Pustynia Jezusa, moja pustynia

Zapis czatu z 4 marca 2006

publikacja 31.03.2006 12:10

[21:00] ksiadz_na_czacie3: szczęść Boże
[21:00] lkt_Tomek: Szczęść Boże
[21:01] ksiadz_na_czacie3: czy Wy już na temat ??
[21:02] justysia: spowiedzi
[21:02] sosnowiczanka: my o spowiedzi
[21:02] Lampka: nie, jeszcze nie
[21:02] OBCA?: jakoś tak się zaczęło ale czy na temat?
[21:02] zxn: Pustynia Jezusa. Ktoś rozumie, co to znaczy?
[21:02] ksiadz_na_czacie3: to póki co zawieszamy inne tematy...
[21:02] ksiadz_na_czacie3: idźmy na pustynie
[21:02] justysia: nie wiem czy rozumiem może mi się wydawać tylko..
[21:02] OBCA?: idźmy...
[21:02] zxn: 40 dni był, na pustyni, Jezus. Ale dalej?:|
[21:02] zefirek: 40 dni przebywał Jezus na niej
[21:02] Lampka: miejsce modlitwy, zadumy, refleksji..... ale też i pokus....
[21:03] lkt_Tomek: kuszony przez szatana
[21:03] ksiadz_na_czacie3: wiemy, wiemy..........
[21:03] ksiadz_na_czacie3: ale po co tam się udał ??
[21:03] lkt_Tomek: ale nie dał się mu, zwyciężył nad nim
[21:03] justysia: żeby się modlić...
[21:03] ksiadz_na_czacie3: czemu na pustynię
[21:03] alba: a może chciał być sam
[21:03] Helcia_: bo tak cisza jest
[21:03] mirus89: żeby ludzi nie było
[21:03] sosnowiczanka: bo tam jest cisza
[21:03] Kris_yul: bo był wyłączony
[21:03] Helcia_: a Bóg w ciszy przemawia
[21:03] justysia: bo tam był sam takie odsuniecie się od świata..
[21:03] lkt_Tomek: do modlitwy potrzeba wyciszenia
[21:04] Zuza: bo w samotności najlepiej spotkać Boga
[21:04] justysia: wyciszenie się
[21:04] Luiza: bo tam wszystko widać lepiej, nic nie rozprasza uwagi
[21:04] zxn: Po owych 40 dniach, nie słychać chyba, o przebywaniu Jezusa na pustyni? Owszem, od czasu do czasu słyszymy, że oddalał się by pobyć w samotności, modlić się. Ale na pustynię już nie chodził chyba.:)
[21:04] ksiadz_na_czacie3: myślę że też miał inny powód .........
[21:04] sosnowiczanka: Bóg przemawia w ciszy- kto w sercu ucichnie zaraz Go usłyszy ...
[21:04] Lampka: jaki?
[21:04] ksiadz_na_czacie3: bardzo ważny.....
[21:04] ksiadz_na_czacie3: pomyślcie
[21:04] alba: zachwycał się pięknem?
[21:04] mirus89: dlatego ludzie boją się ciszy
[21:04] Lampka: nie chciał żeby ludzie Go widzieli....
[21:05] zxn: nie zaraz, nie zaraz, sownowicz.
[21:05] Kris_yul: tam był tylko On i Bóg
[21:05] Lampka: nie chciał na pokaz
[21:05] Kris_yul: no i Szatan też
[21:05] ksiadz_na_czacie3: czym jest pustynia w języku Pisma Świętego ??
[21:05] justysia: i później jeszcze go szatan kusił..
[21:05] mirus89: odludziem?
[21:05] Luiza: czasem próby?
[21:05] zxn: czym jest pustynia, w tym języku, ks3?
[21:05] alba: ja nie wiem
[21:05] ksiadz_na_czacie3: myślę że Pan Jezus udał się na pusytynię
[21:05] Helcia_: czasem refleksji
[21:05] OBCA?: rachunkiem sumienia?
[21:05] ksiadz_na_czacie3: żeby rzucić wyzwanie ....
[21:06] ksiadz_na_czacie3: komu ?
