Bez końca o końcu ...

publikacja 21.11.2012 16:44

Mądrzy będą świecić jak blask sklepienia, a ci, którzy nauczyli wielu sprawiedliwości, jak gwiazdy przez wieki i na zawsze.

Bez końca o końcu ...

Zapis czatu z dnia 17 listopada 2012


[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: szczęść Boże

[21:00] <~-lkjhgfdd>: Czytanie z Księgi proroka Daniela. W owych czasach wystąpi Michał, wielki książę, który jest opiekunem dzieci twojego narodu. Wtedy nastąpi okres ucisku, jakiego nie było, odkąd narody powstały, aż do chwili obecnej. W tym czasie naród twój dostąpi zbawienia, każdy, kto się okaże zapisany w księdze. Wielu zaś, co posnęli w prochu ziemi, zbudzi się: jedni do wiecznego życia, drudzy ku hańbie, ku wiecznej odrazie. Mądrzy będą świecić jak blask sklepienia, a ci, którzy nauczyli wielu sprawiedliwości, jak gwiazdy przez wieki i na zawsze.

[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: jak zwykle przychodzę z nadzieją, że teksty przeczytane.... ale
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: zacznijmy od pewnej prostej konstatacji...

[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: jakże wielu ludzi dziś wariuje...
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: 21.12.2012...
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: proroctwo 2300
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: wielkie światowe ostrzeżenie...
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: przenicowano kalendarze juliański i gregoriański....
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: na wszystkie strony

[21:02] <mahayogi>: Jak to przenicowano kalendarze?

[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: mało było tych, wzięto się za kalendarz majów

[21:03] <zibirol>: wielkie światowe oszustwo
[21:03] <serafinka>: i znaleziono datę :D
[21:03] <renata155>: kończy się?..nareszcie ;)
[21:03] <~-lkjhgfdd>: A od drzewa figowego uczcie się przez podobieństwo. Kiedy już jego gałąź nabiera soków i wypuszcza liście, poznajecie, że blisko jest lato. Tak i wy, gdy ujrzycie, że to się dzieje, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach.

[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: kampania reklamowa media markt... z wybuchającą ziemia
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: przyjdź kup,zanim będzie koniec :))

[21:04] <wladek>: po co ks.3??
[21:04] <serafinka>: o kurcze nie zaczaiłam że chodzi o media markt :D
[21:05] <zibirol>: :D
[21:05] <misiek7645>: ks 3 to czego tego towaru za darmo nie rozdaja :D
[21:05] <misiek7645>: skoro koniec juz blisko : P
[21:05] <porozmawiam>: :)
[21:05] <serafinka>: właśnie:D

[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: pytanie jest inne

[21:05] <mahayogi>: Dlaczego ksiądz pisze o tym "proroctwie", skoro to nie dotyczy chrześcijan?
[21:06] <Trylon>: dlatego, że jest księdzem

[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: co sie dzieje z ludźmi, czemu wydają się tęsknic jednocześnie panicznie bojąc się końca ?

[21:06] <mahayogi>: Trylon ?
[21:06] <porozmawiam>: Jaki koniec?
[21:06] <Trylon>: tak?

[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: ten z tematu poro, o którym bez końca...

[21:07] <renata155>: boją się bólu..przerażenia..katastrof..tego że nie będą mieć wpływu na własne życie..
[21:07] <Pani_N>: to chyba nie 'teraz' się dzieje, tylko ludzie zawsze tak mieli... a teraz po prostu jakoś się okazje namnożyły, żeby tego końca szukać
[21:07] <wladek>: Renia... jak to nie będą mieć wpływu na własne życie??
[21:07] <serafinka>: niepotrzebnie oglądali film "apokalipsa 2012":)
[21:08] <porozmawiam>: Koniec głupoty ludzkiej czy czego?
[21:08] <porozmawiam>: Koniec Świata?
[21:08] <zibirol>: bo ludzie oddalili się od Boga
[21:08] <wladek>: przecież modlimy się "Przyjdź królestwo Twoje"

[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: póki my żyjemy, poro, to na pewno nie :))

[21:08] <wladek>: a czym jest owo królestwo?
[21:08] <homo_homini_canis_est>: Ja myślę że chrześcijanie się nie boją tylko z ufnością i radością czekają na przyjście Pana
[21:08] <renata155>: człowiek się boi..bólu..przerażenia..katastrof..bezsilności
[21:08] <porozmawiam>: hihi ksiadz3
[21:08] <~-lkjhgfdd>: tak bo kiedyś się nie oddalali niby?
[21:08] <renata155>: duchowość swoją droga..ona nie boli

[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: reanato, niezależnie od duchowości....

