czy nie pragna pojsc i pomyslec choc chwile o tych, ktorzy go wyprzedzili w drodze do wiecznosci


~Matiz_wlkp: wczoarj 2 ludkow podczas Mszy sw na przez komrke gadalo :|


ksiadz_na_czacie5: w tym roku chyba pierwszy raz w zyciu nie bylem na cmentarzu 1 i 2 listopada


~1KOR13: Lajf- ważne, ale nie najważniejsze.


~piotrek15lodz: dlaczego więcej ludzi przychodzi 1 listopada a nie 2 przeciez to powinno być odwrotnie



~1KOR13: No bo to tylko dnii liturgiczne... na cmentarzu powinniśmy być cześćiej


~Athena: Ks czy wiesz ze spada na ziemi wartosc i znaczenie zycia ludzkiego?


ksiadz_na_czacie5: czyli grozi nam to, ze pozostanie forma bez tresci


~pedziwiatr: mysle, ze nie


~renee: ja bardzo lubie chodzic po cmentarzu.. i czesto to orbir



~owieczka: niestety tak ks.


elka_: to zalezy od nas samych


ksiadz_na_czacie5: gubimy istote...


~lajf: modlitwa zmarłym na pewno potrzebna ale lepiej dawać kwiaty miłości za życia z myslą o świetych obcowaniu


13_Apostol: niestety ludzie robia czesto wiele rzeczy bez namyslu, bo tak bylo wiec i ja mam tak robic



~1KOR13: Ksiądz- tro zawsze grozi, bo do czego ludzie by się nie dorwali, są tacy, co wszystko niszczą.


elka_: my? moze tylko oni?


~Athena: Ks dlaczego boimy sie umierac?


~pedro21: jakby porównać cmentarz do szafy to są tam tylko doczesne ubrania tych którzy odeszli


ksiadz_na_czacie5: czy myslimy o tych zmarlych, gdy idziemy na ich groby?



~pedziwiatr: ale nie wolno uogolniac


13_Apostol: my tutaj zebrani pewnie tak


TIEN_TSU: ks nie da sie inaczej , myslimy


13_Apostol: gorzej z innymi :(


~memento_mori: jasne ksiądz wspomina się jacy byli epizody z ich zycia



~pedziwiatr: chyba po to tam chodzimy


~renee: ja zazwyczaj mysle o najblizszych.. a pozniej nad sensem zycia


~1KOR13: Ksiądz- tak, a o czym mamy myśleć.


~owieczka: ważne jest aby pamietać nie tylko o naszych najbliższych, ale również o tych których nikt nie odwiedza


ksiadz_na_czacie5: a w jakim sensie myslimy o nich?



_dzika_: nie Ks...o zmarłych myslimy zawsze... oni przecież sa w nas...zostawili swoją czastke w nas


~lajf: jak na to pytanie odpowiadac ? ja myślę .


~Athena: Ks powinnysmy myslec o nich i to w sposob pozytywny


~Heinrich: Dzien Wszystkich
Swietych jest dniem radosnym dla czlowieka wierzacego,jest to czas
zastanowienia,wspomnienia a zarazem modlitwy za naszych najbliszych


~kris61: wszystko zależy od tego jak mocno bylismy z nimi zwiazani emocjonalnie



TIEN_TSU: wspominamy jak było gdy byli z nami i zastanawiamy sie gdzie teraz sa


ksiadz_na_czacie5: dzika, cząstke czego?


13_Apostol: jak im "tam" jest


Skaja: ważnejsza jest modlitwa niż świeczka


~owieczka: czesto opowiadamy o nich, o tym co sie razem przezylo



~renee: wiem ze sa ze mna.. czuje ich pomoc...


ksiadz_na_czacie5: 13Ap, "tam" to znaczy gdzie?


~j_oanna: myśle czy jest w niebie czy w czyścu


~Athena: zapal swiatlo tam gdzie mrok


_happy: jak?......wierze ze oni wile moga mi pomoc , przeciez oni juz ogladaja Boga



~1KOR13: Agni- to nie tak... Cały Kościół modli się za zmarłych, za WSZYSTKICH zmarłych, a nie tylko za innych.


