Zobacz Go w drugim człowieku

Zapis czatu z 19 listopada 2005

publikacja 24.11.2005 14:27

[21:29] OBCA?: witamy księdza
[21:29] Lidia: SzB ks3:):)
[21:29] Josef: księże, dzisiaj rozmowy niekontrolowane
[21:29] ksiadz_na_czacie3: Sz. Boże
[21:30] Lidia: jaki ładny temat:)
[21:30] ufam: Szczęść Boże ks.
[21:30] ksiadz_na_czacie3: sprawa jest w gruncie rzeczy prosta
[21:30] ksiadz_na_czacie3: jestem ratunkowy
[21:30] ksiadz_na_czacie3: zapchajdziura
[21:30] Agunia05: :D
[21:30] ksiadz_na_czacie3: no ale możemy pogadać, jeśli chcecie
[21:30] langusta_: gratulacje ks. 3 :))
[21:30] OBCA?: to my dla ks. te dziury
[21:31] ksiadz_na_czacie3: nie Wy, w żadnym wypadku
[21:31] ksiadz_na_czacie3: sytuacja
[21:31] ewa_pop: na księdza zawsze można liczyć .. tak trzymać.
[21:31] OBCA?: pewnie że chcemy .
[21:31] ksiadz_na_czacie3: wiecie ze się kończy rok kościelny
[21:31] ksiadz_na_czacie3: nie ?
[21:31] Josef: obca jak ty coś wymyślisz :D:D
[21:31] OBCA?: Ewa masz racje dzięki temu wiemy, że jest ktoś kto nas nie zostawia
[21:31] Lidia: tak
[21:31] ksiadz_na_czacie3: jutro Chrystusa Króla
[21:31] langusta_: wiemy
[21:31] agamaria: tak
[21:31] Josef: jutro
[21:31] OBCA?: wiemy, wiemy proszę ks.
[21:32] ksiadz_na_czacie3: wiecie, że rok kościelny to obraz naszego życia
[21:32] Josef: ale jutro też Świętej Cecylii, patronki Chórów
[21:32] Agunia05: ten był Eucharystyczny
[21:32] Josef: nie każdy zna gwarę ks.
[21:32] Josef: :D:D
[21:32] ksiadz_na_czacie3: na sdzcescie :))
[21:33] Josef: hehehe
[21:33] Lidia: przejdźmy do meritum:)
[21:33] ksiadz_na_czacie3: kończy się rok kościelny, kończy się nasze życie
[21:33] OBCA?: proszę ks . ja z Mazur, to już całkiem nie rozumiem
[21:33] Josef: Ela, ale jutro chóry śpiewają
[21:33] ksiadz_na_czacie3: trzeba podsumowania
[21:33] Agunia05: hmmm strasznie to brzmi
[21:33] Josef: no to słuchamy księdza
[21:33] ksiadz_na_czacie3: jak brzmi , tak brzmi
[21:34] Lidia: ale brzmi:)
[21:34] ksiadz_na_czacie3: jutro nas Król Chrystus podsumuje
[21:34] ksiadz_na_czacie3: Ewangelią
[21:34] ewa_pop: :)
[21:34] ksiadz_na_czacie3: Mt 25
[21:34] Josef: ehhhhhhhh
[21:34] ksiadz_na_czacie3: piękny, wymowny, nieco niepokojący obraz sądu
[21:35] langusta_: Mt25,31-46
[21:35] ksiadz_na_czacie3: nawet dość niepokojący
[21:35] Josef: no tak
[21:35] ewa_pop: dokładnie..:-)
[21:35] ksiadz_na_czacie3: nawet bardzo niepokojący
[21:35] OBCA?: jak usłyszałam: podsumuje" to aż mi nogi zadrżały. czemu tak
[21:35] Lidia: nie będzie wesoło
[21:35] ksiadz_na_czacie3: Lidia będzie poważnie
[21:35] ksiadz_na_czacie3: ale nie musi być smutno
[21:35] Lidia: tak
[21:36] ksiadz_na_czacie3: to już zależy od nas
[21:36] ewa_pop: właśnie..