[21:09] <Pani_N>: każdemu pokoleniu wydaje się, że jest wyjątkowe i że coś za jego życia wyjątkowego się stanie...

[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: Pan Bóg daje pewne sygnały ludziom

[21:09] <wladek>: jeżeli przyjmiemy, że na tej ziemi, jesteśmy pielgrzymami, obcymi, to celem naszego życia jest osiągnięcie Królestwa Bozego, Czyż nie tak?
[21:10] <softis>: jakie sygnały np.?
[21:10] <renata155>: wladek- tak..ale nie jest ci obojętne w jaki sposób zejdziesz z tego świata?
[21:10] <homo_homini_canis_est>: znam chrześcijanina który nie tylko się niczego nie boi tylko żyje nadzieją ze Pan przyjdzie jak najprędzej

[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: np. proroctwa

[21:10] <softis>: może to proroctwo jest właśnie znakiem

[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: np. opis wydarzeń poprzedzających koniec czasów

[21:10] <wladek>: Renia... tym się nie przejmuję, nie zaprzątam sobie tym głowy
[21:10] <zibirol>: Śmierć jest takim małym końcem świata i na nią trzeba się przygotować.

[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: słusznie zibirol

[21:11] <porozmawiam>: Ja nie boję się śmierci
[21:11] <renata155>: tak.. łatwo tak mówić gdy jest się bezpiecznym..to pomyśl o wnukach..chciałbyś patrzeć na ich ból i przerażenie?..nie mogąc im pomóc?

[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: a ja braci rojek, poro :)

[21:11] <wladek>: zibi... tu się kłania przypowieść o pannach roztropnych i tych niezbyt roztropnych ;)
[21:11] <Pani_N>: ale jest też napisane, że nikt o 'owym dniu' nie będzie wiedział, więc cóż zrobić
[21:11] <homo_homini_canis_est>: chrześcijanie nie boja się śmierci tylko ufają Jezusowi że ich po tamtej stronie wyprowadzi do lepszego świata
[21:11] <~-lkjhgfdd>: o renata zaczęła gadać po ludzku
[21:11] <zibirol>: owszem władku
[21:12] <renata155>: ja też się nie boję śmierci..ale niekoniecznie już nie boje się jej okoliczności
[21:12] <wladek>: PaniN ... żyć tak, aby mieć zawsze oliwę w lampie. Nie być zaskoczonym jak przyjdzie oblubieniec :)

[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: wczoraj znalazłem na portalu jednego z odłamów protestantyzmu...
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: coś w rodzaju kalkulatora dni ostatnich...

[21:12] <Trylon>: a gdzież to zaglądamy?
[21:12] <zibirol>: a kto z was jest gotowy na śmierć?
[21:13] <softis>: nikt nie jest na nią gotowy
[21:13] <wladek>: zibi... tego chyba ikt nie wie tak dokładnie?
[21:13] <porozmawiam>: to nie są takie żarty. Wymyślają to ludzie głęboko myślący
[21:13] <Pani_N>: no właśnie, trzeba się skupić na życiu tu i teraz, bo świat się może skończyć w każdej chwili (w sensie, że w każdej chwili możemy się przekręcić)
[21:13] <homo_homini_canis_est>: W czasach Powstania Warszawskiego wszyscy powstańcy codziennie rano przystępowali do Komunii Świętej i w każdym czasie byli gotowi na spotkanie z Panem Jezusem

[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: słusznie Pani

[21:14] <homo_homini_canis_est>: trzeba tylko chcieć
[21:14] <zibirol>: ale niektórzy mówią że nie boją się śmierci
[21:14] <porozmawiam>: zibi na pewno nie ja. Mi się chce żyć ale czasami myślę, że tam będzie mi lepiej :)
[21:14] <mahayogi>: homo - Nieprawda, nie wszyscy.
[21:15] <Pani_N>: jeśli ktoś żyje sakramentami i według przykazań, to czego ma się bać?
[21:15] <softis>: ja ostatnio mam przeczucia, że po śmierci nic nie ma... że to koniec wszystkiego