~piotrek15lodz: boimy się umierać bo człowiek , który nie wierzy całym sercem boi sie tego czego nie zna


13_Apostol: tu jest problem, ufamy ze w niebie, ale roznie bywa


~pedziwiatr: ta czastka to milosc


~owieczka: happy skoąd wiesz że już???



_dzika_: Ks
cząstkę siebie... przeciez obcowanie z nimi pozostawiło w nas ich
poglady, wartosci, czasem styl, czasaminieswiadomie ich nasladujemy...
oni zyją w nas... w naszych wspomnieniach...codziennosci


ksiadz_na_czacie5: jak okazac im nasza wdziecznosc?


~Athena: modlitwa


~renee: ja wierze ze sa z nami... dusza.. ze pomagaja nam na codzien.. jesli tylko chcemy


~owieczka: ofiarowywać za nich odpusty



~j_oanna: a światłość wiekuista niechaj im świeci pasuje do tych światełek na grobach


~lajf: tak dzika trzeba tylko dodeć że po śmierci również będziemy nadal z nimi obcowali


Skaja: ks-??? każda... przecież i tak będzie tak jak Bóg chce


~1KOR13: Ale dla Pana Boga to na prawdę nie ma aż tak dużego zanczenia, czy za kogoś sie modli 2 osoby, a za kogoś 3.


~memento_mori: mtrzeba suię modlić


13_Apostol: ofiarowac cos w ich intencji, jakies cierpienie, rozaniec, modlitwe, wyrzeczenie



~owieczka: to skraca ich męki w czyśćcu


ksiadz_na_czacie5: 1Kor, mysle ze ma znaczenie


~1KOR13: Nie... nie ilość się liczy, ale to, że ktoś się modli.


Skaja: co z tego że się za nich pomodlimy - wszystko i tak zależy od Boga i od tego jak oni zyli!!!!!!


TIEN_TSU: ks,
modlitwa ,ale nie tylko ,mozna tez za zmarłych ...ofiarowac cos, co
bedzie nas kosztowało ,taki dar dla nich sadze, że bedzie miał wielkie
znaczenie





Dalszy ciąg na następnej stronie
ksiadz_na_czacie5: Skaja, prawda ale nie do konca


~1KOR13: Tym bardziej, że część już jest w niebie... Pogadajmy o świętych.


Skaja: wyjaśnisz?


ksiadz_na_czacie5: Tien, np. co?


TIEN_TSU: np ..to ze nie bede palił



~memento_mori: można swoje cierpienie


ksiadz_na_czacie5: 1Kor, w tym problem, ze nie ma 100% pewnosci ze ktos jest w niebie


13_Apostol: albo ze nie bede jutro jadl slodyczy ;)


~memento_mori: Lars wytrzymasz??


ksiadz_na_czacie5: poa tymi ogloszonymi przez Kosciol



ksiadz_na_czacie5: Tien, a co oni beda z tego mieli?


~memento_mori: a skąd wiesz ksiądz że się nie pomylili???


Skaja: ks5-czasami ejst pewność... w akżdym razie jak kogod tam nie ma z tych co ja myśle, ze sa to ja tam na bank sie nie dostanę


Wanda_: a odpusty?


ksiadz_na_czacie5: memento, wierze w dzialanie Ducha Swietego



~1KOR13: Ja ci mogę powiedzieć, kto jest wniebie:


~1KOR13: Elżebieta, Maryja, wszyscy Apostolwie,


Skaja: Wanda ma rację... odpust już sie liczy


ksiadz_na_czacie5: Skaja, mozemy sie zdziwic...


~memento_mori: ja też wierzę ale...



~1KOR13: wszyscy święci Kościła


ksiadz_na_czacie5: a co to takiego ten odpust?


Skaja: ks5 wiem ze możemy...


~pedziwiatr: darowanie win


TIEN_TSU: ks
modlitwa i ofiara sa ........... naszym darem dla nich i zan nich
,,,,dzisiaj jak sie uczestniczyło we Mszy sw , w pełni, odmowiło sie 3
modlitwy i w tym zalecasna przez Papieza,,to uzyskali odpust zuypełny



_happy: darowanie win doczesnych


~1KOR13: Właśnie: pogadajmy o odpustach, bop jak na mój gust to jest to anarchizm i coś dziwnego...