[21:36] Lidia: będziemy sądzeni z uczynków
[21:36] ksiadz_na_czacie3: z miłości konkretnie
[21:36] Lidia: tak to miałam na myśli
[21:36] Josef: ale też będzie "Chrystus Króle, Chrystus Panem , Chrystus Władcą nam
[21:36] ksiadz_na_czacie3: będzie w kościele
[21:36] ksiadz_na_czacie3: oby nie było później
[21:36] Lidia: przykazanie miłości się kłania:-)
[21:37] ksiadz_na_czacie3: na krawędzi naszej historii
[21:37] OBCA?: musze księdza i was wszystkich pożegnać
[21:37] ksiadz_na_czacie3: beku, ryku, i dramatów
[21:37] Josef: swoją drogą warto by wspomnieć w ten dzień jeszcze jedną osobę
[21:37] Josef: Faustynę Kowalską
[21:38] ksiadz_na_czacie3: byłem dziś przy jej relikwiach
[21:38] Josef: oooo
[21:38] Lidia: ja mam w kościele relikwię
[21:38] ksiadz_na_czacie3: w miejscu pierwszych objawień
[21:38] Josef: ks był w Łagiewnikach??
[21:38] Weronikka: zeszliśmy z tematu....??????????może nie....
[21:38] Josef: nie Weronika
[21:38] ksiadz_na_czacie3: odrobinkę ........
[21:39] Weronikka: granica jest płynna właściwie i nie wiadomo
[21:39] ksiadz_na_czacie3: wracamy do trybunału
[21:39] Josef: bo właśnie św. Faustyna miała objawienie Chrystusa Króla Miłosierdzia
[21:39] Weronikka: :)
[21:39] ksiadz_na_czacie3: już tam zasiada Król i Sędzia
[21:39] ksiadz_na_czacie3: pomyślmy
[21:39] ksiadz_na_czacie3: o czymś takim
[21:40] ksiadz_na_czacie3: ilu leżących na ulicy minęliśmy
[21:40] langusta_: Józef, Miłosierdzie jest teraz, potem to czeka nas już chyba tylko Sprawiedliwość
[21:40] ksiadz_na_czacie3: ilu żebraków pogoniliśmy spod drzwi
[21:40] dawideekk: Księże a ilu z nich nas chce oszukać nabrać naciągnąć?
[21:40] Weronikka: teraz nie wiadomo kto jest prawdziwie potrzebujący a kto nie
[21:40] ksiadz_na_czacie3: lepiej dać się nabrać jednemu, niż jednego potrzebującego pogonić
[21:40] Weronikka: wszyscy chcą oszukać, zbierają na wino niektórzy i co
[21:40] dawideekk: Księże
[21:41] dawideekk: tak
[21:41] dawideekk: ?
[21:41] ksiadz_na_czacie3: lepiej dać się nabrać dziesięciu
[21:41] ksiadz_na_czacie3: co ja mówię, stu
[21:41] Lidia: :)
[21:41] Josef: dawałem żebrakom jedzenie, potem znajdowałem je wyrzucone na schodach bloku
[21:41] Weronikka: czyli traktować wszystkich jednakowo, ufać
[21:41] niezapominajka: a Ksiądz wszystkim daje ????
[21:41] ewa_pop: musimy sobie ufać wzajemnie..
[21:41] ksiadz_na_czacie3: niestety nie zawsze
[21:42] ksiadz_na_czacie3: czasem jestem "ostrożny" jak dawidekkk
[21:42] ksiadz_na_czacie3: :(
[21:42] ewa_pop: czasem jest rzeczywiście ktoś potrzebujący...
[21:42] niezapominajka: no bo to trudne ,aby wszystkim dawać
[21:42] Weronikka: no właśnie zawsze trzeba być ostrożnym
[21:42] Weronikka: bo czasem można być naiwnym
[21:42] Lidia: rozeznanie czasem jest trudne
[21:42] ksiadz_na_czacie3: powiem tak
[21:42] ewa_pop: a my go odrzucamy i traktujemy jak kogoś złego..
[21:42] ksiadz_na_czacie3: znam swoich klientów
[21:42] Weronikka: ale z drugiej strony często nie jesteśmy w stanie odróżnić
[21:42] dawideekk: niezapominajka nie jest trudno dawać wszystkim potrzebującym prawdziwie
[21:43] dawideekk: trudno jest dawać i biednym i oszustom

[21:43] Weronikka: może lepiej znaleźć stałe osoby?