[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: tym większe będzie zaskoczenie
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: miłe ?
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: się zobaczy

[21:15] <zibirol>: ano tego droga Pani, że już się uważają za doskonałego i gotowego na śmierć
[21:16] <porozmawiam>: mniej ma się wtedy na tzw głowie :)
[21:16] <~-lkjhgfdd>: zibirol ciebie to trudno zadowolić
[21:16] <homo_homini_canis_est>: najważniejsze to zaufać Panu Bogu
[21:16] <~-lkjhgfdd>: Pani odpowiedział logicznie i zgodnie z wiarą
[21:16] <homo_homini_canis_est>: kiedy Bóg jest z nami to któż przeciwko nam?
[21:16] <Pani_N>: ale ja nie mówię o zaprzestaniu czujności....
[21:16] <~to_tylko_ja>: Łaska Boża jest do zbawienia koniecznie potrzebna.. każdemu "sprawiedliwemu" także
[21:16] <porozmawiam>: zibiego? on jest bardzo dobry :)
[21:16] <renata155>: zibi nikt z nas sam się nie boi..mamy ufność,i nadzieję w Bogu..plus sakramenty i przestrzeganie przykazań ;)..więc jest nadzieja

[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: wiara, łaska (sakramenty) i życie ewangeliczne
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: Pani ma racje
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: tyle możemy zrobić

[21:17] <zibirol>: tak zaufać Bogu i robić co mi się podoba tak?
[21:17] <renata155>: a kto tak twierdzi?
[21:17] <renata155>: napisałam przykazania
[21:17] <homo_homini_canis_est>: proszę księdza, po prostu normalnie żyć a nie żyć ze strachem o koniec świata
[21:17] <renata155>: chyba więcej nie trzeba tego tłumaczyć,zwłaszcza księdzu?
[21:17] <zibirol>: Kto stoi niech baczy by nie upadł
[21:17] <renata155>: skąd wiesz że nie baczy?
[21:18] <~-lkjhgfdd>: memento mori jak Wołodyjowski

[21:18] <ksiadz_na_czacie3>: slusznie homo, czemu się wiec jednak .... trochę boimy ??

[21:18] <~-lkjhgfdd>: zadowoliłoby ks
[21:18] <renata155>: tylko ty jeden medytujesz z pismem?
[21:18] <homo_homini_canis_est>: katolicy starają się być w stanie Łaski oświecającej w każdym czasie, niezależnie czy jutro ogłoszono koniec świata czy tylko masowe zwolnienia z pracy
[21:18] <wladek>: ks.3... a ja myślę, że to nasi bliscy się boją
[21:18] <Pani_N>: moim zdaniem mamy wystarczająco dużo wskazówek w Biblii, co do tego jak żyć, żeby się nie bać. Kwestia tylko stosowania się do tych wskazówek. Nie mówię, że to jest łatwe, ale przynajmniej wiemy, co robić
[21:19] <ona29ona>: a moim zdaniem ten koniec to kolejne kraczenie

[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: wiemy co robić, mamy świadomość że nie robimy tego doskonale, dlatego też...

[21:19] <porozmawiam>: Boi się nawet Słonik czy np gdy zwierzątko idzie na jedzonko
[21:19] <homo_homini_canis_est>: ks3, ludzie się boja bo są niegotowi na koniec, na własną śmierć i nie ufają w pełni Panu Bogu

[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: jak mówi Pismo
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: z drżeniem sprawujcie swoje zbawienie
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: paru biblijnych pewniaków się potknęło

[21:20] <homo_homini_canis_est>: kto z nas może powiedzieć że w pełni zaufał Panu i Pan go z całą pewnością wyzwoli i zaprowadzi do Nieba?
[21:20] <~Zgorzchniały_Próchniak>: np?

[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: uratowała ich bliskość Pana

[21:20] <ona29ona>: a ile razy już miał być koniec świata?
[21:20] <~Zgorzchniały_Próchniak>: aaa
[21:20] <ona29ona>: co roku to słyszę
[21:20] <ona29ona>: i nic
[21:20] <wladek>: Homo... a ja myślę, że nie ufamy sami sobie
[21:20] <ona29ona>: wiec nie bójcie się :P
[21:20] <ona29ona>: żyjcie
[21:20] <ona29ona>: szalejcie
[21:21] <homo_homini_canis_est>: nie umiemy i nie chcemy przełamać własnych stereotypów
[21:21] <porozmawiam>: Kto nie ufa innym nie ufa i sam sobie Cytat wladku

[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: a skoro nie dość w nas laski to jednak...