Skaja: kilka rzeczy jakie trzeba spełnić aby pomóc komus dostac sie do neiba ;-) taka dziecinna definicja ;-)


ksiadz_na_czacie5: Tien, 3 modlitwy?


~Athena: Ks uwazam ze nie istotne jak sie modlimy, istotne zw sie wogole modlimy



_happy: sa odpusty czesciowe i zupelne


13_Apostol: odpust - odpuszczenie kary za grzechy czekajacej na nas na "tamtym" swiecie


~1KOR13: Właśnie: pogadajmy o odpustach, bop jak na mój gust to jest to anarchizm i coś dziwnego...


ksiadz_na_czacie5: czemu odpusty to archaizm?


~1KOR13: Bo tam w ogóle to mis ię to kojarzy z Lutrem, i nie wiem po co to jest.



_happy: aby uzyskac odpust trzeba byc w lasce uswiecajacej pomodlic sie wintencji Oj Swietego i nawiedzic cmentarz


~pedziwiatr: to wcale nie archaizm, to skarbiec, z ktorego nie zawsze pamietamy czerpac Milosierdzie Boze


~Athena: Ks i co nam daja odpusty?


ksiadz_na_czacie5: to skarbiec czy archaizm, bo zdania sa podzielone?


~1KOR13: Noi to właśnie Apostrole chcę, aby mim ksiądz to wytłumaczył!



~wena: odpusty to wymysl ludzi przeciez !


Wanda_: skarbiec


13_Apostol: cos potrzebnego


~pedziwiatr: dla siebie czy dusz w czyscu cierpiace


~kati: skarbiec



~1KOR13: Po to tu jestem,.


13_Apostol: wena; nie do konca


~memento_mori: skarbiec ale prosze księdza to nie powinno łączyć sie z forsa


~Athena: Ks ja nie wierze w odpusty


~pedziwiatr: skarbiec Milosierdzia Bozego



~piotrek15lodz: to zalezy jak ktoś chce przyjac odpust


ksiadz_na_czacie5: w pewnym okresie historii Kosciola byly naduzycia zwizane z odpustami na ktore zareagowal Luter


~1KOR13: Swoją drogą, jesteś autorem mojegoi listuy, św. Pawle, 13 Apostole.


~1KOR13: Tak, to wiemy, ksiądz.


_dzika_: tzw symonia..



ksiadz_na_czacie5: ale my dzis nie mowmy o historii, tylko o dzis


~1KOR13: I to ostre nadużycia.


~Athena: Ks odpust to historia


~pedziwiatr: zawsze i wszedzie trafiaja sie naduzycia, taka jest ludzka natura, niestety


ksiadz_na_czacie5: memento, dzis z tym sie nie łaczy żadna forsa



~memento_mori: a teraz nie ma?? jak sie nie da księdzu forsy to....


13_Apostol: Matka Boska podczas niektorych objawien potwierdzila wartosc odpustow i zachecila do korzystania z nich


~wena: od poczatku do konca wymysl ludzki


ksiadz_na_czacie5: odpust, to jak ktos juz powiedzial, darowanie kary za grzechy


TIEN_TSU: a zupełny to wszystkie kary?



~kati: w jaki sposób mozna go uzyskac


~Athena: Ks a gdzie tak pisze , ze to jest darowanie kary?


ksiadz_na_czacie5: a nie samych grzechow, bo to moze uczynic tylko łaska sakramentu pokuty


ksiadz_na_czacie5: Tien, zupleny to zupelny


~pedziwiatr: pisz win, mialam na mysli kar



~memento_mori: a le to odpust zupełny dla nas czy dla zmarłych


ksiadz_na_czacie5: Athena, w Katechizmie Kosciola Katolickiego w nr 1471-1479 ;-)


Vetch: prosze księdza, czyli po zupełnym taka osoba od razu "ląduje" w niebie?


~Athena: ok


Wanda_: memento - dla zmarłych



~pedziwiatr: to, co bez odpustu musimy odpokutowac w czysccu


ksiadz_na_czacie5: Vetch, nie wiem czy sie ląduje


Skaja: trafia do nieba?


13_Apostol: skaja nie wiadomo


~memento_mori: dlaczego nie wiadomo???



