"Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię"

~lajf: bardziej mnie ciekawi co Jezus mial na myśli -Jaką ciszę mówiąć kazanie na górze


pol_kownik: biedni cisi, bowiem posiada ziemie :)


ksiadz_na_czacie5: "Blogoslawieni cisi, albowiem oni posiada ziemie"


ksiadz_na_czacie5: lajf, dobre pytanie



~Agata: co to znaczy Ks?


tygrys_pietrek: problem w tym ze to blogoslawienstwo mozna potraktowac jako ironie bo faktcyznie cisi szybko ida do piachu


ksiadz_na_czacie5: to cichy bie jest najlepszym tlumaczeniem


~lajf: co to właściwie znaczy cichy człowiek


~luna: Jak należy rozumieć tą cdiszę?



ksiadz_na_czacie5: lepiej niz cichy byloby lagodny, uprzejmy, delikatny, zyczliwy, skromny


~Agata: pokorny


tygrys_pietrek: ksiadz moze i racja bardziej to pasuje


ksiadz_na_czacie5: spojrzmy najpierw na dzisiejszy swiat


~lajf: tygrys ale można też umrzecdo swoich pragnien



ksiadz_na_czacie5: kim sa dzis tacy cisi?


~Agata: same dziwo Ks


Mateo_Mateusz: Pokorny-czyli grzeczny posłuszny


pol_kownik: moze blad w tlumaczeniu?



ksiadz_na_czacie5: czy warto dzis byc lagodnym, cichym?


13_Apostol: "cisi" to Ci ktorzy bez zbednego szemrania wykonuja swe obowiazki


tygrys_pietrek: ksaidz nie


13_Apostol: warto byc


elpiska: zalezy kiedy



~lajf: można też umrzeć do wszystkiego co tak zagłusza nasze serce i wlaną nam ciszę w niego


tygrys_pietrek: przunajmniej nie na krotka mete


ksiadz_na_czacie5: czemu nie?


~Agata: Ks pogon za pieniadzem przslania doslownie wszystko


_Iness: Agata nie zawsze



~Agata: prawie zawsze


tygrys_pietrek: wiesz ksiadz z wybieraniem sposobu postepowania jest jak z przygarnieciem zwierzecia


ksiadz_na_czacie5: cicha to taka sierota zyciowa dzisiaj...


~lajf: jeżeli Jezus mówił błogosławieni cisi to napewno


~Agata: jak go nie masz jestes nikim



~lajf: dlamnie ważne jest pytanie jak tę cichość osiągnąć


13_Apostol: dlaczego ks mowisz ze sierota?


~Edo: wielu z nas stanie się - cichymi, pod koniec zycia...


~Agata: Ks w dzisiejszym swiecie nie mozna byc cichym


~megi: cichy jest spokojny a spokój ducha w dzisiejszym świecie to warośc :)



ksiadz_na_czacie5: sierota, bo nie osiagnie niczego wielkiego w zyciu


~Agata: Ks doslownie


ksiadz_na_czacie5: cichy to nie tylko ten co nic nie mowi


~lajf: cichy ma więcej energi
do zdobywania pozycji i stanowisk no chyba że jest ciamajdą ale Jezus
na pewno nie takich cichych miał na myśli


~Agata: cichy to ten co ufa Panu



tygrys_pietrek: ksiadz dlatego ze swiat dzisiaj wtymaga zeby walczyc bo konkurencja jest duza


Mateo_Mateusz: Błogosławieni-gwarantowane mają królestwo niebieskie gdzie zaqsiądą po prawicy Boga


Lars_P: teygrys , mistycy mowia o 3 wrogach człowieka sam człowiek , świat i szatan:


~lajf: tak ks-5


~Agata: Ks slowo cichy nie istnieje dzisiaj



tygrys_pietrek: jesli jestes dobry w walce to wywalczysz sobie dosc tlenu zeby nim oddcychac


~lajf: cichy to ten który ma wyciszony umysł


ksiadz_na_czacie5: czyli cichy to zyciowy nieudacznik, fajtlapa


tygrys_pietrek: lars pamietaj zawsze jest nastepny wrog


ksiadz_na_czacie5: nie osiagnie sukcesum niez robi kariery...



~lajf: nieprawda ks-5


tygrys_pietrek: ksiadz na pierwszy rzut oka tak


Lars_P: cisza , to skupienie , spokoj , jednosc , ...


_happy: cichy to taki ktory jest pokorny , niezazdrosci , nie unosi sie pycha jest milosierny


tygrys_pietrek: to zalezy od moemntu zycia



~Agata: Ks to nie jest prawda co mowisz, moj Prof. jest cichy ale jakze madry i dobry


13_Apostol: coz to kariera w perspektywie swietosci??


ksiadz_na_czacie5: Lars, zawęzasz pojecie "cichosci", to nie jest milczenie tylko


~lajf: cichy to ten który nie ma weenętrznych konfliktów


~luna: To jak takim ludziom pomóc, będąc samemu cichym?



tygrys_pietrek: jesli jests mlody zalezy ci na zmienianiu swita kiedy sie starzejesz coraz czesciej zalezy ci na zmienienui siebie


_Iness: cichy widzi wiecej....


mirc: "cicha woda brzegi rwie" :)


ksiadz_na_czacie5: lajf, mysle, ze on je ma, tylko umie je rozwiazac


Archaniol_ONE: a czy sukces, kariera wartoscia człowieka jest?