[21:21] <homo_homini_canis_est>: i to jest nasz problem

[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: pewniactwo trzeba weryfikować

[21:21] <renata155>: że Pan z całą pewnością wyzwoli?..to akurat jest pewne ;).Obrzydlistwem w jego oczach jest grzech ;)..wiec tym większe Jego pragnienie by nas z niego wyciągnąć
[21:21] <porozmawiam>: Dla mnie np wszystko jest smutne
[21:21] <renata155>: zaufać Bogu jest trudno
[21:21] <wladek>: poro... i stąd właśnie nasza obawa przed końcem naszego pielgrzymowania
[21:22] <homo_homini_canis_est>: ludziom bardzo brakuje pokory a to cnota ktora z cala pewnoscia prowadzi do Nieba
[21:22] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Z tym drżeniem to bym nie przesadzał
[21:22] <porozmawiam>: e tam ja nie myślę tylko o sobie wladek
[21:22] <homo_homini_canis_est>: zamiast pokory przejawiamy względem bliźnich jakieś tromtadractwo pełne pychy
[21:22] <ona29ona>: homo a skad pewnosc ze to niebo jest

[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: powiedz to Prochniaku św. Pawłowi :))

[21:22] <~Zgorzchniały_Próchniak>: bo katolicyzm to nie nieustanne cierpienie i takie tam
[21:22] <homo_homini_canis_est>: ufam Jezusowi który o Niebie wielokrotnie mówił
[21:23] <renata155>: homo--tu masz racje/..ale nie pisz tak oskarżajacym innych tonem..to dotyczy i ciebie
[21:23] <ona29ona>: homo mówił
[21:23] <~Zgorzchniały_Próchniak>: i jakieś fazy ze straszeniem
[21:23] <~Zgorzchniały_Próchniak>: kurcze
[21:23] <ona29ona>: każdy mówi rożne rzeczy
[21:23] <homo_homini_canis_est>: renata zajmij się belką we własnym oku :P
[21:23] <~Zgorzchniały_Próchniak>: jak to jest, że albo się straszmy albo mówimy TYLKO o miłości Bożej ?
[21:23] <ona29ona>: ale czy każdemu wierzymy?
[21:23] <porozmawiam>: W Starym Testamencie np Bóg nie wybacza a w Nowym testamencie jest miłosierny?
[21:23] <renata155>: homo--więc ty też,...i nie pisz o innych
[21:23] <~Zgorzchniały_Próchniak>: zawsze jakieś muszą być skrajności
[21:23] <porozmawiam>: Bo tak ludki chcą
[21:24] <homo_homini_canis_est>: temat jest ogólny i piszemy w kontekście społecznym, nie tylko indywidualnym

[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie Prochniaku, brakuje zrównoważenia, spokojnego i prawego życia według nakazów Pańskich

[21:24] <Trylon>: pitu pitu
[21:24] <Pani_N>: Próchniak, ja jestem katoliczką i wierz mi - nie cierpię :)
[21:24] <renata155>: brak mi Bożej bojaźni..to zauważyłam w sobie...i że bardzo trudno jest pomagać innym rzeczywistą pomocą..i to jest smutne
[21:24] <ona29ona>: trylon no właśnie pitu pitu
[21:24] <Pani_N>: za to zastanawia mnie jedno, już jakiś czas

[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: pity zostawcie na kwiecień, albo na priv....

[21:25] <homo_homini_canis_est>: a jak mowa o indywidualnym podejściu, to owszem, spodziewam się końca świata niebawem
[21:25] <wladek>: Próchniak, też nie uważam, że życie w zgodzie z nauką Kościoła to jakieś cierpienie, wprost przeciwnie :)
[21:25] <Pani_N>: czy ta retoryka strachu nie wzięła się trochę stąd, że przestraszonych ludzi łatwiej ujarzmić?
[21:25] <homo_homini_canis_est>: i staram się poprawić swoje życie oczyścić swoją duszę itd
[21:25] <renata155>: życie z Bogiem nie jest smutne
[21:25] <renata155>: jest nawet lżejsze..przejrzystsze..uporządkowane
[21:26] <homo_homini_canis_est>: Jezusowi to ja od dawna ufam, chodzi mi teraz o to, by Jego nie zawieść
[21:26] <ona29ona>: renata skoro Bóg jest taki dobry to dlaczego tyle osób cierpi?