13_Apostol: my mozemy domniemywac prawde zna Bog


Skaja: skoro nie wiadomo to po kiego odpust?


~Athena: Ks jesli kupie Msze wieczyste za zmarla osobe to co to znaczy? ze ona juz bedzie szczesliwa? tylko nie wiemy gdzie bedzie?


Skaja: a co ze maszmi Gregorianskimi?


_happy: Matka Boza w Fatimie
dala nam obietnice ze jesli odprawimy pierwsze soboty miesiaca ,Ona
sama po nas przyjdzie w godzinie smierci



_happy: wiec gdzie Ona mogla by nas zaprowadzic?


ksiadz_na_czacie5: co potrzeba, zeby zyskac ten dar?


~wena: hmmm...no wlasnie po kiego


Skaja: masz, komunia, modlitwa


~Athena: posiadac laske uswiecajaca



~pedziwiatr: byc w stanie laski


ksiadz_na_czacie5: co to znaczy?


~memento_mori: być w stanie łaski uświecajacej


~pedziwiatr: pomodlic sie w intencji ojca swietego


~Athena: co znaczy?



13_Apostol: Ojcze Nasz, Wierze w Boga i modlitwa w intencji zmarlego


~kati: byc w stanie laski uswiecajacej odwiedzic cmentarz, modlic sie za zmarłych


ksiadz_na_czacie5: szybcy jestescie


~Athena: nie to


TIEN_TSU: ks , za siebie mozna tez sie modlic o odpust?



pol_kownik: to troche takie targowanie sie z bogiem chyba


Skaja: Tien nie ta okazje


~pedziwiatr: lars, to ty uzyskujesz odpust


ksiadz_na_czacie5: odpust mozna ofiarowac za siebie samego lub za zmarla osobe


~pedziwiatr: ale mozesz go ofiarowac za zmarlych



~Athena: Kss niektore pytania sa bardzo kontrowersyjne a Ty je omijasz


pol_kownik: taka modlitwa "po cos"


ksiadz_na_czacie5: nie mozna za inna zyjąca osobe


~rozczochrana: ja chce ofiarować odpust za jakąś duszę, ale czy mogę za kilka dusz naraz?


~memento_mori: nie mozna za inna osobę???



TIEN_TSU: ks a jak sie dalej grzeszy to jak ten odpust działa?


ksiadz_na_czacie5: rozczochrana, chyba lepiej indywidualnie




Dalszy ciąg na następnej stronie
~kati: czym sie rozni czastkowy od zupełnego?


~rozczochrana: ale jest dużo dusz w potrzebie



ksiadz_na_czacie5: Tien, to znaczy?


ksiadz_na_czacie5: odpust jest łaska zalezna od aktualnej sytuacji ofiarodawcy


TIEN_TSU: ks jak ofiaruje za siebie odpust i bede pozniej grzeszył, to co z tym odpustem?


~memento_mori: Tien a po co ty zakładasz znowu grzeszenie


ksiadz_na_czacie5: odpustu sie nie traci, jesli si ego juz zyska



~mika: częsć kary darowana a nie zupełnie czyli nie w całosci


TIEN_TSU: memento nie zakładam, tylko sie zastanawiam co by było


ksiadz_na_czacie5: to sa kwestie, ktorych nie da sie matematycznie przeliczyc


~pedziwiatr: odpust dotyczy kar za dotychczas popelnione grzechy, a nie z a przyszle. lars, tak rozumiem, czy poprwanie, ks?


~rozczochrana: czy można ofiarować odpust za samobójcę ?



~memento_mori: Prosze księdza a skąd my własciwie wiemy jak te odpusty działaja???


~kati: wlasnie co z samobójcami


ksiadz_na_czacie5: oczywiscie, ze nie zyskuje sie odpustow "na zaś"


ksiadz_na_czacie5: memento, Kosciol naucza


ksiadz_na_czacie5: rozczochrana, a nawet trzeba!



Vetch: rozczochrana tak.. jeśli on nie dostanie, to przypadnie komuś innemu.. to się nie "marnuje"


TIEN_TSU: Kosciol do wierzenia podaje


Pharisee: Ks wiync po co te odpusty zbiyrać, przeca sie niysumują


~memento_mori: no dobra ksiądz ale na podstawie czego naucza???