[21:43] ksiadz_na_czacie3: wiem kto potrzebuje 1 PLN na bułkę, a kot 0,20 PLN bo mu brakuje do piwa
[21:43] Weronikka: ale to często niemożliwe
[21:43] ewa_pop: powinniśmy choć rękę wyciągnąć z pomocą..
[21:43] Weronikka: księże łatwiej
[21:43] niezapominajka: no ciekawe dawidek - gdyby dziesięciu przyszło, to byś inaczej mówił
[21:43] dawideekk: niezapominajka nie
[21:43] Weronikka: ale 10 nie przychodzi
[21:43] ksiadz_na_czacie3: no jeszcze zapytam się
[21:44] megi: gdy ja jestem ostrożna, to potem żałuję i w zasadzie każdy coś dostaje , gdy wiem że na alkohol to daję dobre słowo i rozmawiam jak z człowiekiem
[21:44] Weronikka: 1 nawet rzadko się trafia
[21:44] ksiadz_na_czacie3: ilu kalekich obśmialiśmy w życiu
[21:44] ewa_pop: to przykre..
[21:44] ksiadz_na_czacie3: jakoś tak śmiesznie chodzili np. .........
[21:44] ewa_pop: ale przecież prawdziwe..
[21:44] Weronikka: ja się nigdy nie śmieję
[21:44] Weronikka: nie śmiej się dziadku z czyjegoś wypadku dziadek się śmiał to samo miał
[21:44] niezapominajka: ha,ha,ha u nas w miasteczku to i 60 -ciu na dzień dzwoni
[21:45] Agunia05: ilu chorym podaliśmy rękę bez strachu....
[21:45] ksiadz_na_czacie3: tez ważne pytanie Aguniu
[21:45] Agunia05: bez drżenia serca i pustki w głowie jak się zachować
[21:45] ufam: ...
[21:45] dawideekk: Agunia, czy Chrystus potępia strach?
[21:45] Josef: wszystko to dobre jak nas nie dotyczy, łatwo mówić i pisać
[21:45] ksiadz_na_czacie3: powiem Wam coś
[21:45] ksiadz_na_czacie3: coś
[21:46] niezapominajka: do chorego rękę wyciągam bez strachu i nigdy nie mijam
[21:46] Agunia05: Josef nie łatwo mówić i pisać ale boli jak się to przeżyło
[21:46] ksiadz_na_czacie3: przekonałem się ze za swoje różne uchybienia miłości
[21:46] ksiadz_na_czacie3: spotykam się z uchybieniami bliźnich
[21:46] Josef: Agunia coś na ten temat wiem :)
[21:46] ksiadz_na_czacie3: kiedy sam potrzebuje miłości z ich strony
[21:47] dawideekk: jak Kuba Bogu...?
[21:47] ksiadz_na_czacie3: początkowo się tym złoszczę
[21:47] Weronikka: właśnie
[21:47] ksiadz_na_czacie3: ale
[21:47] Weronikka: wszystko do człowieka wraca jak bumerang
[21:47] ksiadz_na_czacie3: ale później dziękuję za to Bogu
[21:47] Josef: ks złość nic nie da
[21:47] Weronikka: i dobro i zło
[21:47] ksiadz_na_czacie3: złość nic nie da
[21:48] Weronikka: tzn to co dajesz innym wraca do ciebie ze zdwojona siła
[21:48] ksiadz_na_czacie3: dlatego gdy opadną emocje, dziękuję
[21:48] dawideekk: Weronikka, w takim razie gdzie Miłosierdzie?
[21:48] Josef: Bogu??
[21:48] ksiadz_na_czacie3: wraca
[21:48] ksiadz_na_czacie3: czy ze zdwojoną
[21:48] ksiadz_na_czacie3: Bóg jest miłosierny
[21:48] dawideekk: czyli nie ma "zasady" miłości bliźniego a oko za oko?? Twój Bóg jest despota?
[21:48] Weronikka: zgadza się
[21:48] Weronikka: nie zawsze
[21:48] ksiadz_na_czacie3: nie jest despotą w żadnym wypadku, wychowuje przez dopusty
[21:49] Josef: bo ja dziękuję Bogu że dał mi szansę poznania i doświadczenia , upokorzenia bycia niesprawnym
[21:49] Weronikka: bo nie zawsze za zło dostajemy karę itp.
[21:49] ksiadz_na_czacie3: jest mądrym dobrym Ojcem
[21:49] dawideekk: Księże, ale cos jest z tym nie tak
[21:49] Agunia05: Josef, czy jesteś księdzem?