[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: homo, jakie przesłanki przemawiają za "niebawem" ?

[21:26] <porozmawiam>: bo ludzie są źli
[21:26] <renata155>: ona--ja nie cierpię..ale widzę że dużo cierpień sama sobie zadałam
[21:26] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Cierpi się z rożnych powodów, przez choroby, przez grzech
[21:27] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Dlaczego zawsze zwala się wszystko na Boga ?
[21:27] <renata155>: może cierpią przez nas?..przez to że tylko gadamy?
[21:27] <ona29ona>: każdy tak wychwala Boga ale czy naprawdę jest taki boski???

[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: starajcie się nie mówić o wszystkim

[21:27] <~Zgorzchniały_Próchniak>: A Bóg se tak patrzy i myśli pewnie: "Kurcze, Co ja takiego zrobiłem że na mnie jadą ciągle?"
[21:27] <porozmawiam>: najwięcej cierpią ludzie dobrzy Bóg ich wystawia na próby
[21:27] <porozmawiam>: Niestety
[21:27] <homo_homini_canis_est>: ks3 warto czytać Apokalipsę i medytować nad nią, z tych medytacji mam refleksje że wiele rzeczy się już dopełniło jakie tam poprzedzały ponowne przyjście Jezusa a potem koniec świata

[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: jakie ?

[21:27] <renata155>: poro?..ale nie mówisz o sobie?
[21:28] <homo_homini_canis_est>: nie pamiętam szczegółów
[21:28] <porozmawiam>: cierpię nieraz i to mocno

[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: dziękuję
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: wyczerpująca odpowiedź

[21:28] <renata155>: uważasz że jesteś dobra?..cierpi każdy
[21:28] <homo_homini_canis_est>: nie chce z pamięci głupstw mówić
[21:28] <porozmawiam>: Nie mi oceniać o mnie ja pisałam ogólnie :)

[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: skoro czytasz i medytujesz, niepodobna abyś nie pamiętał homo....
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: ale mniejsza :)

[21:29] <renata155>: dobrzy ludzie blisko z Bogiem..nie cierpią
[21:29] <renata155>: cierpią w oczach innych
[21:29] <~-lkjhgfdd>: ?
[21:29] <renata155>: nie w swoich
[21:29] <porozmawiam>: tia
[21:29] <renata155>: tia
[21:29] <porozmawiam>: hihi
[21:29] <homo_homini_canis_est>: może taki szczegół
[21:29] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Blisko z Bogiem cierpią ?
[21:29] <Pani_N>: no przecież jest wyraźnie napisane: NIKT NIE WIE, kiedy to będzie..,. więc takie wieczne rozmyślania o 'końcu' są bez sensu... i sprowadzają się do tego, że ucieka to, co tu i teraz
[21:29] <homo_homini_canis_est>: bo bardzo spektakularny
[21:29] <~Zgorzchniały_Próchniak>: aaa
[21:29] <~Zgorzchniały_Próchniak>: sorry
[21:29] <renata155>: a jeśli odczuwają cierpienia..uważają je za własne winy wglądem Boga
[21:29] <homo_homini_canis_est>: w Apokalipsie zapowiedziano płonące morza
[21:30] <renata155>: i przez nie cierpią
[21:30] <homo_homini_canis_est>: takie efekty płonącego morza były w Zatoce Perskiej i na Morzu Czerwonym gdy trwała tam tzw. wojna w zatoce i zapaliły się jakieś tankowce co się wylały z ropą do morza
[21:30] <homo_homini_canis_est>: to tylko 1 przykład
[21:31] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Apokalipsa to opis symboliczny
[21:31] <~Zgorzchniały_Próchniak>: a nie dosłowny
[21:31] <~Zgorzchniały_Próchniak>: lol
[21:31] <renata155>: na religi tv..oglądałam film o spełniających się proroctwach Daniela..ciekawe to nawet było
[21:32] <Pani_N>: noo... a jak ta rafineria ropy wybuchła BP, to też 'morze płonęło'... i co? mają się reklamować, że Bóg wybrał ich koncern na komunikowanie ludziom swego nadejścia? :D
[21:32] <porozmawiam>: Gdyby był ten koniec chcę być blisko kogoś kto mnie kocha
[21:32] <renata155>: ale czy istnieje jeden prawdziwy komentarz biblii?..co teolog i biblista..to inne wnioski z danego fragmentu

