[20:54] ksiadz_na_czacie3: szczęść Boże
[20:54] zaz: bardzo szczęść Boże
[20:54] ufam: szczęść Boże ks3
[20:55] zaz: ufam:))
[20:55] Owieczka_in_black: szBoże ks3:)
[20:55] Owieczka_in_black: ufam:)
[20:55] zaz: ufam, kiedy tu weszlaś?
[20:55] ksiadz_na_czacie3: :)) szczesc Boze raz jeszcze Wszystkim
[20:55] Awa: SzB ksiedzu i tym, co teraz przyszli
[20:55] magdzik: SzB ks3
[20:55] ja_majka: szB:)
[20:55] ksiadz_na_czacie3: ciekawe gdzie nas dzis zaprowadzi ten temat.....
[20:55] vim: szczęść Boże
[20:56] Owieczka_in_black: do ołtarza :D
[20:56] Awa: ks a czy to temat dla narzeczonych?
[20:56] ksiadz_na_czacie3: nie ma bisów, Black....
[20:56] Awa: tzn tych wolnych ludzikow
[20:56] ksiadz_na_czacie3: dla ksiezy Awko :D
[20:56] Owieczka_in_black: ks:(
[20:57] Awa: ks no to zobaczymy co ks dzis nam powie
[20:57] zefirek: szBoze ks3
[20:57] ksiadz_na_czacie3: ja bede tez sluchal Awko............
[20:57] zefirek: owieczko smutek tu nie na miejscu - bisowac mozesz jako wdowa
[20:57] zefirek: chcesz nia byc?
[20:57] zefirek: :))
[20:57] Owieczka_in_black: tfu zefirku
[20:58] Owieczka_in_black: co ty wygadujesz
[20:58] Awa: heheh ks:)
[20:58] Awa: a my budiem malczat:0
[20:58] zefirek: to po co smutasa wklejasz na inform, ze nie ma bisow?
[20:58] Owieczka_in_black: no bo mnie tak ks zgasił:D
[20:58] zefirek: dobrze zrobil:)))
[20:58] ksiadz_na_czacie3: artystka sie znalazla od bisowania :))
[20:58] Owieczka_in_black: hahahahhaa
[20:58] zefirek: wlasnie:)
[20:59] Owieczka_in_black: hahhahaa
[20:59] manh: :)
[20:59] Owieczka_in_black: ehh i za to lubie księdza3 :D
[20:59] ksiadz_na_czacie3: chyba pora sie wybrac do tego raju, co ??
[21:00] opik8: to co ks zaczynamy ?? :)
[21:00] Owieczka_in_black: pora do raju, ale grzechy nie dają?
[21:00] Awa: ks w pytaniu jest odpowiedz, ze malzenstwo to cos innego, niz sposob na zycie i szczescie
[21:00] ksiadz_na_czacie3: nie koniecznie Awko
[21:00] ksiadz_na_czacie3: idźmy wraz do raju
[21:00] Awa: cosik nas malo
[21:00] Awa: wszyscy na ostatkach?
[21:00] ksiadz_na_czacie3: ostatki , nie ........
[21:00] zefirek: mnie malzenstwo nie interesuje, to sobie pojde spac dzisiaj, ale Ksiedzu zycze bogatych owocow czatowych rozwazan,
[21:01] ksiadz_na_czacie3: dzieki zefirku
[21:01] Owieczka_in_black: damy radę sami awa:)
[21:01] zaz: zefirek, a co Ciebie interesuje?
[21:01] ksiadz_na_czacie3: do Raju ludziska
[21:01] zefirek: a czatowiczom pozytków z tego czatowego słuchania:)
[21:01] ksiadz_na_czacie3: !!
[21:01] Awa: owca no, my wygadane:D
[21:01] zefirek: z Bogiem:))
[21:01] Awa: o w moim katolickim radio apel
[21:02] zefirek: zameznym, zonatym i przed ....
[21:02] ksiadz_na_czacie3: Pan Bog gline juz urobil zeby ulepic ....
[21:02] ksiadz_na_czacie3: wprzody chlopa......
[21:02] ufam: z niego babę.