[21:06] Kris_yul: pokusie
[21:06] lkt_Tomek: szatanowi
[21:06] justysia: szatanowi?
[21:06] ksiadz_na_czacie3: nawet więcej
[21:06] Zuza: sobie
[21:06] lkt_Tomek: by dać nam wzór do naśladowania
[21:06] ksiadz_na_czacie3: szatanowi...
[21:06] mirus89: i my tez powinniśmy ?
[21:06] ksiadz_na_czacie3: ziemia odludna, gorzka i bezwodna
[21:06] megi: pustynia drogą do Ziemi Obiecanej..
[21:07] ksiadz_na_czacie3: to w Biblii symbolicznie terytorium szatana
[21:07] OBCA?: a na niej oaza jak pokusa
[21:07] alba: po co?
[21:07] ksiadz_na_czacie3: złego ducha
[21:07] ksiadz_na_czacie3: Pan Jezus można powiedzieć wszedł na jego teren
[21:07] OBCA?: czyli celowo tam poszedł
[21:07] Lampka: odważny :D
[21:08] OBCA?: chciał siebie sprawdzić czy ulegnie??
[21:08] ksiadz_na_czacie3: poszedł mu pokazać że nie jest bezpieczny na "swoim boisku "
[21:08] Lampka: i udało Mu się
[21:08] ksiadz_na_czacie3: myślę że Pan Jezus nie musiał sam siebie sprawdzać
[21:08] mirus89: że jest ktoś kto go nie słucha
[21:08] ksiadz_na_czacie3: po co
[21:08] Luiza: a może po raz kolejny chciał dać przykład
[21:08] OBCA?: w sumie to ks3 ma racje
[21:08] alba: a może chciał się modlić
[21:09] OBCA?: po co?
[21:09] Zuza: ponieważ był człowiekiem, również grzesznym
[21:09] justysia: to ks. my mamy wchodzić na tereny szatana??
[21:09] ksiadz_na_czacie3: nieco przesadzasz Zuza
[21:09] mirus89: ja wolę nie wkładać ręki do klatki lwa
[21:09] ksiadz_na_czacie3: z tą grzesznością
[21:09] baranek: justysia- nie. Z szatanem się nie dyskutuje- szatana się odrzuca
[21:09] justysia: zuza no nie wiem czy grzesznym...
[21:09] ksiadz_na_czacie3: Pana Jezusa
[21:09] mirus89: po co się pchać na pokusę
[21:09] mirus89: skoro wiem że ulegnę
[21:10] alba: a może ci się uda
[21:10] Zuza: może nie grzesznym, ale również ze skłonnościami do grzechu
[21:10] zxn: nie rozumiem tego. Ale niech będzie. Zuza - o kim właściwie mówisz, z tym grzesznym?
[21:10] ksiadz_na_czacie3: a to że Jezus jest Bogiem ale i człowiekiem
[21:10] baranek: Jezus pokazał sposób postępowania z pokusą- odrzucenie, a nie dialog, jakieś pertraktacje
[21:10] ksiadz_na_czacie3: pokazuje nam, że ludzka natura nie jest przeszkodą do zwalczania złego
[21:11] ksiadz_na_czacie3: ale Bóg Człowiek........
[21:11] mirus89: ale jest słabością
[21:11] ksiadz_na_czacie3: to także uświadamia nam
[21:11] zxn: Jezus - jeśli baranek trafnie ujmuje - miał tolerancję za nic.
[21:11] ksiadz_na_czacie3: że z diabłem nie w pojedynkę do walki
[21:11] ksiadz_na_czacie3: żadne solo
[21:11] baranek: trzeba prosić Boga o wsparcie
[21:11] ksiadz_na_czacie3: właśnie
[21:12] ksiadz_na_czacie3: nawet więcej
[21:12] OBCA?: ale każde z nas jest solo wobec szatana

[21:12] ksiadz_na_czacie3: trzeba trwać z nim w zjednoczeniu
[21:12] alba: dziwna ta pustynia jakaś
[21:12] baranek: OBCA, nigdy nie Jesteś sama
[21:12] pedziwiatr: Obca, a laska? Starczy ci mojej laski...
