Remonty, rusztowania i spadające dachówki

[21:31] <ataner155>: ale IP chyba się zmienia, co jakiś czas?
[21:32] <antek>: zależy, Ataner
[21:32] <ataner155>: no słyszałam, że tak
[21:32] <antek>: jeśli masz statyczne IP, to nie
[21:32] <antek>: jeżeli dynamiczne, to tak
[21:32] <jack>: ale to jest bez sensu, ks2, czasem człowiek potrzebuje być anonimowy
[21:32] <secesja>: jack, anonimowy dla czatusiów, ale nie dla Opów czy Adminów
[21:32] <jack>: ale jak mam się czuć, kiedy rozmawiam np. z ks 2, a ten w tym czasie sprawdza, kim jestem??
[21:32] <ksiadz_na_czacie2>: No, ale to nie jest ważne. Ważne, żeby nie uwierzyć zbyt mocno w anonimowość netu
[21:32] <ksiadz_na_czacie2>: Jack, ja zasadniczo nie sprawdzam
[21:32] <ksiadz_na_czacie2>: Nie mam takiej potrzeby
[21:32] <secesja>: a wierz mi ...że "wiara" w anonimowość pcha ludzi do różnych czynów
[21:32] <antek>: można, w tym rzecz, że można
[21:33] <nastolatka>: porozmawiać ze swoim Księdzem na czacie też ma swoje plusy;)
[21:33] <ataner155>: nastka - a porozmawiać ze swoim ks na plebani - ma jeszcze większe plusy - praktyczniejsze
[21:33] <nastolatka>: ale przez Internet jesteśmy odważniejsi, Ataner ;)
[21:33] <ataner155>: nastolatka - i uważasz, że to dobre? ...siebie oszukujesz i tyle
[21:33] <secesja>: Jack ...przecież nie po IMIENIU I NAZWISKU ...tylko przy np. ewentualnej lokalizacji, skąd dana osoba pisze
[21:33] <jack>: tak myślisz, secesja??
[21:33] <jack>: mylisz się
[21:33] <Gabi_K>: musiałoby się komuś nieźle nudzić...
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: Dałem tylko przykład, że jest taka możliwość
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: I z tej możliwości admini korzystają tylko wtedy, gdy ktoś narusza prawo
[21:33] <ataner155>: ksiadz, no ale co sprawdzisz? ...imię, nazwisko? adres? wiek? stan cywilny? - no przecież nie
[21:33] <wladek>: ata... to też można
[21:33] <secesja>: ks2 ...no jasne ...i trzeba mieć zgodę pana prokuratora, żeby uzyskać dane personalne
[21:33] <ksiadz_na_czacie2>: Na to potrzebna jest już współpraca na linii admin - administrator sieci - policja
[21:33] <jack>: człowiek chce o czymś bardzo osobistym porozmawiać, a tu wszystko o nim wiedzą
[21:33] <Zuza>: jakby tak każdego sprawdzać... bez sensu
[21:33] <Zuza>: ataner, gdy się chce to można, ale po co?
[21:33] <secesja>: ja mogę podawać się za PROFESORA z Oxfrod'u ...a okaże się, że piszę z Pcimia Dolnego
[21:34] <jack>: ale ks2, możesz sprawdzić moje nazwisko??
[21:34] <antek>: pzrecież znajomość IP wynika ze standardu :)
[21:34] <antek>: to nic nadzwyczajnego
[21:34] <antek>: nadal nie jest znana tożsamość osoby
[21:34] <kasia_2906>: za bardzo się na tym nie znam, ale IP przecież może być zmiennne, zwłaszcza jeśli ktoś ma radiowy net
[21:35] <Palolina>: i są (chyba jeszcze istnieją) kawiarenki internetowe :P
[21:35] <Joda>: Palo - i domy studenta :D
[21:35] <secesja>: Palolina, kawiarenkę też da się wywęszyć i dom studenta też
[21:35] <Palolina>: secesja, no da się, ale mnie już tam nie będzie
[21:35] <jack>: ks12, o ile pamiętam, powiedział mi kiedyś, jak się nazywam
[21:35] <wladek>: w ten sposób np. wyłapuje się handlujących plikami muzycznymi
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: Jest tzw. IP zewnętrzne i wewnętrzne :)
[21:35] <antek>: i jeszce MAC
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: zewnętrzne to operator, wewnętrzne to użytkownik
[21:35] <Gabi_K>: tu nie chodzi o to, że ma się coś do ukrycia, ale o świadomość, że nikt nie węszy nieproszony w danych personalnych
[21:35] <ataner155>: Gabi - to chyba trzeba uważać na to, na jakie strony się wchodzi
[21:35] <Gabi_K>: ech, dorzuciłam tylko tak, dla sprostowania
[21:35] <jack>: to co o moim IP może mi ks2 powiedzieć?