[21:02] zefirek: zaz.. to juz tajemnica pozostac dla Ciebie musi:))
[21:02] ufam: kobietę...*
[21:02] Awa: na czyms musial wyprobowac
[21:02] Owieczka_in_black: noo i tchnął i chłop gotowy
[21:02] Owieczka_in_black: :)
[21:02] ksiadz_na_czacie3: tchnąc weń zycie
[21:02] zefirek: he he Ksiadz:)
[21:02] Awa: to była taka proba generalna
[21:03] ksiadz_na_czacie3: udalo sie Awko :)
[21:03] Awa: musze przytaknac
[21:03] ksiadz_na_czacie3: i co dalej....
[21:03] Owieczka_in_black: i potem go uśpił jakoś
[21:03] Awa: nie jest dobrze zeby...
[21:03] Owieczka_in_black: wyjął mu żeberko
[21:03] ufam: był sam..
[21:03] ksiadz_na_czacie3: okazalo sie, ze ten nowy sie kiepsko czuje.....
[21:03] Awa: mezczyzna był sam
[21:03] lkt_Tomek: i wszystko co stworzyl bylo bardzo dobre
[21:03] ufam: dokuczała mu samotność.
[21:03] ksiadz_na_czacie3: rozglada sie jakis smutnawy ...
[21:03] ksiadz_na_czacie3: nic go nie cieszy
[21:04] Owieczka_in_black: tyle stworzonek... a to nie to...
[21:04] Awa: i stworzyli mu pomoc
[21:04] ksiadz_na_czacie3: Pan Bog sie dwoi i troi
[21:04] ksiadz_na_czacie3: to krowe mu przywiedzie
[21:04] ksiadz_na_czacie3: to barana
[21:04] Owieczka_in_black: a Adam nie zadowolony
[21:04] lkt_Tomek: i stworzył Pan Bóg człowieka i niewiaste
[21:04] ksiadz_na_czacie3: a on nic tylko glowa kreci, miny robi
[21:04] ksiadz_na_czacie3: pufa niezadowolony
[21:05] ksiadz_na_czacie3: fuka
[21:05] Owieczka_in_black: pewnie już depresji dostawał
[21:05] ufam: Owieczka :)
[21:05] ksiadz_na_czacie3: no i pamietamy co sie dzieje dalej........
[21:05] ksiadz_na_czacie3: gleboki sen ( jakby narkoza)... i operacja
[21:06] Awa: jesli mialo byc zbawienie, to potrzebni byli ludzie
[21:06] ksiadz_na_czacie3: żebro.......
[21:06] Owieczka_in_black: ale to raczej taka plastyczna, bo trzeba zaznaczyć że Adam był zdrów jak ryba:)
[21:06] ksiadz_na_czacie3: i w konsekwencji
[21:06] ksiadz_na_czacie3: z tego zebra

[21:06] ksiadz_na_czacie3: jak tu powiedziec......
[21:07] Owieczka_in_black: powstało zadowolenie i przyszłe nieszczęście
[21:07] ksiadz_na_czacie3: no kobiete Pan sprawil z niego
[21:07] ksiadz_na_czacie3: z żebra
[21:07] ksiadz_na_czacie3: oczywiscie
[21:07] Awa: zebro to lepszy material niz proch i glina
[21:07] ksiadz_na_czacie3: Black, jakie nieszczeście ??
[21:08] Owieczka_in_black: przyszłe ks
[21:08] ufam: ee tam
[21:08] ksiadz_na_czacie3: ufam sie rozeźli Black.....
[21:08] Owieczka_in_black: no wiesz owoc, utrata raju..
[21:08] Owieczka_in_black: to czyja sprawka
[21:08] Owieczka_in_black: ??
[21:08] ksiadz_na_czacie3: w kazdym razie, jak sie spotkali
[21:08] Awa: przynajmniej nudno nie było
[21:09] ufam: aha, no chyba, że tak, Owieczko
[21:09] ksiadz_na_czacie3: to Adam byl rozpromieniony.......
[21:09] Owieczka_in_black: a Ewa?
