A tak całkiem na serio... dziś umierasz!!! - i co?

[21:34] wladek: po śmierci Ojca zadałem sobie pytanie, czym jest życie? I znalazłem odpowiedź: jesteśmy tutaj pielgrzymami. Na tej ziemi jesteśmy obcymi, a nasz dom jest gdzie indziej.
[21:34] brat_na_czacie: mm... ja też nie wiem, ale ja wierzę, i czynię tak, by być gotowym dziś umrzeć
[21:35] brat_na_czacie: tak, spamer
[21:35] Ines: tzn. to co by brat zrobił, gdyby dziś miał umrzeć?
[21:35] brat_na_czacie: czas został nam dany tu na ziemi,
[21:35] mm_mm_: ja wierzę w Niego, ale nie w siebie.
[21:35] brat_na_czacie: Ines, dokończę z Wami czat, zjem coś i położę się spać
[21:35] mm_mm_: ale co dokładnie robisz, Bracie?
[21:35] brat_na_czacie: :)
[21:36] spamer: ale kolejność czynów jakoś jest zdeterminowana nadal
[21:36] brat_na_czacie: mmmm... kiedy?
[21:36] mm_mm_: po to żeby się przygotować na śmierć
[21:36] spamer: zachowując przeszłość, teraźniejszość i przyszłość
[21:37] brat_na_czacie: mm... nie wiem czy odpowiedziałem Ci na pytanie?
[21:37] alba: myślę, że śmierć jest zaskoczeniem
[21:37] alba: przychodzi za wcześnie
[21:37] mm_mm_: chyba tak, dziękuję :)
[21:38] brat_na_czacie: alba, też!
[21:38] brat_na_czacie: nawet to, co będzie za minutę już cię też zaskoczy!
[21:38] Ines: a ja myślę, że śmierć przychodzi wtedy, gdy to, co mieliśmy tu zrobić wykonaliśmy...
[21:38] _34_: nie zawsze
[21:38] _hanusia: mnie to bardzo często zastanawia, dlaczego tak wielu małych dzieciaczków umiera
[21:38] brat_na_czacie: dlatego żyj "tu i teraz", ale właśnie tak, by to coś cię zaskoczyło, ale nie skończyło!
[21:38] Ines: i nie mówię o wielkich rzeczach, sprawach... ale o drobnych... malutkich...
[21:39] _34_: niekiedy przecież przyczyną śmierci może być drugi człowiek, Ines
[21:39] _34_: więc nie zawsze wtedy, jak napisałaś
[21:39] Ines: owszem... ale to też śmierć... tyle że przez drugiego człowieka
[21:40] brat_na_czacie: właściwie każda śmierć jest od człowieka... od Adama!
[21:40] brat_na_czacie: ale Jezus zmienił jej sens
[21:40] palyga007: od Ewy, to ona nam jabłko wcisnęła :D
[21:40] Ines: a Adam bezmyślnie wziął :))
[21:40] pol_kownik: no nie
[21:40] pol_kownik: od Adama to jest śmierć Adama
[21:41] _34_: nie wiem dlaczego - zawsze mi się wydawało, że jednak mimo usilnych prób - człowiek nigdy nie jest przygotowany na śmierć właśnie w momencie, kiedy ona przychodzi.
[21:41] pol_kownik: od Adama jest nasze życie, dopiero potem śmierć :)
[21:41] spamer: mam pytanie, czy śmierć jest karą za grzechy i nie byłoby cielesnej śmierci bez grzechu??
[21:41] _34_: przygotowujemy się do czegoś, do czego tak naprawdę dobrze się nie przygotujemy chyba nigdy...
[21:41] brat_na_czacie: 34, myślę, że nie trzeba się bać tego... bo to zawsze mobilizuje na dalszą pracę
[21:41] _34_: tak...
[21:42] _34_: ja się boję i się już jednocześnie nie boję
[21:42] _34_: tak pół na pół
[21:42] brat_na_czacie: spamer, tak! teologowie mówią, że byłoby tzw. przemienienie, naszego życia ziemskiego
[21:42] brat_na_czacie: ale jako takiej śmierci by nie było, jak mamy
[21:42] _34_: też nieco widziałam i w czymś uczestniczyłam... i nieco moje spojrzenie na sam proces śmierci się zmieniło. Ale - strach jest odczuciem ludzkim przecież
[21:42] brat_na_czacie: i mówią też:
[21:43] brat_na_czacie: że ci, co zostaną w momencie drugiego przyjścia Jezusa, taką właśnie przeżyją śmierć!
[21:43] spamer: ale co z ochrzczonymi dziećmi bez grzechu, czemu umierają??
[21:43] pol_kownik: życie kończy się śmiercią
[21:44] mm_mm_: ciekawe, czy my zostaniemy :)
[21:44] pol_kownik: każde życie, na różnym etapie, ale każde
[21:44] brat_na_czacie: spamer, Bóg je nie skrzywdzi
[21:44] brat_na_czacie: obdarzy ich też szczęśliwością
[21:44] spamer: ale po ziemsku umierają
[21:45] pol_kownik: bo życie jest niesprawiedliwe
[21:45] brat_na_czacie: nie może Bóg karać kogoś, kto doznał takiej krzywdy od swojej matki, krzywda za krzywdę?
[21:45] spamer: to trochę przeczy tej tezie teologów
[21:45] brat_na_czacie: Bóg taki nie jest!
[21:45] _34_: to już chyba tajemnica...Boża, dlaczego tak się dzieje
[21:46] brat_na_czacie: Jeśli kobieta dokonuje aborcji, Bóg nie dokonuje aborcji na wieki!!!!
[21:47] mm_mm_: ale dlaczego?? dlaczego umierają małe dzieci?? jaki jest tego sens?
[21:47] spamer: tak, ale chrzest gładzi grzech pierwotny, a brak ziemskich grzechów jest oczywisty
[21:47] spamer: więc czemu duch opuszcza ciało?
[21:47] spamer: czy nie chodzi teologom bardziej o śmierć dla Boga?
[21:48] spamer: czyli pogrzebanie szans na raj
[21:48] brat_na_czacie: mmmm... odpowiem ustami Benedykta XVI:
[21:48] brat_na_czacie: gdy mówił o Oświęcimiu: że chcieć zrozumieć Oświęcim - to żądać poznać tajemnice samego Boga - coś koło tego...
[21:48] spamer: i stąd te nieścisłości... z definicji śmierci
[21:48] mm_mm_: nie, ale widziałam śmierć dziecka umierającego na nowotwór. Całe Jego b. krótkie życie to było jedno wielkie cierpienie. Zakończone śmiercią. Jaki jest sens?
[21:49] pol_kownik: mm, śmierć to koniec ziemskiego życia
[21:49] pol_kownik: sama w sobie nie ma sensu
[21:49] mm_mm_: czyli coś, czego się nie da wyjaśnić, Bracie??
[21:49] brat_na_czacie: mmmm... dla Boga... ono jest już z Nim!!!
[21:50] brat_na_czacie: a może ono samo wstawia się i za ciebie i za mnie... kto może to poznać???
[21:50] mm_mm_: mógł je sobie od razu zabrać, po co kazał Mu cierpieć?
[21:50] pol_kownik: cierpienie to skutek grzechu Adama (i Ewy)
[21:50] pol_kownik: wszyscy cierpią
[21:50] pol_kownik: na każdym etapie życia
[21:50] brat_na_czacie: mmmm... tak jak polkownik
[21:50] brat_na_czacie: i tak będzie do końca świata, ale...
[21:50] brat_na_czacie: Jezus już to zmienił