[21:12] OBCA?: zawsze z Panem
[21:12] alba: slogan baranek
[21:13] Lampka: jak się odwrócimy od Boga choćby na chwilkę, szatan zaraz to wykorzystuje........
[21:13] baranek: ktoś zawsze jest obok- tylko musisz zawołać o pomoc
[21:13] Zuza: można nie wierzyć w Boga i być daleko od szatana
[21:13] ksiadz_na_czacie3: baranku, czasem my, za przeproszeniem, barany urywamy się ....
[21:13] ksiadz_na_czacie3: zrywamy to zjednoczenie
[21:13] zxn: Zuza: nie można. :D
[21:14] ksiadz_na_czacie3: grzech baranku, istnieje cos takiego jak grzech
[21:14] pedziwiatr: ks., ale to wtedy jest nasz wybór
[21:15] baranek: wiem, księże .. i doświadczam ostatnio jak dużo daje wierność Eucharystii
[21:15] Zuza: pewnie że można, wielu jest dobrych ludzi choć żyją bez Boga, w przeciwieństwie do niejednego katolika
[21:15] alba: większe jest miłosierdzie
[21:15] baranek: czyli trwanie w łączności z Jezusem :)
[21:15] ksiadz_na_czacie3: tak pędzi, ale grzesząc skazujemy się na niebezpieczną samotność
[21:15] ksiadz_na_czacie3: albo, miłosierdzie jest zawsze na wyciągnięcie ręki ale się nie narzuca
[21:16] pedziwiatr: no to właśnie mam na myśli, bo grzech to odrzucenie dobra, wybór zła, a więc i sytuacji bez Boga
[21:16] zxn: Zuza: katolik nie znaczy jeszcze żyjący z Bogiem. Niestety. Natomiast żyć bez Boga się nie da, będąc "dobrym". Któż jest dobry, poza waszym Ojcem, w niebie?!
[21:16] alba: to nie strasz nas grzechem
[21:16] baranek: ale nigdy nie jesteśmy tak daleko, żeby Pan nie mógł usłyszeć naszego głosu... problem w tym, że czasem nam gardło wysycha przy dłuższym pobycie na pustyni.. i nie ma sił, by wołać
[21:17] ksiadz_na_czacie3: wchodzimy w Wielki Post
[21:17] ksiadz_na_czacie3: można powiedzieć idziemy na pustynię naszego życia
[21:17] Lampka: już jesteśmy w Wielkim
[21:17] alba: baranku może wtedy zacznie słuchać
[21:17] Lampka: Poście:)
[21:17] ksiadz_na_czacie3: aby stawić czoła złu , grzechowi , pokusie
[21:17] pedziwiatr: baranku, ja bym powiedziała, że my to bywamy daleko, to tylko Bóg jest zawsze blisko
[21:17] Zuza: są ludzie dobrzy, Bóg jest idealny
[21:17] ksiadz_na_czacie3: trzeba się uzbroić !
[21:17] megi: Jezus jako pokarm na pustyni.. daje życie .
[21:17] Lampka: jak?
[21:17] alba: czy tylko w wielkim poście
[21:18] sosnowiczanka: modlitwa post jałmużna
[21:18] OBCA?: szczególnie w wielkim poście ale i cały czas
[21:18] ksiadz_na_czacie3: jasne że cały czas, ważna jest systematyczność, wytrwałość
[21:18] ksiadz_na_czacie3: Wielki Post ma być początkiem
[21:18] alba: minie wielki post i róbta co chceta
[21:18] zxn: Zuza: twe twierdzenia nie są zgodne z nauka Jezusa, niestety. Wiem, że chcesz powiedzieć coś innego, niż to, co mówisz.:)
[21:19] ksiadz_na_czacie3: uzbroić się ........
[21:19] ksiadz_na_czacie3: co to ma znaczyć ?
[21:19] Zuza: to w takim razie co chce powiedzieć?
[21:19] Lampka: tylko to czasem jest szalenie trudne, Ks.
[21:19] alba: uodpornić
[21:19] ksiadz_na_czacie3: jak ?