~megi: cichy patzry na wszystko z dystansem podejmuje racjonalne decyzje ..cichy jest mocny duchem:)


Lars_P: teygrys w chaosie sie gubimy, w ciszy ..... spotykamy sie z soba a to jest konieczne , by usłyszec .gdzie mamy .... isc dalej:))


tygrys_pietrek: ale ksiadz od razu sobie powiedzmy: cichyu to nei ten co pozwala na zlo


ksiadz_na_czacie5: nie przenosi ich na otoczenie, na innych ludzi


~Agata: Ks cichy czlowiek to taki ktory czasem wszystko tlumi w sobie a to jest zle



~megi: i wie czego chce , nie kzrywdzi innych :0


ksiadz_na_czacie5: Arch, dzis dla wielu tak


tygrys_pietrek: lars takl ale czlowiek ma tez instynkt walki ktory od czasu do czasu trzeba uzyc by nie zanikl


ksiadz_na_czacie5: Agata, nie zgadzam sie


~Agata: ja sie zgadzam



ksiadz_na_czacie5: taki to raczej zamkniety, zakompleksiony, ale nie cichy


Lars_P: Agata nie w tym znaczeniu


~megi: cichy walczy cierpliwościa :)


piorko_na_wietrze: a mnie się wydaje że cichość to pokora jednocześnie


~Agata: Ks a co moze tak nie jest>?



ksiadz_na_czacie5: jasne, ze pokora


Archaniol_ONE: ksiadz i to smutne i w tej pogoni braknie po drodze człowieczeństwa


~lajf: myślę proszę ks-5 że jeżeli ud musię wyciszyć wszystkie niepokoje wypływające z pragniń to nie ma konfliktu wewnętrznego


Lars_P: cichy , to spokojny .... wiedzacy czego chce , pewny .... wrecz nawet radosny


ksiadz_na_czacie5: nie uwazam, ze te osoby na tym czacie ktore nic nie pisza sa od razu pokorne ;-)



tygrys_pietrek: lajf budysta z ciebie :)


~Edo: cichy to ten co juz wie, co zna swoje miejsce tu na ziemi, i swoj cel --- który jest tam dokad daży dąży...


~Agata: Ks te osoby sa niepewne siebie


Asienkka: cichy to ktos taki....ktory nie robi nic na pokaz...zyje zgodnie z Wola Boga...nie musi nikomu nic udowadniac


~AM: ma ks. 100% rację - przyznaję się



tygrys_pietrek: moze cichy to porpostu ten kto zna swoja droge ale inych do niej nie przymusza


~lajf: tygrys jestem daleko daleko od buddyzmu


Lars_P: Jedynie w ciszy można usłyszec – na pustyni szukano ciszy a w niej Boga – kontemplowac moza jedynie w ciszy


ksiadz_na_czacie5: Jezus powiedzial o sobie, uzywajac tego samego okreslenia: "Ja jestem cichy (lagodny) i pokorny sercem" (Mt 11,29)


tygrys_pietrek: lajf nawet nie wiesz jak blisko katolicyzm jst buddyzmu



Asienkka: nie mowi o tym...nie szczyci sie tym


ksiadz_na_czacie5: co wy na to?


_Iness: na
tym czacie jest teraz wiele osob...ale tylko nieliczni biora udzial w
dyskusji....cisi obserwuja, czytaja i oceniaja...biorac dla siebie to
co cenne w tej dyskusji :)


~Agata: Ks ale Jezus tez byl zly bo wypedzil kupcow ze swiatyni


~lajf: włącz się ines



Lars_P: ale
nie można żyć tylko jednym błogosławieństwem, a inne lekceważyć i nie
praktykować wszystkie błogosławienstwa maja powiazanie i sa wskazaniami


13_Apostol: Jezus okreslil sie tu jako ten, ktory nie mowi bez potrzeby


ksiadz_na_czacie5: Jezus jest wzorem tej cichosci i lagodnosci...


Mateo_Mateusz: Jezus postąpił słusznie gdy wypędził kupców ze świątyni


~Agata: Wiec jestesmy tylko ludzmi i mamy cechy i zle i dobre



Lars_P: ludzie
ubodzy duchem, a zarazem cisi, strapieni i łaknący sprawiedliwości,
miłosierni i czystego serca, pokój czyniący i nierzadko prześladowani z
powodu Ewangelii,


ksiadz_na_czacie5: to 3. blogoslawienstwo jest prawie identyczne z 1. o ubogich w duchu


Lars_P: to wszystko razem mam sens




Dalszy ciąg na następnej stronie
tygrys_pietrek: moja babcia zawsze ma takie powiedzonko: siedz w kacie znajda cie



tygrys_pietrek: ale dzisiaj to juz nie prawda


~Agata: nie


ksiadz_na_czacie5: Lars, powoli, mowimy dzis tylko o 3. ale pamietamy oczywiscie o pozostalych


szalom: lars, zgadzam sie


tygrys_pietrek: zyjemy w czasach kiedy nie wystarczy miec racje ale trzeba ta racje umiec dobrze sprzedac



~SERCE: CICHY TO UMIEJĄCY PRZYJĄĆ WOLĘ BOGA BEZ WZGLĘDU NA WSZYSTKO.