[21:09] ksiadz_na_czacie3: szczesliwy........
[21:09] ksiadz_na_czacie3: jeszcze bardziej chyba
[21:09] Owieczka_in_black: :) no to dobrze
[21:09] ksiadz_na_czacie3: pamietacie co wyrzekl Adam w afekcie ?
[21:10] Owieczka_in_black: ta jest kościa z mojej kości ...itd??
[21:10] ksiadz_na_czacie3: cialo z ciala i kosc z kosci....
[21:10] ksiadz_na_czacie3: uznal Ewe, zgodnie z zamyslem Bozym
[21:10] ksiadz_na_czacie3: za rowna sobie istote i odpowiednia towarzyszke zycia
[21:11] Owieczka_in_black: i??
[21:11] ksiadz_na_czacie3: uznal, ze tej wlasnie istoty mu brakowalo zeby sie czuc szczesliwym
[21:11] ksiadz_na_czacie3: i spelnionym
[21:12] Owieczka_in_black: no i chyba przez trochę było fajnie
[21:12] ksiadz_na_czacie3: ta biblijna relacja pokazuje naturalne źrodlo rzeczywistosci malzenstwa
[21:13] ksiadz_na_czacie3: wspolna natura ludzka w podwojnym wyrazie
[21:13] ksiadz_na_czacie3: meskim i zenskim
[21:14] ksiadz_na_czacie3: dodajmy jeszcze ze Pan Bog
[21:14] ksiadz_na_czacie3: ten zwiazek poblogoslawil...
[21:15] Owieczka_in_black: kazał im czynić ziemie poddaną sobie
[21:15] Owieczka_in_black: rozradzać się i rozmnażać
[21:15] Owieczka_in_black: choć jaka różnica w tych określeniach, to sama nie wiem
[21:15] Awa: :)
[21:15] ksiadz_na_czacie3: i zlecil dwojgu wazny udzial w swojej wlasnej aktywnosci stworczej....
[21:16] ksiadz_na_czacie3: przekazywanie zycia
[21:16] ksiadz_na_czacie3: czlowiek we wspolnocie kobiety i mezczyzny staje sie wspolpracownikiem Boga
[21:16] Awa: to min cel malzenstwa
[21:17] ksiadz_na_czacie3: i jakby realizatorem jedynego Ojcostwa Boga wobec wszystkich ludzi
[21:17] Owieczka_in_black: czy w stosunku do stworzeń - zwierząt np. wolno tak powiedzieć, ks, że uczestniczą w aktywności stwórczej Boga??
[21:17] ksiadz_na_czacie3: to min Awko
[21:17] Awa: miedzy innymi
[21:18] Awa: prokreacja
[21:18] ksiadz_na_czacie3: w jakims sensie tez Black
[21:18] Owieczka_in_black: no właśnie, głupio to brzmi, ale w sumie tak jest chyba
[21:18] ksiadz_na_czacie3: tyle ze ludzie w sposob swiadomy
[21:18] Owieczka_in_black: tak
[21:19] ksiadz_na_czacie3: sa w stanie odkryc , zrozumiec te misje jaka zlecil im Bog
[21:19] Awa: hehhe no chyba nie zawsze swiadomy
[21:19] Awa: ludzie spicie?
[21:19] Owieczka_in_black: no ale z założenia taki powinien być
[21:19] Awa: gadajcie
[21:19] ksiadz_na_czacie3: heheh , chyba jednak zawsze , choc w roznym stopniu Awko
[21:20] Owieczka_in_black: gadajcie pasożyty :D
[21:20] ufam: ...
[21:21] pedziwiatr: myszko :P
[21:21] manh: to nie moj temat, bo ja do malzenstwa mam jak stad do Tokio, wiec... lece juz :P pozdrawiam wszystkich.
[21:21] Owieczka_in_black: ooo zadziałało:D:D:D
[21:21] Awa: manh, przyda ci sie na zapas
[21:21] ksiadz_na_czacie3: w blogoslawienstwie Boga udzielonym ludziom mamy tez , juz w Ksiedze Rodzaju, wyraźne skierowanie ku tajemniczej (sakramentalnej) naturze tego zwiazku meżczyzny i kobiety...