[21:35] <ksiadz_na_czacie2>: Nie powiem, bo nie sprawdzam :)
[21:35] <Pharisee>: Jack, na to pytanie możesz jedynie uzyskać odpowiedź na priwie i przy chęci operatora
[21:35] <secesja>: jack ...jeśli zamieszczasz np. treści pedofilskie, Admin może zwrócić się o namiary na Ciebie ...czyli dane personalne
[21:35] <secesja>: do policji
[21:36] <jack>: secesja, mówię Ci, że kiedyś, kilka lat temu rozmwiałem z ks chyba 12 i ten powiedział mi, jak się nazywam
[21:36] <jack>: nazwisko podałem przy rejestracji
[21:37] <secesja>: Jack, a czy Ty przy rejestracji podałeś swoje prawdziwe IMIĘ i NAZWISKO??
[21:37] <jack>: oczywiście
[21:37] <secesja>: bo jeśli tak ...to ks12 mógł to odczytać
[21:37] <secesja>: no to już wiesz, skąd wiedział!!
[21:37] <jack>: chcialem byc szczery a oni to wykorztstuja?
[21:37] <ksiadz_na_czacie2>: No dobra, mam pytanie: dlaczego tak bardzo upieramy się przy anonimowości? Boimy się, czy wstydzimy swojego zdania?
[21:37] <karolina1x>: ks, bo można poudawać
[21:37] <taize_>: nie każdy się upiera, ks.
[21:37] <nastolatka>: ja się boję i wstydzę
[21:37] <karolina1x>: zakłada się kilka nicków i świruje na czacie
[21:38] <wladek>: anonimowość to bezkarność
[21:38] <jack>: ks2, czasem chcesz o czymś porozmawiać, a nie ufasz drugiemu, bo zaufanie się buduje, więc jak mam nie chcieć być anonimowym?
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: jack, ale ja nie mam zaufania do ludzi, których nie znam
[21:38] <ksiadz_na_czacie2>: Nie da się ufać, nie wiedząc, komu ufasz
[21:38] <kluseczka>: a 1 nick to już zaufanie?
[21:38] <kasia_2906>: czasem rozmawiając o pewnych sprawach, woli się zostać anonimowym
[21:38] <kasia_2906>: swobodniej się wtedy rozmawia
[21:38] <Joda>: ks2 - zawsze tak było i jest, że największy fajtłapa gra na czacie macho i odwrotnie, człowiek z klasą bywa stonowany i rozważny w wypowiedziach
[21:38] <ataner155>: anonimowość... bezkarność... można poudawać... hmm... co by tam?
[21:38] <ola61>: to trochę dziwne, ale anonimowość powoduje, że ludzie są szczerzy wbrew pozorom
[21:38] <ola61>: myślą, że udają, a jak co, to właściwie mówią prawdę
[21:38] <nastolatka>: każdy ma swoje "twarze" ;)
[21:39] <jack>: w konfesjonale też nie znam ks, a mimo to idę tam - ufając
[21:39] <jack>: i nie idzie mi tylko o to, że obowiązuje go tajemnica spowiedzi
[21:39] <ataner155>: jack - do konfesjonału nie idziesz do księdza - podstawowy błąd penitentów... ten ksiądz czy inny - a tu akurat nie o to chodzi
[21:39] <karolina1x>: jack? - nie o to chodzi w spowiedzi
[21:39] <nastolatka>: Ola ma rację, poprzez anonimowość jesteśmy szczerzy
[21:39] <karolina1x>: ufność to jedno, ale tu można być, kim się chce
[21:39] <Gabi_K>: ...chyba że z natury ma się ufność w ludzi... oczywiście z zachowaniem tzw. zdrowego rozsądku
[21:39] <ksiadz_na_czacie2>: Karolina: jestem osobowością, czy kreuję różne osobowości?
[21:39] <ola61>: bo ludzie muszą gadać i właśnie czat to okazja
[21:39] <wladek>: anonimowość to okazja do samokreacji
[21:40] <karolina1x>: no raczej kreuję
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: a jeśli kreuję różne, to która jest prawdziwa?