[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: proroctwa się spełniają, znaki się realizują, to prawda, ale... o dniu i godzinie nie wiedzą aniołowie w niebie, nie wie Syn, wie tylko Ojciec....

[21:32] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Wie
[21:33] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Ale ksiądz teraz poszedł...
[21:33] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Jezus wie kiedy koniec świata : )
[21:33] <mahayogi>: Czytam i nie rozumiem, dlaczego bać się jakiegoś "końca świata".
[21:33] <~-lkjhgfdd>: według ewangelii nie


[21:33] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Bo ON jest Alfą i Omegą : )
[21:33] <~Zgorzchniały_Próchniak>: wg. Ewangelii wie : )
[21:33] <renata155>: tak kiedyś myślałam..skoro każdego dnia..ktoś myśli że to będzie dzień ostatni...to nie wiem czy on nadejdzie ;)
[21:33] <mahayogi>: Może ja źle rozumiem, jak według chrześcijan wygląda koniec świata?
[21:33] <homo_homini_canis_est>: ks3 dlatego mamy nie interesować się i nie badać jak badacze Pisma Świętego tych wszystkich przepowiedni, tylko każdego dnia być gotowymi na przyjście Pana bo Pan przyjdzie jak złodziej w nocy
[21:33] <renata155>: skoro nikt ma nie wiedzieć

[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: Zaprawdę powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie. Niebo i ziemia przeminą, ale moje słowa nie przeminą. Lecz o dniu owym lub godzinie nikt nie wie, ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec".

[21:34] <renata155>: pokolenie przeminęło
[21:34] <renata155>: nie jedno
[21:34] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Jeśli by nie wiedział to znaczy że nie jest Alfą i Omegą i tym samym nie jest Bogiem
[21:34] <homo_homini_canis_est>: w międzyczasie mamy się poprawiać, czynić dobro i w miarę możliwości i okazji nam danych ewangelizować innych
[21:34] <Pani_N>: (pokolenie=ludzkość)
[21:34] <porozmawiam>: a to myślą ludzie głęboko myślący. Gdy się za dużo zła zbiera to tak myślą Proszę księdza
[21:34] <porozmawiam>: Zresztą kto wie ile ten Świat razy istniał
[21:34] <porozmawiam>: Człowiek jest głupi, najgorsze zwierzę
[21:34] <homo_homini_canis_est>: człowiek to nie jest zwierze

[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: Prochniak opanuj się....
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: nie ciskaj się :))

[21:35] <mahayogi>: Jak to nie zwierzę? Przecież nie roślina :)
[21:35] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Jezus wie kiedy koniec
[21:35] <renata155>: pani N..a według czyjej interpretacji?
[21:35] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Jest Alfą i Omegą
[21:35] <~Zgorzchniały_Próchniak>: jest BOGIEM
[21:35] <serafinka>: jak zwykle nic nie wynika z tego tematyku
[21:35] <kratka>: jak to nic??

[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: serafinko, włącz się twórczo....

[21:36] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Powiedział tak wtedy bo jako człowiek nie musiał tego wiedzieć
[21:36] <~Zgorzchniały_Próchniak>: na ziemi
[21:36] <renata155>: skoro chodzi o ludzkość..to to dość dziwnie zabrzmiało
[21:36] <~-lkjhgfdd>: podzielam niepokój prochniaka
[21:36] <serafinka>: ok.
[21:36] <~Zgorzchniały_Próchniak>: i o tym mówi nauka teologiczna
[21:36] <serafinka>: wierzyć czy nie w ten koniec świata?
[21:36] <~-lkjhgfdd>: ale źle skroili ten fragment albo dogmat
[21:36] <Pani_N>: no, w sumie to mojej... :P ale buduję ją na tym, że Biblia posługuje się językiem symboli
[21:36] <renata155>: jeśli to własna interpretacja..to w moim odczuciu..to nadinterpretacja tego zdania
[21:37] <porozmawiam>: i co z tego, że będzie koniec Świata serafinko?
[21:37] <renata155>: i nie mająca sensu

[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: Prochniak, nikt nie odmawia Jezusowi Boskości....