[21:21] Awa: ?
[21:21] Owieczka_in_black: który tekst o tym mówi ks??
[21:21] Owieczka_in_black: że sakramentalna
[21:22] ksiadz_na_czacie3: nie ma tam uzytego slowa "sakrament"
[21:22] Owieczka_in_black: wiem, ale coś na to wskazuje
[21:23] ksiadz_na_czacie3: ale wspomniany udzial w dziele stworczym Boga, z Jego blogoslawienstwem w tym kierunku nas prowadzi
[21:23] pedziwiatr: Rdz2,24
[21:23] Owieczka_in_black: czyli nie jako Bóg uświęcił ten związek?
[21:23] ksiadz_na_czacie3: niejako
[21:24] Owieczka_in_black: niejako*:D
[21:24] pedziwiatr: dlaczego niejako?
[21:25] ksiadz_na_czacie3: spojrzcie, dla Adama zwiazek z Ewa byl: 1. sposobem na zycie (unikniecie samotnosci) 2. sposobem na szczescie ( sluszne zadowolenie ze swojego statusu) i 3. czyms wiecej.....
[21:25] Owieczka_in_black: no bo nie zawarli takiego sakramentu jak my dziś
[21:25] ksiadz_na_czacie3: czym ??
[21:25] pedziwiatr: Bog uswiecil ten zwiazek
[21:25] Owieczka_in_black: ale Bóg uświęcił
[21:25] Owieczka_in_black: dlatego tak napisałam - może nie dokładnie
[21:25] pedziwiatr: udzialem w dziele Bozym
[21:26] ksiadz_na_czacie3: wlasnie, pedzi, a poniewaz ten udzial jest tajemnica, do jakiej Bog dal czlowiekowi dostep, swieta tajemnica...
[21:26] ksiadz_na_czacie3: dlatego mozemy mowic, ze pierwsza juz malzenska wspolnota byla sakramentem
[21:27] ksiadz_na_czacie3: sakrament = rzecz świeta i uswiecajaca
[21:28] pedziwiatr: ks. sakrament - unia rzeczywistosci bosko-ludzkiej?
[21:28] _Katamaran_: a co to znaczy, ze Bog jest w tym malzenstwie..to Boga nie ma w konkubinacie, a raczej nie moze byc?
[21:29] ksiadz_na_czacie3: trzeba sobie jasno powiedziec, ze gdyby nawet nie bylo sakramentu malzenstwa w sensie chrzesc. (wybaczcie gdybanie ), to wspolnota mezczyzny i kobiety i tak bylaby wspolnota swieta...

[21:29] ksiadz_na_czacie3: mozna tak powiedziec, pedzi
[21:29] Awa: to po co sakrament w kosciele?
[21:29] ksiadz_na_czacie3: tak jak powiedzialas
[21:29] ksiadz_na_czacie3: wolno Awko....
[21:30] ksiadz_na_czacie3: dojdziem i do tego
[21:30] Awa: ok
[21:30] ksiadz_na_czacie3: gdy uwaznie czytamy Pismo Świete...
[21:31] ksiadz_na_czacie3: to w wielu miejscach znajdujemy odniesienia do rzeczywistosci malzenskiej...
[21:31] pedziwiatr: ks. zawsze byla dla Izraelitow
[21:31] ksiadz_na_czacie3: zwlaszcza tam gdzie mowa o wzajemnych relacjach Boga Jahwe z Izraelem ( Narodem wybranym)
[21:32] Awa: a piesn nad piesniami?
[21:32] pedziwiatr: no wlasnie, Izrael nazywany jest Malzonka
[21:32] grosz: tylko nie malzenstwoooo
[21:33] ksiadz_na_czacie3: chocby mowa o nieodwolalnej wiernosci Boga i roznych kolejach wiernosci Izraelitow wzgledem Boga
[21:33] ksiadz_na_czacie3: o kryzysach
[21:33] ksiadz_na_czacie3: o odejsciach
[21:33] ksiadz_na_czacie3: o powrotach
[21:34] ksiadz_na_czacie3: o niewiernosciach w sensie zdrady, gdy Izraelici przystawali do obcych kultow poganskich
[21:34] Owieczka_in_black: np. Ozeasza 11,1-4
[21:34] ksiadz_na_czacie3: np...........
