O spowiedzi (z o. Jordanem Śliwińskim)

[23:36] Lars: o. Jordanie, byłeś w Częstochowie - na tym spotkaniu?
[23:36] o_Jordan_Sliwinski: owszem
[23:37] Lars: czy gdzieś będzie można przeczytać - co się działo w Częstochowie? czy to tajemnica? ;)
[23:38] o_Jordan_Sliwinski: nie ma wieści, to wewnętrzne spotkanie było dla spowiedników jasnogórskich
[23:38] Lars: a coś nowego - tam było? :)
[23:38] Lars: tzn. zadam inne pytanie - co było tam nowego? :)
[23:39] o_Jordan_Sliwinski: był Teleexpress i stwierdził, że nasza działalność wpłynęła na wzrost zakupu konfesjonałów:)
[23:39] Lars: to oglądałem :) w TV
[23:40] o_Jordan_Sliwinski: gadaliśmy o perspektywie antropologicznej sakramentu dziś oraz o wybranych szczegółowych problemach
[23:40] Lars: a jakie to są te szczegółowe problemy?
[23:41] o_Jordan_Sliwinski: m.in. pomoc osobom molestowanym i współ uzależnionym oraz pornografia
[23:41] Lars: jak spowiednik może pomóc?
[23:41] o_Jordan_Sliwinski: też
[23:41] Lars: to trudno jest pomagać zza krat konfesjonału
[23:41] baranek: można bez krat :P
[23:41] Lars: :))
[23:42] Lars: ale trudno jest rozmawiać - podczas spowiedzi - lepiej te sprawy załatwia się w poradniach
[23:43] o_Jordan_Sliwinski: potrzebne jest i jedno i drugie, każde inaczej
[23:43] Qsek: ...albo na prywatnych rozmowach poza spowiedzią...
[23:43] Lars: z tym, że jak się spowiada, to później można prowadzić - kontynuować rozmowę ze spowiedzi?
[23:44] Lars: poza konfesjonałem?
[23:45] o_Jordan_Sliwinski: to zależy
[23:45] Lars: właśnie - od czego?
[23:46] o_Jordan_Sliwinski: jeśli penitent przychodzi do spowiednika po spowiedzi, może nie w kafejce przy innych, ale do niego i zaczyna rozmowę na temat rozpoczęty w sakramencie
[23:47] o_Jordan_Sliwinski: to mogę domniemywać, że zwalnia spowiednika z tajemnicy spowiedzi
[23:47] Lars: tak zawsze można było - więc co w tym nowego?
[23:47] Lars: chodzi o problem - nowy?
[23:47] Lars: to nawet nie musi być zwalnianie, bo rozmowa jest taka sama
[23:47] Lars: z tym, że poza konfesjonałem
[23:47] o_Jordan_Sliwinski: no nie bardzo
[23:48] Lars: wobec tego - jest jednak pewna trudność?
[23:48] o_Jordan_Sliwinski: ja mimo wszystko zawsze pytam wprost o takie zwolnienie, żeby wyrobić świadomość wyjątkowości sakramentu
[23:49] Lars: taka rozmowa poza konfesjonałem jest również objęta tajemnicą?
[23:49] Lars: tak jak przy spowiedzi?
[23:49] baranek: na prośbę kogoś :)
[23:49] o_Jordan_Sliwinski: o sprawach poruszanych na forum sakramentu się nie rozmawia i już
[23:49] o_Jordan_Sliwinski: nie wprost - w sensie sankcji
[23:50] o_Jordan_Sliwinski: ale rozmowa na forum sakramentu - jak to się mówi - ma inne znaczenie
[23:50] Lars: inne - co nie znaczy, że mniejsze?
[23:50] Lars: choć pozornie tak to wygląda
[23:50] o_Jordan_Sliwinski: raczej większe niż normalna rozmowa w parku na ławce
[23:51] Lars: wobec tego - lepiej - wygodniej i bezpieczniej rozmawiać w konfesjonale ;)
[23:51] Lars: choć tam najczęściej nie ma na rozmowę czasu i nie jest to odpowiednie miejsce
[23:52] o_Jordan_Sliwinski: na pewno nie jest to miejsce na pogawędkę o komputerach czy muzyce
[23:52] Lars: chyba że pornografia dotyczy netu :)
[23:52] Weroni_: Lars, nie zawsze jest tak, że nie ma czasu na rozmowę, to też kwestia podejścia księdza
[23:53] Lars: to prawda, Weroni - jednak księża nie są chętni do rozwijania szczegółowego – tego, czego można się dowiedzieć w innych miejscach
[23:54] o_Jordan_Sliwinski: spowiedź to nie pogaduszka akademicka
[23:54] o_Jordan_Sliwinski: ale przekaz wiary
[23:54] Lars: jak to rozumieć - przekaz wiary?
[23:55] Weroni_: o. Jordan, a co z emocjami podczas spowiedzi?
[23:55] o_Jordan_Sliwinski: spowiednik ma nie tyle dzielić się akademicką wiedzą teologiczną
[23:55] o_Jordan_Sliwinski: ale przekazywać doktrynę Kościoła
[23:55] o_Jordan_Sliwinski: Weroni - emocje też są ważne
[23:55] o_Jordan_Sliwinski: choć ksiądz krzyczeć nie powinien
[23:55] Weroni_: no właśnie, liczyłam na taką odpowiedź
[23:56] Lars: czy te sprawy – które poruszane były w Częstochowie – faktycznie można nazwać nowymi problemami, o. Jordanie?
[23:56] Lars: przecież to problemy stare jak świat
[23:56] o_Jordan_Sliwinski: wiesz, grzech człowieka jest tak stary jak on sam
[23:57] o_Jordan_Sliwinski: ale można szukać lepszego zrozumienia, języka, metod pomocy
[23:57] Lars: no właśnie - więc co nowego można było o tym powiedzieć?
[23:57] o_Jordan_Sliwinski: dziś wiemy o wiele więcej o pewnych mechanizmach, uwarunkowaniach
[23:57] o_Jordan_Sliwinski: i więcej wiemy o człowieku współczesnym
[23:57] Lars: zrozumienie, język to chyba się nie zmienia - ale metody - faktycznie
[23:58] Lars: więcej wiemy, że prawie mało wiemy
[23:58] o_Jordan_Sliwinski: Lars, zmienia, się zmienia