[21:49] Josef: teraz jak już jest dobrze to wiem co to znaczy
[21:49] Josef: nie Agusia
[21:49] ewa_pop: :)
[21:49] Josef: a dlaczego??
[21:49] ksiadz_na_czacie3: Josef, upokorzenia......... są bardzo potrzebne
[21:50] Josef: czy tylko ksiądz ma parytet mówienia o Bogu??
[21:50] Agunia05: a się tak zachowujesz, twoje słowa są ciężkie przemyślane i "wyrecytowane"
[21:50] Josef: jasne księże
[21:50] ksiadz_na_czacie3: upokorzenia zasilają wzrost duchowy człowieka
[21:50] Agunia05: nie, nie tylko księże
[21:50] Josef: bo jestem ciężki, przemyślany i wyrecytowany
[21:50] Ela: zasilają, bo są to doświadczenia z miłości
[21:51] ksiadz_na_czacie3: ksiądz miewa mandat :))
[21:51] pytanko: upokorzenia zwiększają nasz bagaż doświadczeń i zawsze są czymś nowym
[21:51] Josef: to przeżycia ubogacają człowieka , a nie seminarium , prawda księże??
[21:51] ksiadz_na_czacie3: prawda że i jedno i drugie
[21:51] Josef: :D:D wiedziałem że ks. coś wymyśli
[21:52] ksiadz_na_czacie3: mam taka nadzieje, myśle, chcę żeby nie była płonna
[21:52] Agunia05: :))
[21:52] ksiadz_na_czacie3: ze te moje zwroty braków miłości uchronią mnie przed najgorszym..........
[21:52] Josef: cóz mam powiedzieć,
[21:52] ksiadz_na_czacie3: przed byciem kozłem
[21:52] Josef: eeeeee to nie tak
[21:52] ksiadz_na_czacie3: dlatego za nie dziękuje Bogu
[21:53] niezapominajka: kozłem ofiarnym???
[21:53] Awa: kozłem -diabłem?:)
[21:53] ksiadz_na_czacie3: kozłem z lewej strony
[21:53] Weronikka: tak za takie otrzeźwienie jakby gdy się człowiek zapomni
[21:54] langusta_: .
[21:54] ksiadz_na_czacie3: wiecie co to jest połączenie tachometryczne ?
[21:54] Varika: e e e
[21:55] langusta_: nie
[21:55] ksiadz_na_czacie3: to z mechaniki
[21:55] Josef: taksówka
[21:55] Varika: wiem co to jeziorko spawalnicze :)
[21:55] Lidia: moc w słabości się doskonali:)
[21:55] Awa: tachometr kojarzę z tirami:)
[21:55] Weronikka: nie bardzo
[21:56] ksiadz_na_czacie3: takie połączenie elementów , ze jeden w sposób nieubłagany powoduje działanie drugiego na swój obraz i podobieństwo
[21:56] Varika: a ks wie?
[21:56] Lidia: Awa ja również:-)
[21:56] langusta_: kierowca - tachograf ??
[21:56] ksiadz_na_czacie3: to się wiąże langusto
[21:56] Awa: Lidia:D
[21:56] Lidia: i tarczki jeszcze:-)
[21:57] Varika: tachometr - przyrząd do pomiaru prędkości obrotowej wirujących części maszyn
[21:57] Varika: słow. wyr. obcych
[21:57] ksiadz_na_czacie3: mam wrażenie ( z własnego doświadczenia ), że nasze niedbalstwa w miłości wracają do nas , uderzają w nas
[21:57] ksiadz_na_czacie3: z dbalstwami jest podobnie
[21:57] Awa: jak utracone okazje
[21:58] Lidia: z czym?
[21:58] dawideekk: oko za oko?
[21:58] ksiadz_na_czacie3: dbalstwo - odwrotność niedbalstwa

[21:58] ksiadz_na_czacie3: nie dawidkku.......
[21:58] Lidia: :)aaha
[21:58] ksiadz_na_czacie3: w znośnej dla nas proporcji
[21:58] Awa: teza i antyteza
[21:58] ksiadz_na_czacie3: ale wracają dotkliwie
[21:58] Varika: a pytanie dziwne: jak może kochać ktoś kogo nigdy nikt tego nie nauczył - jak może to do niego wracać
[21:58] Varika: w końcu to nie jego wina
[21:59] ewa_pop: :)
[21:59] ufam: co siejesz - zbierać będziesz...