[21:34] Awa: owca:)
[21:34] _Katamaran_: zdrada w malzenstwie=rozwod :?
[21:34] Owieczka_in_black: ostatnio czytałam, to mi się skojarzyło
[21:35] alba: katamaran, milosc ci wszystko wybaczy
[21:35] _Katamaran_: alba, nie przesadzajmy..
[21:35] ksiadz_na_czacie3: wiec Objawienie Boze pokazuje w rozny sposob swietosc zwiazku mezczyzny i kobiety....
[21:35] ksiadz_na_czacie3: przez obecnosc w nim Boga
[21:36] alba: katamaran, to nie kochasz
[21:36] _Katamaran_: :(
[21:36] ksiadz_na_czacie3: a gdyby tak teraz zrobic wielki skok do Nowego Testamentu..........
[21:36] Awa: Kana
[21:36] ksiadz_na_czacie3: to........
[21:36] ksiadz_na_czacie3: wlasnie
[21:36] ksiadz_na_czacie3: Kana
[21:36] ksiadz_na_czacie3: Pierwsze wazne objawienie sie Jezusa
[21:37] pedziwiatr: Pan Jezus potwierdza swietosc malzenstwa
[21:37] ksiadz_na_czacie3: Obecnosc Boga ( w swoim Synu) u źrodla malzenskiej wspolnoty kananejskich Narzeczonych
[21:38] alba: troche to naciagane
[21:38] alba: ta swietosc malzenstwa
[21:39] alba: pedzi
[21:39] ksiadz_na_czacie3: jak Ty to widzisz, alba ?
[21:39] pedziwiatr: dlaczego naciagana?
[21:39] alba: pulapka na glupcow
[21:40] pedziwiatr: jesli popatrzymy na Trojce Swieta i malzenstwo analogicznie, to dostrzezemy te swietosc, ks.?
[21:40] ksiadz_na_czacie3: dzieki alba, cenny przyczynek :))
[21:40] _Katamaran_: :)) alba:)) i to ja nie kocham:))
[21:40] ufam: hmmm
[21:40] Awa: malzenstwo to pułapka?
[21:40] alba: albo sposob na seks
[21:40] ksiadz_na_czacie3: zawracanie gitary, Awko .......
[21:40] _Katamaran_: alba, pomylilas z wpadka :?
[21:40] alba: nie
[21:41] pedziwiatr: alba, seks tez jest tam uswiecony
[21:41] Awa: ks, resentyment, czyli negowanie wartosci, ktorej sie nie ma:)
[21:41] ksiadz_na_czacie3: zwroccie tez uwage na to, ze w Nowym Testamencie
[21:41] ksiadz_na_czacie3: powtarza sie "n" razy
[21:41] alba: slyszalam, ze niekorzy sie modla po i dziekuja za udany seks
[21:41] alba: chore dla mnie
[21:42] Awa: mezowie miłujcie.. jak Chrystus swoj Kosciol
[21:42] ksiadz_na_czacie3: pokazywanie w obrazie malzenstwa i milosci malzenskiej relacji Chrystusa z Kosciolem
[21:43] debora: a czy od rozwiedzionych Pan Bog sie odsuwa?
[21:43] ksiadz_na_czacie3: mysle ze w perspektywie NT, wizja malzenskiej wspolnoty
[21:43] _Katamaran_: Awa, Ef 5,25
[21:43] _Katamaran_: :))
[21:43] ksiadz_na_czacie3: wspolnoty
[21:44] ksiadz_na_czacie3: jawi sie jako wzajemna sluzba
[21:44] ksiadz_na_czacie3: mezczyzny i kobiety
[21:44] jarecki: debora, Pan Bóg od nikogo się nie odsuwa
[21:44] _Katamaran_: ale po co wlasciwie jest malzenstwo..?:|
[21:44] Awa: sluzba?