[21:40] <nastolatka>: każda w pewnym sensie
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: żadna
[21:40] <ksiadz_na_czacie2>: schizefrenia internetowa
[21:40] <karolina1x>: ks, to samo napisałam nie dawno ...że to schizofrenia ;)
[21:40] <ataner155>: normalka... my prawdziwi... to my w realu z innymi ludźmi
[21:41] <ataner155>: tu szczekamy... tam nawet pyska nie otworzymy
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: Im ktoś bardziej nieśmiały w realu, tym bardziej pyskaty w necie
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: i agresywny
[21:41] <ksiadz_na_czacie2>: bo sobie rekompensuje
[21:41] <nastolatka>: dziwne
[21:41] <karolina1x>: ks, no nie wiem...
[21:41] <karolina1x>: chyba że są wyjątki
[21:42] <nastolatka>: a czy będą spowiedzi przez Internet?:)
[21:42] <secesja>: Nastolatka ...Spowiedź przez Internet??!! to może jeszcze i MSZA ŚW. na czacie ...a Komunię ksiądz będzie faksem wysyłał
[21:42] <nastolatka>: hehe
[21:42] <ksiadz_na_czacie2>: Nie, mailem :)
[21:42] <secesja>: ks2 ...a możesz i przez GG
[21:42] <nastolatka>: Secesja, bo na to się chyba zanosi
[21:42] <nastolatka>: że przez Internet będzie można wszystko
[21:43] <nastolatka>: a czy Ksiadz mógłby słuchać spowiedzi przez Internet?
[21:43] <secesja>: Nastolatka ...tak ...i przez Internet Cię ochrzci ...i ślubu Ci udzieli...
[21:43] <karolina1x>: a kto by chciał się spowiadać przez Internet? głupota

[21:43] <ola61>: ks2, i to właśnie jest prawdziwa strona człowieka, że może sobie anonimowo powiedzieć, co naprawdę myśli, chyba na tym to polega
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Jeśli chce powiedzieć prawdę, to musi mieć odwagę wzięcia odpowiedzialności za swoje słowo
[21:43] <ksiadz_na_czacie2>: Problem polega na tym, że często ta prawda to zbiór wyimaginowanych oskarżeń, podanych często w mało kulturalnej formie
[21:43] <ataner155>: niektórym lepiej wychodzi pisanie - jak mi np. - ale czy kłamię? raczej staram się pisać to, co myślę
[21:44] <ataner155>: nie ma powodu do kłamstw
[21:44] <ola61>: a przecież przy spowiedzi też jesteśmy dla kapłana tylko grzesznikiem, nie zna nas z imienia i nazwiska, nawet nie pyta o adres
[21:44] <nastolatka>: tak, Ola:)
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: Ja nie boję się podpisywać imieniem i nazwiskiem pod swoimi poglądami
[21:44] <ksiadz_na_czacie2>: A jeśli się ktoś boi, to raczej do psychologa, niż logować się na forum i czacie
[21:44] <karolina1x>: ks, to wiesz, że brakłoby psychologów hehehe
[21:44] <antek>: ksiadz na czacie2? :)
[21:44] <antek>: wspaniałe personalia...
[21:44] <ataner155>: antek - ale każdy wie, kim jest ks 2
[21:44] <antek>: no ja np. nie
[21:45] <jack>: kim? ja nie wiem?
[21:45] <Palolina>: ks to się teraz podpisz
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Antek, w portalu wszystkie moje teksty są podpisane imieniem i nazwiskiem
[21:45] <antek>: no ja nie muszę czytać tekstów na portalu
[21:45] <karolina1x>: no ja nie jestem pewna, ale chyba wiem, które to ks teksty
[21:45] <ataner155>: i zdjęciem jeszcze poparte... ks
[21:45] <ksiadz_na_czacie2>: Palolina, nie ma sprawy - ks. Włodzimierz Lewandowski - redaktor portalu :)
[21:45] <karolina1x>: ooo się nie pomyliłam :)
[21:45] <karolina1x>: tak myślałam
[21:45] <antek>: no i od razu pełniej :)
[21:45] <secesja>: ks2 ...to jakby ktoś Cię chciał do Trybunału podawać :P
[21:45] <karolina1x>: taaaa... ks teksty trochę ostre
[21:45] <Palolina>: ks, hehe - ja wiedziałam, ale mam w sobie wrodzoną złośliwość - ale dzięki, zaskoczyłeś mnie :)