[21:59] ksiadz_na_czacie3: mowie o nas nauczonych Variko
[21:59] ksiadz_na_czacie3: wlasnie ufam
[21:59] ufam: w " "
[22:00] Varika: fajnie Wam nauczonym ;)
[22:00] dawideekk: acz to by znaczyło, że `zły" nigdy nie doczeka się dobra
[22:00] dawideekk: a będzie na wieki potępiony
[22:00] niezapominajka: Varika, to się ucz
[22:00] ksiadz_na_czacie3: i Tobie nauczonej ;)
[22:00] Varika: ?
[22:00] Varika: ks?
[22:00] Josef: nie zawsze
[22:00] Ela: Przynajmniej wiedzącym:)
[22:01] megi: jeżeli wiem jak ..wystarczy chcieć !
[22:01] ksiadz_na_czacie3: dawidku doczeka się, przynajmniej może się doczekać, jeśli będzie chciał
[22:01] ksiadz_na_czacie3: można przestać być "złym"
[22:01] dawideekk: Aaaaaaaaaaaaa święte dygdy, co go nie ma nigdy
[22:01] Josef: chcieć to móc, a móc to chcieć
[22:02] Akasta: a co to znaczy być złym...
[22:02] ksiadz_na_czacie3: jeśli nie uczy nas ewangelia......... zakładam, że jej nie poznaliśmy, uczy nas życie
[22:02] dawideekk: czyli to co doświadczamy złego od "losu" to nasza wina??
[22:02] dawideekk: mimo, iż staramy się być prawymi?
[22:02] Josef: dlaczego nas nie ma nauczyć EWANGELIA???
[22:02] asienkka: dawidek, skąd takie wnioski?
[22:02] Weronikka: tak życie uczy i nawet zły może przestać niektóre rzeczy czynić chociażby ze strachu
[22:02] dawideekk: asienkka od Was
[22:02] ksiadz_na_czacie3: ma nas uczyć Josefie
Uzytkownik yasmin opuscil chata
[22:03] Weronikka: niektórzy nie czytają ewangelii i nie słuchają !!!!
[22:03] Josef: tak też myślałem
[22:03] asienkka: hmmm, czasami jest coś takiego jak "kara naturalna"...
[22:03] ksiadz_na_czacie3: i tak bywa Weroniko
[22:03] Josef: a i poznać warto
[22:03] Josef: wierzyć i poznać
[22:03] Weronikka: ale to ze nie czytają i nie słuchają, nie znaczy ze ich te prawidłowości omijają
[22:03] dawideekk: asienkka wiem, ale tu nie padło to
[22:03] asienkka: ok
[22:04] niezapominajka: dobranoc - z Bogiem ,chyba do niczego nie dojdziecie
[22:04] dawideekk: Weronikka, Pismo Święte jest wyznacznikiem prawd moralnych i etycznych dla wierzących
[22:04] dawideekk: katolików acz nie zawsze
[22:04] ksiadz_na_czacie3: niezapominajko, może zostaniemy doprowadzeni
[22:04] niezapominajka: oby, życzę Wam
[22:04] dawideekk: a nikt nigdy nie powiedział, że ateiści są źli ..ich "obowiązuje" te same prawdy bo żyją w społeczeństwie
[22:04] ksiadz_na_czacie3: dzięki
[22:05] Awa: hej owieczka
[22:05] Varika: sorki, za pytanie, ale czy te czerwone literki na górze strony nie stanowią dzisiejszego tematu?
[22:05] ksiadz_na_czacie3: no i minęła 22:00
[22:05] Awa: księże, życie to lepiej żeby nas nie uczyło:(
[22:05] ksiadz_na_czacie3: stanowią i na ten temat rozmawiamy
[22:05] dawideekk: Awa powinno
[22:06] Varika: a, sorki, to coś przegapiłam...
[22:06] dawideekk: bo z książek wiele się nie nauczysz
[22:06] ksiadz_na_czacie3: przegapiłaś
[22:06] Awa: dawidek nie to autor miał na myśli:)
[22:06] Varika: no, może trochę się spóźniłam...
[22:06] dawideekk: przepraszam
[22:07] ksiadz_na_czacie3: wejdź i rozmawiaj Variko
[22:07] Varika: dokąd?