[21:44] ksiadz_na_czacie3: ze w te sluzbe wkalkulowana jest takze ofiara
[21:45] ksiadz_na_czacie3: tak sluzba, jak Chrystus usluguje Kosciolowi... Awko
[21:45] jarecki: katamaran, ja myśle że małżenstwa są po to, żeby nie bylo Sodomy i Gomory
[21:45] ksiadz_na_czacie3: usluguje, az do ofiary z siebie
[21:46] _Katamaran_: tzn.?
[21:46] Awa: ofiara jakos lepiej brzmi
[21:46] ksiadz_na_czacie3: to znaczy wzajemne poczucie odpowiedzialnosci za siebie
[21:46] Awa: sluzba zle sie kojarzy
[21:46] Owieczka_in_black: tak samo miłość jest darem
[21:46] Owieczka_in_black: a to co dajemy już nie należy do nas
[21:47] Owieczka_in_black: my tym nie rozporządzamy
[21:47] ksiadz_na_czacie3: jednak Chrystus przyszedl sluzyc, a nie po to, by Jemu sluzono, Awko, mi sie dobrze kojarzy.......
[21:47] pedziwiatr: ks. a zwiazek z Eucharystia?
[21:48] ksiadz_na_czacie3: pedzi, mam traktatowe podejscie do Sakramentow :))
[21:48] Awa: traktatowe?
[21:48] ksiadz_na_czacie3: nie bede odrabial Twoich lekcji....
[21:48] ksiadz_na_czacie3: :D
[21:48] Awa: hehheh
[21:48] pedziwiatr: :P
[21:48] pedziwiatr: a ja tak pilnie uwazam :D
[21:49] Awa: ,,zony badzcie poddane mezom"?
[21:49] alba: akurat
[21:49] _Katamaran_: Awa, no i to jest najlepszy cytat:))

[21:49] ksiadz_na_czacie3: zarowno malzenskie obrazy w ST jak i w NT akcentuja wiernosc i wylacznosc relacji Ludu i Boga
[21:49] Awa: Katamaran ale ,,mezowie nie badzcie przykrymi"...
[21:49] ufam: :)
[21:49] ksiadz_na_czacie3: jedynosc i nierozerwalnosc
[21:50] alba: i nuda
[21:50] Awa: jednosc czy jedynosc?
[21:50] ksiadz_na_czacie3: alba, idź popląsać, jesli sie nudzisz
[21:50] ufam: alba...no jeśli sami się do owej nudy przyczyniamy...to i będzie
[21:52] pedziwiatr: alba, masz jeszcze pewnie duzo czasu do malzenstwa, ale jak pozyjesz w swietym zwiazku malzenskim tyle lat ile ja w nim jestem, zmienisz zdanie
[21:52] ksiadz_na_czacie3: oczywiscie ta wiernosc czlowieka (narodu) wzgledem Boga wynika z relacji Wielkosci i swietosci Boga do niedoskonalosci i slabosci czlowieka
[21:52] pedziwiatr: choc nie ma w nim samych cudownosci
[21:52] alba: hmm, poczytam
[21:52] Owieczka_in_black: Bóg zawsze jest wierny
[21:52] Owieczka_in_black: a lud... różnie to bywało i bywa
[21:52] ksiadz_na_czacie3: "oplaca" nam sie byc wiernymi Bogu, Jemu sie tez ta wiernosc nalezy
[21:53] Awa: ,,we czci niech bedzie malzenstwo pod kazdym wzgledem i łoze nieskalane, gdyz rozpustnikow bedzie sadzil Bog" Hbr
[21:53] alba: ciagle cos za cos, ksiadz
[21:53] ksiadz_na_czacie3: przechodzac na plaszczyzne relacji czlowiek - czlowiek : kobieta - mezczyzna
[21:53] debora: ktory werset Awa?
[21:54] Awa: 13,4
[21:54] ksiadz_na_czacie3: ta wiernosc, wylacznosc, jedynosc i nierozerwalnosc ma moze jakies jeszcze inne powody, inne niz teologiczne ??
[21:54] Awa: porzadek na ziemi:)
[21:54] Owieczka_in_black: społeczne?