TIEN_TSU: memento PS



~rozczochrana: na pewno się nie zmarnuje?


~memento_mori: gdzie to pisze Lars bo nie wiem w księdze Machavbejskiej???


~lajf: z kąd ten dogmat o odpustach?


~pedro21: ale gdy sobie uświadamiany nasze winy to większa jest łaska odpuszczenia


~pedziwiatr: 2 ksiega



~memento_mori: machabejska??


~pedziwiatr: tak


~mbm: ks, dopiero przyszłam i
nie czytałam wcześniej, ale pytanie: Czy ofiarowanie za kogoś "odpustu
zupełnego" (a taki mozna uzyskać do 8.11) oznacza, że wszystkie grzechy
tej osoby są wybaczone i ta osoba będzie już w niebie???


~renee: nie bardzo dl mnie przemawiaja te odpusty... :(


ksiadz_na_czacie5: zobaczcie jak istotny jest stan łaski uswiecajacej



ksiadz_na_czacie5: mbm, nie grzechy, tylko kara za nie!


ksiadz_na_czacie5: 2 Mch 12,45


~Athena: Ks a co dzieje sie z ludzmi ktorzy nigdy Boga nie poznali lub nie starali sie poznac?


~kati: Ks- ile jest warunkow odpustu, maja wszystkie nastapic lacznie czy jak?


~rozczochrana: a jak ktoś nie miał czasu sie wyspowiadać?



~Athena: gdzie ci ludzie po smierci?


ksiadz_na_czacie5: kati, wszystkie łacznie


ksiadz_na_czacie5: caly wykaz mozecie znalezc na stronie www ktora podam na koniec czatu


~Athena: Ks odpusty wymyslili ludzie nie Bog


ksiadz_na_czacie5: Athena, Jezus dla Kosciolowi wladze zwiazywania i rozwiazywania na ziemi



13_Apostol: Athena; poczytaj sobie Biblie


~Athena: ks to wiem o tym


ksiadz_na_czacie5: od 1 do 8 listopada trzeba spelnic 3 warunki ktore wypisalem wyzej


ksiadz_na_czacie5: oraz nawiedzic cmentar i tam pomodlic sie za zmarlych


~kati: czy moze to byc rozlozone na dni



~kati: czy musi sie odbyc w jeden dzien


~rozczochrana: czy jak odmówiłam na mszy te modlitwy to sie liczy?


ksiadz_na_czacie5: ten odpust mozna ofiarowac tylko za zmarlych, nie mozna za siebie


~pedziwiatr: ksieze, czy w kazdym z tych dni mozna uzyskac oddzielny odpust?


pol_kownik: to chyba trudne, wypelnic te warunki i nie traktowac ich jako zabawy w berka



~loop: modlic sie za zmarlych? a czy oni nie czynili tego w sposob wystarczajacy za zycia?


ksiadz_na_czacie5: codziennie mozna zyskac jeden ospust zupelny


~memento_mori: a czemu Lars mówił że za siebie???


~teresa: zmarl mi tragicznie syn 5m-cy temu czy chodzac do 8 codziennie na cmentarz pomoge mu


~lajf: co to znaczy stan łaski uświęcającej poszę ks..



Wanda_: memento - w innych okolicznościach (teraz jest za zmarłych)


~lajf: ?


~rozczochrana: czyli 8 dusz mozna uszcześliwić?


ksiadz_na_czacie5: loop, widocznie nie


~kati: Ks-Jak nalezy rozumiec nie miec przywiazania do grzechu powszedniego?



ksiadz_na_czacie5: teresa, owszem, pomozesz


TIEN_TSU: teresa modl sie .....wiecej mu dasz .


~loop: odpust zupelny czyli po 23.45 raz sie pomodle to o0,010 moge znoawu i znow taki osiagne?


_happy: teresa on tobie moze pomoc , to przeziez aniolek


~teresa: dziekuje ks.



ksiadz_na_czacie5: happy, to nie jest teologiczne


~teresa: nie on mial 25 lat


ksiadz_na_czacie5: ludzie nie staja sie aniolami po smierci, nawet male dzieci


~memento_mori: to dlaczego pisze na nagrobkach powiekszył grono aniołów???