[21:37] <Pani_N>: to w takim razie, Twoim zdaniem, jaka liczba pokoleń oznacza TO pokolenie...?
[21:37] <renata155>: Pani N..nie wiem..ale nie wydaje mi się że chodzi ogólnie o ludzkość
[21:37] <serafinka>: bo jeśli ma być to już nie warto się starać ulepszać życie, nie warto inwestować itd
[21:38] <kratka>: zawsze warto!
[21:38] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Jeśli nie zna dnia ani godziny to tym samym by nie mógł być Alfą i Omegą : )
[21:38] <porozmawiam>: Ty tylko o kasiorze?
[21:38] <homo_homini_canis_est>: serafinka a kiedy to ma być konkretnie?
[21:38] <serafinka>: :D
[21:38] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Początkiem
[21:38] <Malgorzata_>: serafinka, a nie jest tak, że jakby miał być teraz to właśnie to dobry powód do zmiany?
[21:38] <~Zgorzchniały_Próchniak>: i Końcem

[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: to co napisałeś o Alfie i Omedze, też uznajemy

[21:38] <~Zgorzchniały_Próchniak>: więc
[21:38] <~Zgorzchniały_Próchniak>: ks3, Nauka Kościoła mówi wyraźnie, dlaczego Jezus tak powiedział
[21:38] <porozmawiam>: a może właśnie ten koniec Świata ma być przez zachłanność serafinko?

[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: powiedz co mówi, ale się tak nie emocjonuj

[21:39] <~Zgorzchniały_Próchniak>: nie emocjonuje : )
[21:39] <homo_homini_canis_est>: serafinko zdradź mi na priv kiedy będzie koniec świata a jeśli zaufam Tobie bardziej niż Jezusowi to nabiorę kredytów i kupie największy schron w okolicy i tam się przedrzemię do następnego świata lol
[21:40] <~Zgorzchniały_Próchniak>: No pisałem wcześniej dlaczego, ze względu na miejsce czas i moment.
[21:40] <serafinka>: zachłanność? chyba nie moją, mam kiepskie warunki bytowe, chroniczny brak pracy, i teraz gdy mam trochę grosza mogę zainwestować w siebie, ale co to da, jak za miesiąc ma być koniec św
[21:40] <serafinka>: ?
[21:40] <~-lkjhgfdd>: że niby jak był na ziemi to człowiek w nim dominował?
[21:40] <~-lkjhgfdd>: natura ludzka?
[21:40] <renata155>: serafinka- brak pracy, kasy..nie przeszkadza zachłanności
[21:40] <renata155>: a może nawet bardziej ją rozbudza?
[21:40] <renata155>: zawiść..zazdrość?..przekręty?

[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: powiem Ci i wszystkim więcej, w jutrzejszej Ewangelii Jezus mówi dwie pozornie sprzeczne rzeczy...

[21:40] <~-lkjhgfdd>: dlatego też bał się w Ogrojcu?
[21:41] <serafinka>: bez jaj

[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: że wie ... i że nie wie...

[21:41] <~Zgorzchniały_Próchniak>: : )

[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: mówiąc "wtedy ujrzą Syna Człowieczego... ", daje poznać że wie ... kiedy

[21:41] <renata155>: wie jako Bóg..nie wie jako człowiek?..choć skoro i On na końcu ma być Ojcu poddany--to może czegoś nie wiedzieć..chyba

[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: bo określa okoliczności przyjścia

[21:42] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Bóg wie wszystko
[21:42] <~Zgorzchniały_Próchniak>: I Ojciec
[21:42] <~Zgorzchniały_Próchniak>: i Syn
[21:42] <~-lkjhgfdd>: ale tu chodzi o konkret dzień godzina
[21:42] <~Zgorzchniały_Próchniak>: I Duch Święty
[21:42] <serafinka>: a w sumie to czasem mówię niech pierdyknie w ten globus i będzie z głowy:D

[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: a później mówi że tylko Ojciec...