[21:54] Awa: zeby dzieci mialy opieke
[21:54] ksiadz_na_czacie3: choc one (te teologiczne sa aktualne i w tym ukladzie )
[21:55] Awa: jak to ktos napisal, zeby nie było Sodomy i Gomory
[21:55] ksiadz_na_czacie3: a konkretniej ?
[21:55] pedziwiatr: dobro ludzkosci, ks
[21:56] ksiadz_na_czacie3: a konkretniej, pedzi?
[21:56] pedziwiatr: zaniknie malzenstwo, zniknie ludzkosc
[21:56] pedziwiatr: zniknie rodzina
[21:56] pedziwiatr: kto bedzie chcial przekazywac zycie, to nie bedzie wygodne
[21:56] ksiadz_na_czacie3: a dobro ludzkosci, to przypadkiem nie suma dobr poszczegolnych ludzi ?
[21:57] debora: Pan Bog nas zna, bo sam nas stworzyl i wie co dla nas najlepsze, stad te przykazania
[21:57] ksiadz_na_czacie3: a nie wchodzi tu w gre zagadnienie godnosci kobiety, mezczyzny ?
[21:58] debora: i poszanowanie ciala, ktore jest swiatynia Ducha
[21:58] pedziwiatr: ks. oczywiscie, godnosc kobiety i mezczyzny jako osoby
[21:58] ksiadz_na_czacie3: wlasnie
[21:58] ksiadz_na_czacie3: godnosc ciala - swiatyni....
[21:59] debora: "A nie zasmucajcie Ducha Sw, ktory mieszka w was"
[22:00] ksiadz_na_czacie3: a zapytam czy rezygnacja z wymienionych przymiotow malzenstwa, jakos nie redukuje czlowieka ?
[22:02] ksiadz_na_czacie3: chodzi o te przymioty: wiernosc, wylacznosc, jedynosc i nierozerwalnosc....... , czy one jakos nie bronia nas przed pomniejszeniem nas, wlasnie zredukowaniem...
[22:02] ksiadz_na_czacie3: z pozycji osoby
[22:02] debora: trzeba przykazan przestrzegac jak przepisow drogowych, aby uniknac wypadkow. W pozyciu malzenskim glownie chodzi o dawanie, a nie o branie
[22:02] ksiadz_na_czacie3: do rzedu rzeczy ?
[22:02] pedziwiatr: ks, redukuje, czlowiek zaciera odbicie Boga w sobie
[22:02] Owieczka_in_black: no, jeśli jesteśmy zdradzeni, to się możemy tak poczuć
[22:03] alba: a wolnośc czlowieka?
[22:03] pedziwiatr: tak, traktowanie przedmiotowe zamiast podmiotowego
[22:03] ksiadz_na_czacie3: twoja wolnosc, alba, ma swoj kres w wolnosi drugiego czlowieka
[22:03] Owieczka_in_black: alba, to tak samo możesz spytać - czemu nie mogę kogoś zabić - jestem wolna?
[22:03] grosz: myha . .mozesz
[22:04] ksiadz_na_czacie3: wolnosc nie pozwala drugich traktowac przedmiotowo
[22:04] alba: wiernosc ogranicza
[22:04] Owieczka_in_black: groszku, to nie bedzie wolność,
[22:04] Owieczka_in_black: ale zniewolenie złem
[22:04] grosz: a co ?
[22:04] alba: to jak byc wlasnoscia jednego faceta?
[22:04] grosz: wolnosc zlem
[22:05] pedziwiatr: alba, w czym ogranicza?
[22:05] Awa: jaka wlasnoscia?
[22:05] alba: w wyborach
[22:05] Awa: moze darem
[22:05] debora: wydaje mi sie, ze w tym przypadku to nie wlasnosc, a jednosc
[22:06] pedziwiatr: jesli kochasz, to zawsze starasz sie wybierac wieksze, najwieksze dobro
[22:06] alba: a jesli mi przejdzie po kilku latach
[22:06] ksiadz_na_czacie3: debora, jednosc we wzajemnym darze z siebie
[22:06] pedziwiatr: bo wolny wybor, to wybor dobra
[22:06] ufam: alba, już to zakładasz?