~swistak_: pietrek, babcia miała rację


~Anna: tak, myslę że cisi i ubodzy, to ci którzy złożyli swe zycie w ręce Boga


~megi: cichy jest poukładany, ma stały system wartości , inni maja ochote go naśladowąć np. w pracy ale nie wytzrymują i kzryczą .:)


ksiadz_na_czacie5: czyli dzis takich cichych nie ma, tak???



tygrys_pietrek: swistak juz nie


Lars_P: sa


Asienkka: nasze zycie,...oddajmy Bogu...i nie myslmy o tym...zeby "zaswiecic"przed ludzmi....nasza"dobrocia"...nie chciejmy ich pochwal...


szalom: serce, nie krzycz :-)


~lajf: nie do końca takie same ma calkiem inny odcień upożądkowania i świadomości celu



13_Apostol: tygrys; Ewangelis mowi o tym jak postepowac


~swistak_: jeszcze tak


ksiadz_na_czacie5: kim są wobec tego dzisiaj?


tygrys_pietrek: 13 moze i tak ale czasy sie zmieniaja


szalom: ks czy cichosc to pokora?



tygrys_pietrek: ksiadz cisi ludzie to ci zacieci w sobie


ksiadz_na_czacie5: czasy tak, ale czlowiek ma te same problemy w sobie


ksiadz_na_czacie5: zacięci???


13_Apostol: tygrys; czyli czasy tlumacza halasi sprzeniewierzenie sie Ewangelii??


tygrys_pietrek: tacy nie beda sie skarzyc jak im sie zle powiedzie



tygrys_pietrek: powieza chrzanic was i tak dojdziemy


ksiadz_na_czacie5: cierpiętnicy?


Lars_P: sa
/////pewnie ks sami tez jestesmy w takiej ciszy ,.sa sytuacje
szcszegolne ,np , na moslitwie ,,,, w jakiejsc trudnej sytuacji tez
wszystko sie w nas wycisza .... i wtedy ,,,, widzimy szerzej


~megi: tygrys to ci którzy walcza ze sobą np, w cierpieniu


tygrys_pietrek: ksiadz raczej tacy co w nich sie pali zimna furia



tygrys_pietrek: megi moze i racja


~Agata: Nie lubie takich


~megi: pokonuja siebie ..po cichu ..


tygrys_pietrek: agata ja tez :)


~Agata: Ks cierpietnicy to bardzo zli ludzie , nerwowi sa



~lajf: to ludzie ktorzy mają świadomość swych pragnień ktorzry zrozumieli całą strukturę smutku rozpaczy bólui cierpirenia


Mateo_Mateusz: Modlitwa-jest pogłębieniem naszej wiary


tygrys_pietrek: ksiadz ja tez nie lubie cierpietnikow bo zwyczajnie klamia


szalom: ale cichosc nie oznacza cierpietnictwa


tygrys_pietrek: przewaznie tacy tworza ze swojego bolu religie


tygrys_pietrek: i na sile szukaja wyznawcow



~Agata: znam pewna pania , o Boze gorzej jak demon


Mateo_Mateusz: przez Modlitwe wypraszamy wiele Łask


tygrys_pietrek: agata uwazaj na slowa


~Agata: ale ona uwaza ze jest holy


ksiadz_na_czacie5: dzis tacy cisi sa uwazani jednak za nieudacznikow



~Agata: tak


~Edo: ambicja CICHEGO, jest by w nim było coraz wiecej Jezusa Chrystusa, a coraz mniej, - jego samego..!


Lars_P: ks czy cichy to łagodny .... tolerancyjny? sprawiedliwy .moizna i tak to rozumiec?


~megi: ciśi nie zajmuja swoja osoba innych ...służą ..raczej


tygrys_pietrek: ksaidz moze nie za nieudacznikow ale dziwakow



ksiadz_na_czacie5: nie pchaja sie do przodu w wyscigu szczurow


13_Apostol: niudacznikow :|


ksiadz_na_czacie5: Lars, nie za szeroko...


Mateo_Mateusz: dlatego prosze księdza tak nie powinno być


tygrys_pietrek: jak mowie mozna byc albo dobrym albo cwanym. kazda grupa cos od zycia dostaje i czyms placi



~Anna: Księżę!niestety tak, ale ważne aby oni sami czuli sie wartościowi przed Bogiem


ksiadz_na_czacie5: dzis swiat kreci sie w zawrotnym tempie


13_Apostol: bylo przeciez w Ewangelii ze nie jestemy z tego swiata wiec po co mamy zabiegac o jego przymioty


Lars_P: ale jak sie jest cichym ,wyciszonym, to widzi sie jakby obiektywnie wszystko


~100krotka: w ciszy odkrywa się glos Boga



tygrys_pietrek: ksiadz to tempo juz bylo, to nic nowego


13_Apostol: bycie cichym nie jest w modzie ale wielka jest za to nagroda


ksiadz_na_czacie5: 13, ale na tym swiecie zyjemy i mamy go przemieniac


tygrys_pietrek: 13 zalezy co sie uwaza za nagrode


Asienkka: ks.....zawsze sie krecil....



ksiadz_na_czacie5: zobaczcie ile przemocy na swiecie?


~Anna: czy Książ uważą że ludzie cisi mogą go przemienić ??


~lajf: tak ciekawe jakich słów dzisiaj używałby by wszyscy go rozukmieli tak jak słuchacze na górze


ksiadz_na_czacie5: jak tu byc lagodnym i delikatnym jak wokol tyle brutalnosci?


~Agata: Ks wiec dlaczego mamy ta przemoc , kto ja kreuje?



13_Apostol: tak KS mamy go przemieniac swiadectwem swego zycia


smuutaaseek: tyle przemocy i rozgłosu też tego niema


tygrys_pietrek: ksiadz co do przemocy to najlepiej to ujal rozewicz: widzialem stosy porabanych ludzi ktorzy nie beda zbawieni


~Edo: To Jesus Chrystus jest cichy i serca pokornego, wszak o to samo sie modlimy do Niego.