[21:42] <~Zgorzchniały_Próchniak>: nie są niepowiadomieni o swoich zamiarach
[21:42] <porozmawiam>: Bezkrólewie Lalalalalala:)

[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: dlaczego Prochniak ?

[21:42] <~Zgorzchniały_Próchniak>: ale co dlaczego ?
[21:42] <~Zgorzchniały_Próchniak>: : )

[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: przeczytaj dwa wiersze i lapniesz o co pytam

[21:43] <homo_homini_canis_est>: Ja bym się nie przejmował tym że Jezus 2 tysiące lat temu nie wiedział kiedy wróci - zwłaszcza że dziś wiemy że ten dzień sadu jest ciągle oddalany
[21:43] <~Zgorzchniały_Próchniak>: nie czaje
[21:43] <homo_homini_canis_est>: Ojciec zdecyduje kiedy ten świat który stworzył ma się skończyć i ulec przemianie
[21:44] <renata155>: taa..ja bym się nie cieszyła, że jest tak oddalany..to na naszą głowę spadnie odpowiedzialność ;p
[21:44] <renata155>: nam sprawiedliwość..a nierządnicom miłosierdzie ;)..z powodu ich niewiedzy
[21:44] <renata155>: a naszego nieróbstwa
[21:44] <homo_homini_canis_est>: Bóg oddala dzień sadu by dać szansę jeszcze ludziom się nawrócić, a oddala dzięki naszej modlitwie
[21:44] <wladek>: Homo..nic nie wiemy
[21:44] <~Zgorzchniały_Próchniak>: Bóg niczego nie oddala
[21:44] <renata155>: homo-prosisz o oddalenie?
[21:44] <~Zgorzchniały_Próchniak>: wszystko już się stało
[21:44] <~Zgorzchniały_Próchniak>: tzn ma się stać

[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: nie oddala

[21:45] <renata155>: w Ojcze nasz..jest jak wól--PRZYJDŹ..my GO nawołujemy
[21:45] <~Zgorzchniały_Próchniak>: ale Bóg już zna tok wydarzeń

[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: zna go od zawsze Prochniaku
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: nie już zna, lecz od zawsze zna

[21:45] <homo_homini_canis_est>: Ojciec Święty Jan Paweł II gdy ujawnił Trzecia Tajemnice Fatimska, wyraźnie o tym nam powiedział
[21:45] <~-lkjhgfdd>: obawiam się że to wszytko domysły
[21:45] <~-lkjhgfdd>: domniemania
[21:46] <~-lkjhgfdd>: z przymiotów Boga wypływające
[21:46] <renata155>: ale ON jest rzeczywistością..i to powinno wystarczyć
[21:46] <homo_homini_canis_est>: i nie trzeba się kłócić o datę tylko chodzi w tym o możliwość nawrócenia grzeszników, a za to się modli cały chrześcijański świat z zakonami na czele
[21:46] <~Zgorzchniały_Próchniak>: no już w sensie że zawsze : )
[21:46] <~Zgorzchniały_Próchniak>: taki ten język polski jest

[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: podsumowanie : moderato (wiem ze lubicie)
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: A od drzewa figowego uczcie się przez podobieństwo. Kiedy już jego gałąź nabiera soków i wypuszcza liście, poznajecie, że blisko jest lato. Tak i wy, gdy ujrzycie, że to się dzieje, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach.

[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: Tyle wiemy, nie wiemy i nie musimy znać daty
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: natomiast musimy żyć w czujności
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: czujność polega na tym, żeby Pan gdy powróci zastał nas przy czynności którą nam zlecił
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: a więc wypełnianie sumienne naszych powołań życiowych
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: trwanie w pokoju z Bogiem i ludźmi
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: dla chrześcijanina znaczy to w sposób szczególny
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: życie w łasce uświęcającej
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: życie wedle moralności dekalogu i Ewangelii
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: i oczywiście życie takie płynące nie ze sprytutransakcyjnego
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: ja daje to i to... Bóg musi mi dać zbawienie
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: Bóg niczego nie musi
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: \my natomiast możemy i powinniśmy stale oczyszczać nasze intencje, motywy działań moralnych)

[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: czysty motyw to motyw miłości
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: i eto wsio :))
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: trzymajcie się Pańskiego płaszcza.... kurczowo :)) +++