[22:06] Awa: jesli sie kocha, to sie nie zastanawia, czy to utrata wolnosci
[22:07] Owieczka_in_black: debora i wg mnie masz rację, bo akt ślubu to nie akt własności
[22:07] debora: a poniewaz jestesmy jedno, musimy malzonka kochac jak siebie samego
[22:07] Owieczka_in_black: to potwierdzenie jedności
[22:07] alba: tak, ufam, bo skad np. mam wiedziec, czy to ten
[22:07] Owieczka_in_black: alba, to nie bierz z nim ślubu,
[22:07] Owieczka_in_black: aż nie będziesz pewna
[22:07] ksiadz_na_czacie3: z telenoweli najlepiej, alba....
[22:07] ufam: hmmm, no tak
[22:08] ufam: racja ks :)
[22:08] pedziwiatr: hehehe, ks :
[22:08] pedziwiatr: :D
[22:08] ufam: :))
[22:08] Awa: bo tu sie kłania pytanie: co to jest milosc?

[22:09] alba: jesli malzenstwo takie jest super, to czemu ksiadz zostal ksiedzem?
[22:09] Awa: a to temat rzeka
[22:09] ksiadz_na_czacie3: zatem do malzenstwa trzeba dorosnac, w sensie nauczyc sie wladac soba, zeby móc uczynic z siebie wolny i nieodwolalny dar dla drugiej osoby
[22:09] ksiadz_na_czacie3: alba, kaplanstwo jest bardzo podobne do malzenstwa
[22:09] ksiadz_na_czacie3: podobnie trudne
[22:09] ksiadz_na_czacie3: i podobnie super
[22:09] Awa: tez trzeba byc wiernym
[22:09] Awa: i tez sa kryzysy
[22:10] Awa: i pokusy
[22:10] Awa: i rutyna
[22:10] ksiadz_na_czacie3: jasne, Awko
[22:10] Awa: a dzieci? parafianie:)
[22:10] ksiadz_na_czacie3: sa kochane :))
[22:10] pedziwiatr: ks i tez jest ciaglym skladaniem siebie w ofierze
[22:10] _work_: ło jeny, a myślałem, że ksiądz ma extra i żyje bez problemów, bo jest za pan brat z Bogiem
[22:10] Owieczka_in_black: dzieci-parafianie, dzieci-na czacie ... itd
[22:11] sosnowiczanka: czasami nieznosne
[22:11] pedziwiatr: work, to juz wiesz :P:D
[22:11] Awa: ks, to tylko klocic sie z kim nie ma:)
[22:11] Owieczka_in_black: ks ma extra trudno :D
[22:11] ksiadz_na_czacie3: no nie work, gdyby tak bylo, bylby skazany na brak bratowej :))
[22:11] _work_: pędzi, to nie takie łatwe
[22:11] Awa: i tesciowej brak
[22:11] Lampka: SzBoże:)
[22:11] ksiadz_na_czacie3: to dojmujacy brak :D
[22:11] Awa: :D
[22:11] ksiadz_na_czacie3: dziekuje Wam
[22:12] ksiadz_na_czacie3: tosmy sie rozgadali :D
[22:12] ksiadz_na_czacie3: trzymajcie sie plaszcza Panskiego :D
[22:12] Owieczka_in_black: ojej już 22.12
[22:12] ksiadz_na_czacie3: z Bogiem
[22:12] opik8: dzięki ks :)
[22:12] Owieczka_in_black: a tak się fajnie rozkręcało:|
[22:12] debora: Z Panem Bogiem
[22:12] Awa: dzieki ks:)
[22:12] _work_: oj, ksiądz
[22:12] alba: pa ksiadz
[22:12] Owieczka_in_black: z Bogiem ks3:) dzięki
[22:12] _work_: z Bogiem
[22:12] pedziwiatr: ks. dzieki i tak mi troche odrobiles lekcji :P
[22:12] grosz: pa ks 3
[22:12] ufam: z Panem Bogiem ks
[22:13] ksiadz_na_czacie3: :)