~lajf: ks-5 myślę że gdy się nie ma wewnętrznych napięć to calkiem proste



font color=#000000>mirc: "zło dobrem zwyciężaj " KS 5


ksiadz_na_czacie5: jak nie odpowiadac przemoca na przemoc?


~Agata: Ks skad to wszystko sie birze? powiedz?


tygrys_pietrek: ksiadz ogladales kiedys taki film "czarna suknia " ?


tygrys_pietrek: ksaidz nie da sie



ksiadz_na_czacie5: tygrys, da się wlasnie


smuutaaseek: chyba lepiej wszystko przemilczeć, nieznać sie na wielu rzecach, i sie niemieszać w różne sprawy


Asienkka: ks.....to Ty odpowiadasz ..przemoca na przemoc??


tygrys_pietrek: w tym filmie jest podany ideal twardego faceta wg indian


smuutaaseek: czyli stanąć z boku i wszystkiemu sie przyglądać



Archaniol_ONE: ksiadz, ja gdy mnie sasiad udezył to przebaczyłem mu


szalom: jak?


13_Apostol: z krzyza Jezusa plynie sila aby nie patrzec na to jak ktos nas rani, ale probowac odnalezc w nim choc nutke dobra


ksiadz_na_czacie5: zobaczcie ile wydajemy osadow...


~100krotka: Jezus jest cichy ale zrewolucjonizować zycie i zachowanie ludzi potrafił



~lajf: otpowiadać przemocą na przemoc potrafi największy glupiec


ksiadz_na_czacie5: jak latwo oceniamy innych...


tygrys_pietrek: indianin mowi: masz wioslaowac 40 mil dziennie i byc lagodnym


~Jeremi: czy nadstawianie policzka jest aktem odwagi czy tchórzostwa ?


ksiadz_na_czacie5: ile w nas pragnienia zemsty...



~Agata: Ks jesli odpowiadasz przemoca tzn, emocje wzziely gore nad Toba


Asienkka: przeciez....to naprawde nie jest trudne:)))


~megi: ludzie pragną łagodności i delikatności ....


tygrys_pietrek: ksiadz nie da sie nie odpowiedziec przemoca na przemoc


~lajf: wydajemy osądy i często porónywamy sie z drugimi



13_Apostol: da sie tygrys


tygrys_pietrek: chodzi o to ze kiedy sie bronisz musisz sie zetrzec z przeciwnikiem


ksiadz_na_czacie5: tygrys, Jezus nie bił nikogo z bijacych Jego


~lajf: czy to już nie jest zażewie walki porównywanie się z drugim


tygrys_pietrek: ksiadz jezus wiedzial co ma zrobic i nie mial wyboru



13_Apostol: mogl wiele, a im przebaczyl


Asienkka: jezeli zdecydijemy sie na zycie z Chrystusem......to to bedzie banalne...nie oddawac zlem za zlo..:))


tygrys_pietrek: ale jezus powiedzial tez cos ciekawego


driller: tygrys miał


Lars_P: Jezus był cichy i pokorny sercem......



smuutaaseek: każdy zemsty i nienawiści nieużywa, Ks ty już zaczynasz uogólniać wszystko


13_Apostol: mial wybor tygrys


ksiadz_na_czacie5: to cale zlo wychodzi z naszego wnetrza w ktorym jest halas, balagan i rozbicie


szalom: mogl wezwac aniolow, tygrys


tygrys_pietrek: "gdyby krolestwo moje bylo z tego swiata moi ludzie biliby sie za mnie"



Asienkka: tylko....sami nie damy rady...


tygrys_pietrek: wlasnie szalom


tygrys_pietrek: to pwoiedzla do piotra


ksiadz_na_czacie5: wlasnie, serce...


~Agata: Ks gdy serca sa zranione , wtedy nie wiedza co czynia



~Jeremi: uważam że w dzisiejszych czasach doszło do paradoksu użycia siły aby odeprzeć przemoc


ksiadz_na_czacie5: pierwszy dowod na brak lagodnosci i cichosci


tygrys_pietrek: jeremi zawsze tak bylo


ksiadz_na_czacie5: osąd i ocena


~100krotka: jak uciszyć niepokoj i rozdarcie serca ?



13_Apostol: stokrotka; modlitwa


ksiadz_na_czacie5: zniszczyc, zdeptac, zmieszac z blotem...


~Agata: \Ks wiec wytlumacz dlaczego tacy jestesmy ?


ksiadz_na_czacie5: metoda wspolczesnego swiata i czlowieka


Lars_P: ks .... powinnismy wszyscy isc na pustynie:)) szukac ... spokoju, ciszy, pokory i zrozumienia :)



ksiadz_na_czacie5: bylem dzis na terenie obozu w Majdanku


ksiadz_na_czacie5: to miejsce dzis milczy


Asienkka: ks...przeciez najlatwiej oceniac innych...niz zastanowic sie nad samym soba


~Agata: Ks nie tylko to jedno milczy





Dalszy ciąg na następnej stronie
ksiadz_na_czacie5: ale zginelo tam tysiace ludzi, ktorzy milcza...


Lars_P: ks czy cisza to tez wewnetrzny stan spokoju .... przeciez to wazne, byc jedno .........skupionym i wyciszinym


13_Apostol: Majdanek to potezne swiadectwo historii


~megi: wydaje nam się ,ze jak mówimy głośno to mamy racje ..:)sami wpadamy w swoja pułapke rodzi sie pycha :(



~lajf: tak ks-5 mówimy często o milości bliźniego a zabijamy go nie uczciwą konkurencją


~Jeremi: ksiądz opowiadał kiedyś bajkę o samuraju , wydaje mi się że byłaby ona adekwatna do dzisiejszego tematu ?


ksiadz_na_czacie5: kreamtorium, bloki obozowe...