~Athena: Ks a dlaczego nie , one sa bez grze?chu



ksiadz_na_czacie5: pamietacie historie bogacza i Łazarza z 16. rozdz. Łk?


ksiadz_na_czacie5: bogacz blagal zeby zebrak Łazarz poszedl na ziemie i ostrzegl jego braci


ksiadz_na_czacie5: bo cierpial meki piekielne


ksiadz_na_czacie5: ale Łazarz nie mogl pojsc


TIEN_TSU: ks
sw Katarzyna ze Sieny mowiła ze bogacz nie był dobry pomimo, ze chciał
upomnic swoich bliskich .a raczej bał sie odpowiedzialnosci wiekszej,
ze dawał na ziemi zły przykład



ksiadz_na_czacie5: stad zmarli potrzebuja naszej modlitwy, choc pomoga one tym, ktorzy sa w czyśćcu


ksiadz_na_czacie5: Tien, żal po smierci nie ma juz sensu...


~kati: ks-co oznacza nie miec przywiazania do grzechow powszednich


TIEN_TSU: ks wiem, to własnie ona pisała


ksiadz_na_czacie5: kati, nie miec ich na sumieniu, brzydzic sie nimi



~Athena: Ks a skad wiesz ze dana osoba jest w czyscu?


ksiadz_na_czacie5: nie wiem


ksiadz_na_czacie5: dlatego lepiej sie modlic niz pozalowac jej modlitwy i daru odpustu


~kati: aha


~kati: dzieki



~nici: azeby uzyskac odpust zupelny nie mozna miec zadnego grzechu ,nawet powszechnego a to jest bardzo trune


ksiadz_na_czacie5: nici, wiem


~pedziwiatr: to jest przywiazanie


Vetch: proszę księdza, a czy
jak się tego nie dopełni, tego przywiązania.. właściwie braku
przywiązania, to odpust przepada, czy dana dusza otrzymuje odpust
cząstkowy?


~Athena: Ks powiedz mi czy Ty jestes gotowy na spotkanie sie z Bogiem?



~Athena: bo ja nie


ksiadz_na_czacie5: Athena, to trudne ale wazne pytanie


~Athena: wlasnie


TIEN_TSU: Athena nikt nie jest w pełni gotowy to wie tylko Bog


~Athena: powiedz mi , prosze



ksiadz_na_czacie5: niech kazdy sam na nie odpowie w sercu


~memento_mori: Prosze ksiedza gdy dana osoba jest pewna że wypełniła wszystkie warunki odpustowe a tak nie jst to co wtedy???


~Athena: ale odnosnie Twojej osoby, chce znac


ksiadz_na_czacie5: memento, poostawmy decyzje milosiernemu Bogu


~pedziwiatr: athena, a czy zadalas to pytanie sobie?



~Athena: tak


~Athena: dalam juz odp


~memento_mori: Atena po co ci to wiedzieć o ksiedzu??


ksiadz_na_czacie5: prosze, niech kazdy odpowie sam sobie


ksiadz_na_czacie5: czy ofiarowaliscie odpust za zmarlych wczoraj lub dzis?



ksiadz_na_czacie5: a jesli nie, to zrobcie to


pol_kownik: chyba zrezygnuje :)


~memento_mori: oki ksiądz podaj strone tylko opik niech cie nie wywali


Vetch: proszę księdza, a mógłby
ksiądz, a propos odpustów, powiedzieć na jakich warunkach uzyskuje sie
odpust za odmówienie koronki do Miłosierdzia? nie znam dokładnych...


ksiadz_na_czacie5: Vetch, trzeba ją odmowic w kosciele gdzie jest Najsw. Sakrament



Vetch: proszę księdza i tylko to? odmówić przed najświętszym sakramentem, pod zwykłymi warunkami odpustu?


ksiadz_na_czacie5: tak


ksiadz_na_czacie5: dziekuje wam za czat


ksiadz_na_czacie5: http://www.archidiecezja.lodz.pl/czytelni/odpusty.html


ksiadz_na_czacie5: to obiecany link



ksiadz_na_czacie5: choc ten wykaz odpustow nie jest w pelni aktualny