[21:19] ksiadz_na_czacie3: co było silą Jezusa na pustyni ?
[21:19] alba: wyszlachetnieć
[21:19] OBCA?: to zawsze jest trudne bo szatan nas nie opuszcza
[21:19] mirus89: modlitwa
[21:20] Lampka: zaufać Bogu...
[21:20] OBCA?: i to jest trudne dlatego takie
[21:20] ksiadz_na_czacie3: co było Jego silą zawsze ??
[21:20] alba: miłość
[21:20] pedziwiatr: modlitwa
[21:20] ksiadz_na_czacie3: co jest Jego siłą?
[21:20] Helcia_: miłość i wierność Bogu
[21:20] OBCA?: wiara w ojca
[21:20] Helcia_: wiara
[21:20] ksiadz_na_czacie3: posłuszeństwo Ojcu
[21:20] pedziwiatr: jedność z Ojcem
[21:20] megi: modlitwa , zjednoczenie z Ojcem
[21:20] ksiadz_na_czacie3: posłuszeństwo
[21:20] megi: posłuszeństwo
[21:20] OBCA?: ja chcę być posłuszna...
[21:21] alba: komu obca?
[21:21] ksiadz_na_czacie3: ciągle zjednoczenie z Ojcem w wypełnianiu Jego woli
[21:21] ksiadz_na_czacie3: posłuszeństwo
[21:21] zxn: Właśnie. Przytaczali niemal wszystko, co politycznie poprawne. Nikomu nie wpadło do głowy najprostsze - posłuszeństwo.:)
[21:21] alba: ale nie ze strachu
[21:21] mirus89: to wcale nie takie proste
[21:22] ksiadz_na_czacie3: kto mówi że proste
[21:22] ksiadz_na_czacie3: więc wchodzimy w Post, jak na pustynię
[21:22] alba: świetnie tylko jak poznać Jego wolę
[21:22] ksiadz_na_czacie3: żeby stawić czoła
[21:22] ksiadz_na_czacie3: diabłu
[21:23] ksiadz_na_czacie3: i wszystkiemu co jego w naszym życiu
[21:23] mirus89: czyli grzechowi
[21:23] Lampka: jak będziemy posłuszni Ojcu to diabeł nam nic nie zrobi...
[21:23] OBCA?: ale jak w poście rzucić palenie jak się tak chce zapalić i co wtedy :D
[21:23] zxn: wszystkiemu, co diabła w naszym życiu, ks3. To jakieś 80 procent, naszego życia, oceniam.
[21:23] pedziwiatr: "zrywamy kajdany" Iz
[21:23] ksiadz_na_czacie3: ja się zbroimy ? dobrze wejść w Post rozpoczynając od sakramentu pokuty
[21:24] ksiadz_na_czacie3: zrobiliśmy tak ??
[21:24] Helcia_: wyrzeczenia jakieś
[21:24] Lampka: a co potem?
[21:24] Helcia_: tak
[21:24] Lampka: zrobiliśmy:)
[21:24] ksiadz_na_czacie3: zaczęliśmy tak nasz Post ?
[21:24] OBCA?: o ja tak właśnie zrobiłam w Popielec
[21:24] pedziwiatr: ks. :) zrobiliśmy
[21:24] Helcia_: tak, ja zaczęłam od spowiedzi ;)
[21:24] zxn: ja nie, ks3.
[21:24] alba: nie
[21:24] opik11: opik też :D
[21:24] ksiadz_na_czacie3: no, jeszcze nie jest za późno.......... :))
[21:25] mirus89: i co z tego skoro później najtrudniej jest wytrwać
[21:25] ksiadz_na_czacie3: jutro będziemy spowiadać do bólu !
[21:25] Lampka: środa 20:00 popiół na głowę, czwartek 8:30 sakrament pojednania..

[21:25] ksiadz_na_czacie3: przyjdźcie do konfesjonałów
[21:25] sosnowiczanka: ksiądz czemu akurat jutro?