~Agata: Ks mamy miejsca ktore jeszcze nie sa odkryte


ksiadz_na_czacie5: dzis jest tu cisza, ale ta cisza krzyczy



~100krotka: milczenie nie jest dobre, gdy ktoś jest cicho i nie przeciwstawia się złu


tygrys_pietrek: ksiadz majdanek
juz dzisiaj tak nie przemawia. jest takie pwoiedzenie jeffersona ze nic
tak dobrze nie robi wolnosci jak od czasu do czsau skropienie jej krwia


ksiadz_na_czacie5: 100krotka, dlatego nie mozna milczec wobec zla


13_Apostol: tygrys; ale masz poglady


tygrys_pietrek: poprostu ludzkosc zapomina



ksiadz_na_czacie5: ale nie mozna tez zla pokonywac zlem, lecz dobrem!


tygrys_pietrek: 13 czy nie mam racji ?


~Agata: Ks jeli sie przeciwstwisz to stracisz zycie, bylo juz tak, wiesz o tym


13_Apostol: krew plami


~Anna: tylko prodzę Księdza ile to kosztuje??



tygrys_pietrek: ksiadz powiedz czy uprawianie sztuk walki, czy wogole sztuki wojennej jest zle ?


ksiadz_na_czacie5: lagodnosc nie jest milczeniem i bezbronnoscia wobec zla i grzechu


~lajf: milczenie ktore nie jest milczeniem cisza ktora nie jest ciszą to oto chyba chodzilo Jezusowi mowiąć błogosławienienicisi


Lars_P: ks dlaczego cisza jest utozsamana z łagodnoscia?


~Jeremi: a więc wybaczanie ?



tygrys_pietrek: 13 niektore brudy tylko krew umie wyprac


ksiadz_na_czacie5: Lars, greckie slowo to oznacza


driller: A ja powiem, ze cisza czasem gorsza od krzyku...


~luna: Ale zło atakuje, to jak się mu oprzeć?


pol_kownik: niby nic



pol_kownik: niby cisza


~SERCE: cisza jest drogocennym darem, co o tym myślicie.


~Edo: ks. a jak tu byc cichym i pokornym, kiedy dzisiaj pozwolono oficjalnie niezachowac postu w Wigilie...?


ksiadz_na_czacie5: zobaczcie, ze Jezus nie krzyczal na kobiete cudzolozna, milczal



tygrys_pietrek: 13 kiedys do tego dojdziesz


~Anna: tak zgadzam się z drillerelem ciche dni są gorsze od kłótni


pol_kownik: edo, masz racje, walcz


driller: bo wiedziała sama, że to złe


Lars_P: ale w swiatyni krzyczał na kupczacych



ksiadz_na_czacie5: i to Jego milczenie ją uratowalo od pewne smierci...


driller: dlatego nie musiał krzycze


~lajf: i pewnie się smucil


~Mateo_Mateusz: Człowiek cichy i pokorny dużo zyskuje


~megi: człowiek
cichy jest świadomy swoich wad i niedoskonałości , jest samokrytyczny,
potrafi ocenic siebie i wyciąnąc wnioski i zabrac sie do pracy nad soba
a kzrykacz traci tylko energie :(



ksiadz_na_czacie5: nie wiemy czy krzyczal, lecz uzyl bicza ze sznurkow


tygrys_pietrek: 13 tak ale nigdy z pusymi rekami


smuutaaseek: ale chyba Jezus powiedział " kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamieniem"


~luna: Nie każdy zrozumie miczenie


~Agata: Ks Jezus nie potepil Magdaleny



~lajf: co Jezus mial na myśli mówiąć posiędą ziemię


ksiadz_na_czacie5: nie odplacac zlem za zlo, tak to rozumiem


pol_kownik: ale odplacac


tygrys_pietrek: czy nadstawic drugi policzek to dac sie bic ?


~pedro21: powinniśmy dać możliwość działania w nas Chrystusa a zaprowadzi nas do dobroci



~lajf: Posiąść ziemię miało dla Zydów szczególną zlepke m-zbitkę myslową


ksiadz_na_czacie5: zobaczmy jaka nagroda czeka tych cichych, lagodnych


mirc: tygrys drugi policzek jest nastawiany do przeprosin ( połączonych z wybaczeniem)


~Agata: Ks czy TY tak zawsze robisz?


pol_kownik: posiada ziemie, no nie wiem... :D



ksiadz_na_czacie5: "...albowiem oni posiądą ziemię"


ksiadz_na_czacie5: jak to rozumiecie?


pol_kownik: jak chca, to niech biera :D


~lajf: no włąśnie


Asienkka: zycie wieczne...czyli...ta obiecana Ziemia...



~Anna: myślę że już nie tą


tygrys_pietrek: ja ci powiem
ksiadz ja rozumeim ta przypowiesc inaczej. drugi policzek to poprostu
danie szansy czloweikowi ktory popelnil blad ale wie ze go popelnil i
zaluje tego


~Agata: zycie wieczne w krainie Jezusa


~Jeremi: sprowadza sie to do wybaczenia jednak muszą być więźienia dla ludzi złych


tygrys_pietrek: np. wiezien wrcajacy z wyroku


Lars_P: jak narazie ziemie posiadaja ci co krzycza i walcza



ksiadz_na_czacie5: a moze kazdy dostanie dzialke ziemi na wlasnosc?


pol_kownik: tygrys, nadstawic, to nadstawic, widzisz tam jakies warunki??