[22:07] ksiadz_na_czacie3: zdążyłaś
[22:08] ksiadz_na_czacie3: streszczając
[22:08] ksiadz_na_czacie3: spotykając człowieka, spotykam Chrystusa
[22:09] ksiadz_na_czacie3: mogę Go przyjąć, potraktować po ludzku
[22:09] ksiadz_na_czacie3: mogę zlekceważyć
[22:09] ewa_pop: :)
[22:09] Akasta: A jeśli ksiądz spotka mordercę?
[22:09] ksiadz_na_czacie3: mogą wyśmiać
[22:09] Akasta: człowieka z wyrokiem?
[22:09] Ela: dając mu pić, jeść, daję Chrystusowi - tak tez pisała s. Faustyna.
[22:09] Akasta: winnego?
[22:09] ksiadz_na_czacie3: to także szansa spotkania Chrystusa
[22:09] ksiadz_na_czacie3: Chrystus tez miał wyrok
[22:09] Akasta: ale nie był winien
[22:10] ksiadz_na_czacie3: winni , tez bywają niewinni
[22:10] karola_: trudno jest zobaczyć Boga w drugim człowieku
[22:10] ksiadz_na_czacie3: czasem my jesteśmy winni
[22:10] madzia___: że potępiamy go na wejściu
[22:10] ksiadz_na_czacie3: właśnie
[22:10] Akasta: ale mnie chodzi dokładnie o mordercę, człowieka bez wyrzutów za to co zrobił
[22:11] Akasta: bez skruchy
[22:11] Akasta: bez żalu
[22:11] Akasta: czy w nim też spotkamy Chrystusa?
[22:11] ksiadz_na_czacie3: ale ten morderca miał ojca, matkę, kolegów, księdza...............
[22:11] ksiadz_na_czacie3: w nim też
[22:11] Akasta: w jaki sposób?
[22:11] Awa: mój Chrystus połamany
[22:12] ksiadz_na_czacie3: byłem w więzieniu a przyszliście do mnie...... Akasto
[22:12] Varika: no cześć, smuteczek:)
[22:12] Zdzisiek: o czym rozmawiacie?
[22:13] Akasta: chodzi mi o to jak w mordercy można zobaczyć Boga, Chrystusa
[22:13] ksiadz_na_czacie3: w taki w jaki JP II zobaczył Go w Agcy, Akasto
[22:13] Akasta: Agca żałował
[22:13] Akasta: a ja mam na myśli takiego, który nie żałuje
[22:13] Ela: Pierwszy święty, który został ukrzyżowany z Chrystusem tez był wcześniej przestępcą
[22:14] Akasta: który zabiłby znowu
[22:14] Zdzisiek: nikt nie jest czarno biały, morderca nie jest 100% zły - że tak powiem, w każdym jest trochę dobra
[22:14] ksiadz_na_czacie3: to tylko przypuszczenie, że zabiłby.......
[22:14] Varika: może to trochę tak samo trudno, jak w każdym, kogo mocno się nie lubi
[22:14] ufam: Pan Jezus modlił się za swoich morderców, Akasto
[22:14] Akasta: są ludzie, którzy nie chcą być "dobrzy"
[22:15] ksiadz_na_czacie3: to nieprawda Akasto
[22:15] ufam: widział w nich ludzi, którzy kiedyś mogliby zawrócić ze złej drogi
[22:15] Zdzisiek: z jakiegoś powodu nie chcą
[22:15] Akasta: bo "lubią" czynić zło i robią to z czystą satysfakcją
[22:15] ksiadz_na_czacie3: nie wiedzą, jak być dobrymi
[22:15] Akasta: zło i dobro to indywidualny punkt widzenia każdego człowieka

[22:15] dawideekk: Akasta, mylisz się
[22:15] ksiadz_na_czacie3: bardzo się mylisz
[22:15] dawideekk: zło i dobro warunkuje społeczeństwo
[22:15] Akasta: nie ma na to definicji, tylko pewne normy i założenia przyjęte przez społeczeństwo
[22:15] dawideekk: wprowadzając swoje prawa
[22:16] ksiadz_na_czacie3: no i Ty się tez mylisz dawidekk
[22:16] dawideekk: Akasta, a zatem skoro ogół to przyjmuje, to nie jest to założenie indywidualne
[22:16] Akasta: to ludzie ustanawiają normy dla dobra i zła. Ale wystarczy, że pojawia się inna cywilizacja, która ma te normy inne, co wtedy? będzie zła, bo jest inna niż my?