Asienkka: pewnie ze dostanie...


~pedro21: ziemia obiecana to dla mnie raj



~lajf: jest to zbitka myślowa która dla Zydów miala szczególne znaczenie -Była jak symbol Ziemi obiecanej


tygrys_pietrek: polkownik wlasnie o tym mowie


~Anna: i mysli ksiąz że by ich to ucieszyło


~Agata: Ks tam nikt nie wie jak bedzie


13_Apostol: ks; moze to zapowiedz przyszlej wiosny Kosciola, mimo wszytko do cichych nalezy przyszlosc



ksiadz_na_czacie5: wlasnie, dla Zyda ziemia to swietosc


driller: a to posiaść ziemię to nie jest przenośnia?


Asienkka: jezeli nie strawi go tylko ogien piekielny:))


~100krotka: a na glosnych ktorzy wprowadzają sprawiedliwość na ziemi nie spotka nagroda ?


ksiadz_na_czacie5: Ziemia Obiecana przez Boga



Lars_P: czyli niebo/


tygrys_pietrek: ksiadz ale przeciez nie tylko cisi beda zbawieni


~Anna: może rzeyczwiście jak pójdzimey do nieba to otrzymamy dziąłkę nieba ?????????


~Agata: Ziemia Obiecana to Eden


Asienkka: niebo??



smuutaaseek: dla Żyda świętość a dla Katolika lub Chrzescijanina czym że jest ta sama ziemia?


ksiadz_na_czacie5: 100krotka, ci glosni juz odstali tu swoja "ziemie", swoja nagrode


~Jeremi: zaczynacie gmatwać z tą ziemią


pol_kownik: dla mnie to zagranie na emocjach


~lajf: myślę ze ziemia o której mówił Jezus to był stan w którym człowiek będzie mógł byc wolny



pol_kownik: zeby ci, co nie sa w stanie zaprotestowac, dostali nadzieje, ze to ma sens


ksiadz_na_czacie5: oczywiscie ze nie chodzi o ziemie w sensie doslownym


Asienkka: przeciez powrocimy...po zmartwychwstaniu na ziemie....


mirc: ziemi a jest tylko chyba symbolem pzryznania racji zwycięstawa słusznego postępowania



~______ja_________: Ziemia to niebo??


~Edo: polkownik, - nie dostać ziemie, a posiaśc, - ?


smuutaaseek: Polkownik nie na emocjach lecz na Sumieniu


ksiadz_na_czacie5: ta ziemia to Krolestwo niebieskie


~100krotka: większość świętych byla "głośna" bo wszyscy o nich wiedzą



tygrys_pietrek: ziemia moze to wcale nie takie glupie. wzystko zalezy od srodka ciezkosci w slowach jezusa


~Jeremi: "ziemia" to stan a nie miejsce


~Jeremi: tak jak niebo


~lajf: posiąść ziemie znaczy być wolnym


ksiadz_na_czacie5: Jezus nie obiecuje nagrody w ziemskiej postaci, materialnej


tygrys_pietrek: zwroccie uwage ze wojny ne wygrywaja ci co je wygrywaja tylko ci co je przetrwaja



tygrys_pietrek: moze chodzi o przetrwanie


ksiadz_na_czacie5: w Ewangelii jest uzyte dokladnie slowo "odziedziczą" ziemie


tygrys_pietrek: ksiadz anie posiadad ?


~Anna: czyli będą współdziedzicami z Jezusem !!


ksiadz_na_czacie5: lajf, tak, ziemie mieli tylko ludzie wolni



~Edo: lajf -- masz racje , -- znaczy być wolnym...


~Anna: to dopiero będzie życie!!1


tygrys_pietrek: moze jezus doradzal zydom jak przetrzymac rzymian ?


ksiadz_na_czacie5: podoba wam sie taka nagroda?


~lajf: wolność dla Zydów była czymś szczególnym tak jak dążęnie do ziemi obiecanej



tygrys_pietrek: tak


~megi: już teraz można tego doświadczać ...


~Agata: Ks prawdziwy geniusz nie oczekuje na zadne nagrody


~100krotka: ziemię trzeba uprawiać, a ztym dużo roboty


tygrys_pietrek: ale tak czy inaczej chodzi o przetrwanie



driller: wisze


~Edo: tak, własnośc czegos, - czyni wolnym.


~______ja_________: jasne tylko czemu tak dlugo


tygrys_pietrek: mozna sie awanturowac ale jest takie powiedzenie : nie podpalaj komitetow zakladaj wlasne


driller: każda nagroda jest dobra



ksiadz_na_czacie5: cale nasze zycie to wedrowka przez pustynie do Ziemi Obiecanej


~Anna: oj nie kazda


pol_kownik: zaprzeczyc samemu sobie, wyrzec sie siebie, stac sie kims innym niz sie jest a potem dostac ziemie??


tygrys_pietrek: ludzie halasliwi niczego nie buduja oni jak ta cala Unia obracaja w kolko tym samym kapitalem


pol_kownik: wtedy po co mi ta ziemia?



~lajf: Myślę że Jezus obiecywał trwanie w szcześliwośći słuchaczom na górze na ziemi


pol_kownik: chyba po to, zeby w niej wykopac dziure


ksiadz_na_czacie5: trzeba przejsc przez Morze Czerwone i przez Jordan, obmywajac sie z grzechow


~lajf: na ziemi a nie wniebie


~Agata: Ks zyjemy w swiecie doczesnym tylko





Dalszy ciąg na następnej stronie
ksiadz_na_czacie5: ale mozna tez na tej pustyni umrzec, jesli sie bedzie chcialo za wiele wziac ze soba bagazu


tygrys_pietrek: podczas wojny roz w anglii bylo takie zawolanie: oszczedzac gmin mordowac baronow !


~______ja_________: ale czasami jestesmy tak jak izraelici zaczynami watpic


~Anna: agata nie wierzysz w życi wieczne?


~Agata: wierze



ksiadz_na_czacie5: na pustynie bierze sie tylko to co niezbedne do przetrwania


~zagubiona: ks tylko że bóg ułatwił przejście przez morze czerwone, normalnie niczego nie ułatwia


driller: a mi się pustynia ze śmiercia kojarzy


ksiadz_na_czacie5: i stawia sie tam tylko namioty a nie palace i wiezowce


~Agata: na pustynie w nocy mozna zamarznac



tygrys_pietrek: zagubiona no to byl moment krytyczny i Bog musial interweniowac


ksiadz_na_czacie5: zagubiona, ulatwil, przez smierc swojego Syna


tygrys_pietrek: ale popatrz zagubiona ze bog byl milosierny dla egipcjan


~lajf: niebo było czyś co
następowało po szczęsliwym przeżyci tu na ziemi gdy będziemy cisi-
wyciszeni na pochlebstwa na pragnienie karieryitd


tygrys_pietrek: przeciez nie musieli wjezdzac za zydami miedzy fale


Lars_P: łagodnosc , rodzi łagodnosc ,zjednuje innych ....



ksiadz_na_czacie5: a agresja rodzi agresje...


tygrys_pietrek: milych ludzi spotykaja mile rzeczy


~Agata: Ks dlaczego Mojzesz przeprowadzil zydow przez morze?


~100krotka: czemu Bog nie działa wyraźniej w historii współczesnego świata ?


~AM: dobroć rodzi dobroć - hehe



~Agata: a nie inna droga?


ksiadz_na_czacie5: bo czlowiek Mu nie pozwala


ksiadz_na_czacie5: Agata, to symbole i znaki


~Edo: tylko niewolnik nic nie ma, sam jest w kogoś, - posiadaniu..;)


tygrys_pietrek: 100krotka powiedz mi: jesli Bog zacznie czynic cuda to do czego jestesmy potrzebni my ludzie ?



~100krotka: przecież Bóg jest wszechmogący


~Agata: Ks ja wiem dlaczego


~zagubiona: jest wiele ludzi którym nawet w momencie krytycznym bóg nie pomaga


tygrys_pietrek: zagubiona czy to nie znak ze ci ludzie powinni zyskac pomoc innych ludzi wokolo nich ?


~AM: ej, zagubiona, źle myslisz



~______ja_________: nie moge takie madre zeczy sie tu mowi ciekawe na ile one sie odbijaja w waszym życiu


ksiadz_na_czacie5: bo nie chcą dac sobie pomóc...


tygrys_pietrek: ja jesli uwazasz ze to obluda nie sluchaj


Lars_P: zagubiona,wiec niech zaczna ci ludzie pisac Bóg z duzej litery,moze On dostrzeze .poczebujacą


Lars_P: :)



~______ja_________: nie nie mowie o oblludzie


ksiadz_na_czacie5: ja ma troche racji


~zagubiona: nie chcą dać????????? ale nie zawsze jest ktoś kto chce pomóc


~Edo: Bóg wspolpracuje z ludźmi Mu ufajacymi, i daje duzo, dużo wiecej, niż Go o coś prosimy..:)


~______ja_________: chodzi mi o to ze to wszystko w raniu nie jest takie proste



ksiadz_na_czacie5: czesto uzywamy ogolnikow


jo_tka: to nie takie proste...


smuutaaseek: ogólniki sie prosciej używa


ksiadz_na_czacie5: czy Jezus mowil ze to proste???


~______ja_________: nie



~megi: najdziwniejsze jest to ze inni pragna .ich ...nasladowac czyli cichośc jest wartością... zauważacie to np w pracy , w domu ?


jo_tka: a czy wymagam żeby było?


Lars_P: sam Jezus miał trudne zycie ......................


ksiadz_na_czacie5: mowil, ze ciasna jest brama do Krolestwa niebieskiego


~______ja_________: ale nie ma sensu tez tego upiekszac



~lajf: mówił żę trudniej wielbłądowi przejść przez ucho igielne


tygrys_pietrek: ksiadz dobra ale wracajac do tematu: na czym polaga bycie cichym ?