[22:16] Zdzisiek: ogólnie w państwie powinno być tak żeby nikt nikogo nie krzywdził, a nie wprowadzać na siłę państwo wyznaniowe, jak u nas...
[22:17] Weronikka: nie ma takiej możliwości akasta
[22:17] Weronikka: tyle tysięcy lat i więcej nie było
[22:17] Akasta: tu się z Tobą Zdzisiek zgadzam
[22:17] asienkka: jak to ludzie...?
[22:17] Weronikka: więc się na ten temat nie pojawi
[22:17] Ela: U podstaw wszelkich norm leży jedno prawo-od wieków niezmienne
[22:17] dawideekk: a zatem księże jak to jest?
[22:17] Akasta: Weronika - odłam islamu
[22:17] Weronikka: są rzeczy zjawiska ponadczasowe
[22:17] ksiadz_na_czacie3: jakie państwo wyznaniowe.........
[22:17] Akasta: dla nas zabić to zło, dla nich zabić, to czynić dobro
[22:17] Josef: Zdzisiek to są bajki
[22:17] Zdzisiek: nie są bajki, przyjrzyjcie się sytuacji politycznej
[22:17] Awa: zdzisiek, a czy twoim zdaniem normy religijne w tym nie pomagają?
[22:18] Josef: poza tym, kto powiedział że będzie państwo wyznaniowe??????
[22:18] Zdzisiek: pomagają, ale są groźne tak naprawdę Awa
[22:18] Weronikka: ja nie mówię o odłamach, tylko ogólnie o większości
[22:18] Awa: zdzisiek zmień płytę:)
[22:18] pytanko: ludzie się boją tak tej wiary katolickiej, jakby nakazywała ona krzywdzić ludzi, aż przykro...
[22:18] Akasta: a ja mówie konkretnie Weroniko
[22:18] Zdzisiek: jak mogę zmienić jak o tym rozmawiamy:)
[22:18] Akasta: zło i dobro - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia
[22:18] dawideekk: Akasto zatem zapraszamy do islamu
[22:18] Weronikka: to jak konkretnie to powiedz ile ich było????? W liczbie !!!
[22:19] Zdzisiek: dokładnie Akasta:)
[22:19] dawideekk: przeprowadź się i żyj ich życiem:)
[22:19] Akasta: dawidku - w mojej rodzinie są muzułmanie
[22:19] Akasta: nie fanatycy
[22:19] dawideekk: cieszę się
[22:19] Varika: ks3?
[22:19] ksiadz_na_czacie3: ??
[22:19] Zdzisiek: i wszyscy konserwatyści dziwnie się zmieniają i nabierają relatywizmu jak coś im się przydarzy
[22:19] dawideekk: ale nie rozumiesz ze Bóg jest jeden?
[22:19] dawideekk: dla mnie nie ma podziału a Prawo jest jedno
[22:20] Akasta: ale wróćmy do tematu - jak w mordercy (wykluczając, że chcę być dobry) zobaczyć Boga?
[22:20] Zdzisiek: a lewi że tak powiem zmieniają się w konserwatystów jak im się córka urodzi
[22:20] dawideekk: tylko nie rozumiem Akasta skoro jesteś za muzułmanami podoba Ci się islam to nie przejdziesz na niego tylko przychodzisz tutaj żeby nawracać (?) uświadamiać mi, że moja wiara jest niby gorsza?
[22:20] ksiadz_na_czacie3: każdy chce być dobry Akasto
[22:21] Awa: akasta chyba starać się zobaczyć brata
[22:21] Awa: bliźniego
[22:21] Akasta: dawidku, ja nikogo nie nawracam
[22:21] Awa: który upadł
[22:21] Josef: nikt nie rodzi się zły
[22:21] Awa: ale jest człowiekiem
[22:21] Akasta: czy jestem? tak jestem tak samo jak za każda inna religia
[22:21] dawideekk: sprzeczałbym się:)
[22:21] ksiadz_na_czacie3: Variko , chciałaś coś ode mnie ......
[22:21] Varika: ks3, mogę na priv?
[22:21] ksiadz_na_czacie3: zamieniam się w słuch
[22:21] ksiadz_na_czacie3: możesz