~N: jak ucho igielne


~______ja_________: upiekszamy zycie jezusa, i wydaje nam sie ze powinno byc proste


tygrys_pietrek: wiesz ksiadz bo mowi sie ze np. zwierzeta cierpia w milczeniu


tygrys_pietrek: drzewa umieraja stojac



Lars_P: cichy potrafi patzrec na innych i oceniac raczej obiektywnbie


ksiadz_na_czacie5: tygrys, cala godzine o tym mowimy, ale ty miales ciekawsze tematy


~100krotka: Jezus był zwykłym rewolucjonistom


~Agata: Ks gdybysmy postepowali z wola Jezusa nie byloby tyle zla na swiecie


tygrys_pietrek: ksiadz ty rowniez



~lajf: tygrys ludzie umierają w milości do Jezusa i tak dochodzi się do ciszy o której mówimy


ksiadz_na_czacie5: cichy to ten, ktory nie stosuje metod tego swiata w dzialaniu


~Agata: Ks obecnie slowo czlowiek juz tak nie brzmi dumnie


tygrys_pietrek: cos mi sie
wydaje ksiadz ze bycie cisi ludzie posiada ziemie bo wkoncu po kadej
zawierusze nastaje zapotrzebowanie nie na wojownikow tylko na siewcow


ksiadz_na_czacie5: nie idzie po trupach do celu



~Agata: ??


tygrys_pietrek: kwestia przetrwania poprostu


ksiadz_na_czacie5: ta ziemia to nasze dziedzictwo, ktorym jest Krolestwo niebieskie


tygrys_pietrek: ksaidz wiadomo ze slowa z bibklii zawze maj wiecej niz jedno znaczneie


~zagubiona: ks ja nie ide po trupach a wcale cicha nie jestem



tygrys_pietrek: sa uniwersalne


ksiadz_na_czacie5: skoro jestesmy dziecmi Bozymi to Bog daje nam dziedziczyc swoja wlasna ziemie


~Agata: Ks jako w niebie tak i na ziemi , znasz to?


ksiadz_na_czacie5: cichy nie jest raczej zagubiony


~lajf: idzie i kroczy zgodnie
ze swym uksztaltowanym sumieniem. Pomocą do krztałtowania się tego
sumienia jes Jezus. Jezus który jest miłosią



Lars_P: ks
kto to moze osiagnac łągodni, cisi, pokorni łaknący sprawiedliwości,
miłosierni i czystego serca, pokój czyniczy to mozliwe?ący


tygrys_pietrek: bycie cichym to poprostu jak w piosence mlynarskiego: robmy swoje


ksiadz_na_czacie5: robmy swoje czyli co?


~AM: bycie cichym- pozwalamy na zło


ksiadz_na_czacie5: ale nie dal wlasnych przyziemnych korzysci



~AM: zło się wtedy panoszy, jak nie ragujemy


~lajf: dokładnie tak tygrys rób swoje ale kieruj się milościa której uczy nas Jezus


tygrys_pietrek: ksiadz kiedy
wokolo trwa wyscig szczurow a nam sie nie wiedzie. po co wchodzic do
ligi gdzie dostaniemy w 4 litery grajmy we wlasnej


ksiadz_na_czacie5: Mojzeszowi nie bylo latwo z ludem na pustyni, Jezusa przybili do krzyza, a z Noego sie smiali jak budowal arke


ksiadz_na_czacie5: tygrys, nie mow w przypowiesciach



tygrys_pietrek: ksiadz ale Noe zacial sie w sobie i robil swoje


~boskiwiatr: bo "w ciszy i zaufaniu ,bedzie wasza moc "


ksiadz_na_czacie5: bo sluchal glosu Boga a nie ludzi


~cichy: tygrys - robil w cichosci


ksiadz_na_czacie5: azeby ten glos uslyszec potrzeba cichosci serca



tygrys_pietrek: ksiadz Noe mial wlasne priorytety, zacisnal zeby i robil swoje


~lajf: tygrys do wypowiedzi ks-5 dodam blogosławiony który sie smieje ostatni . Nie zważąj na szczury rób swoje


tygrys_pietrek: lajf ten sie smieje kto sie msiej ostatni ? ten sie smieje ostatni kto pierwszy strzela


agni: "błogosławieni ślepi i ci, co widzą w mroku" (Kaczmarski)


ksiadz_na_czacie5: jakies podsumowanie?



~Agata: Ks Zlo zwyciezaj dobrem - moja konkluzja


tygrys_pietrek: agni widze ze jednak wierzysz ze kaczmarski nie jest skonczony


~lajf: rozczoch... cichość serca znaczy wyzute z pragnień


~______ja___________: czyli chodzi o to zeby tak sie zakochac, zeby sam ten fakt sprawial, ze robimy to co nam podsuwa milosc, a nie nasz egoizm??


tygrys_pietrek: niech kaczmarksi zatem robi swoje bo Bog lubi happyendy



~Anna: ci którzy nie przepychają się łokciami do celu znajdą błogosławieństwo Boże


ksiadz_na_czacie5: przejmowac sie Bogiem


tygrys_pietrek: ksiadz posumowanie: bycie cichym to poprostu przestrzeganie wlasnych rozkazow


ksiadz_na_czacie5: zalezy jaki jest ten cel


tygrys_pietrek: posiadanie ziemi: przetrwanie



ksiadz_na_czacie5: nie przetrwanie, tylko zycie wieczne


tygrys_pietrek: ksaidz na jedno wychodzi


Lars_P: bycie cichym ,to obietnica nieba:))


ksiadz_na_czacie5: nie


~lajf: rozczoch.. znaczy to żę centrum naszego świadomego dzialania kieruje się sumieniem -milością i wolą boża



tygrys_pietrek: mam nadzieje ze wyjdzioemy ksiadz z ztego zycia zywi :)


~boskiwiatr: gdy
Eliasz oczekiwal Boga ,nastala burza i blyskawice ,ale w tym nie bylo
Bopga potem wial silny i porywający wiatr ,ale w tym tez nie bylo Boga
,po tych wszystkich zywiolach nastala cisza ,Eliasz upadl na ziemie ,bo
w tej ciszy objawil się Bog...


ksiadz_na_czacie5: cichosc zeby uslyszec Boga i lagodnosc w realizacji Jego woli


ksiadz_na_czacie5: dziekuje za czat