[21:25] pedziwiatr: mirus, Jezus też upadał pod ciężarem krzyża, ale wstawał, bo wiedział, że musi dojść na Golgotę :))
[21:25] ksiadz_na_czacie3: bo jutro najbliżej sosno, nie trzeba zwlekać
[21:25] Lampka: sosnowiczanka, jutro niedziela
[21:26] OBCA?: ks.3 czemu akurat jutro?
[21:26] mirus89: ja na razie wstaję ale nie wiem czy dalej dam radę
[21:26] OBCA?: aaaaaaaaaaa
[21:26] alba: bo niedziela
[21:26] sosnowiczanka: w niedziele multum ludzi... mnie to nie pasuje
[21:26] ksiadz_na_czacie3: bo możemy nie dożyć poniedziałku np.
[21:26] opik11: jutra też nie ... ;)
[21:26] mirus89: jutra też możemy nie dożyć
[21:26] pedziwiatr: ech tam 'nie wiem', nie musisz tego robić sam
[21:26] Helcia_: nie znasz dnia ani godziny:))
[21:26] OBCA?: jak ks. Szymuś+ i Daruś+
[21:26] vim: mirus ale dziś nie zdążysz raczej ;)
[21:26] Lampka: Księże, a jak czuję że ta spowiedź nie będzie dobra to lepiej poczekać jeszcze 1 dzień?
[21:27] ksiadz_na_czacie3: sakrament pokuty na początku postu ...
[21:27] mirus89: też tak myślę
[21:27] mirus89: zresztą nie ma potrzeby
[21:27] ksiadz_na_czacie3: i co, może starczy.....
[21:27] Helcia_: nie starczy
[21:27] baranek: pokuta nie może być jednorazowa
[21:27] OBCA?: no właśnie czyli ciągle jesteśmy nikczemni
[21:27] mirus89: moim zdaniem trzeba chodzić wtedy jak jest potrzeba, a nie okazja
[21:27] baranek: i rozumiana szerzej niż sakrament pokuty
[21:28] mirus89: np. święta
[21:28] pedziwiatr: to ma być ciągłe powstawanie, ks., a więc ciągłe nawracanie
[21:28] mirus89: to tak jakby powiedzieć dziewczynie że pocałuję ją za rok
[21:28] mirus89: ale teraz nie
[21:28] OBCA?: mirus ale ty mówiłeś że ty co tydzień
[21:28] mirus89: bo mam potrzebę
[21:29] alba: całować?
[21:29] Helcia_: trzeba oderwać się od świata zewnętrznego i się wyciszyć
[21:29] mirus89: ja myślę że spowiedź to taki całus Jezusa
[21:29] mirus89: pogodzenie się
[21:30] Zuza: a można zamiast w niedziele chodzić do kościoła w tygodniu??
[21:30] baranek: ks. chyba pytał, jak jeszcze ma wyglądać nasz post
[21:30] baranek: oprócz spowiedzi
[21:31] OBCA?: Zuza też ale pamiętaj dzień święty święcić
[21:31] Lampka: można chodzić w tygodniu do kościoła ale nie zamiast niedzieli, Zuza
[21:31] pedziwiatr: Zuza, Msza w tygodniu nie zastępuje niedzielnej
[21:31] Helcia_: baranku wyciszyć się trzeba
[21:31] Helcia_: oderwać trochę od tego wszystkiego
[21:32] ksiadz_na_czacie3: wyruszamy zatem na pustynie zjednoczeni z Bogiem, silni Bogiem...........
[21:32] opik11: wyspowiadani.....
[21:32] OBCA?: tak myślimy
[21:32] ksiadz_na_czacie3: co tam mamy robić na tej pustyni, czytaj w Poście ?
[21:32] OBCA?: byle nie zwątpić
[21:32] alba: i zaczyna się
[21:32] alba: kuszenie
[21:33] ksiadz_na_czacie3: może ta pustynia już nam nie potrzebna
[21:33] ksiadz_na_czacie3: mamy wszystko
[21:33] pedziwiatr: wsłuchiwać się w głos Boga
[21:33] ksiadz_na_czacie3: wyspowiadani
[21:33] ksiadz_na_czacie3: w stanie łaski
[21:33] megi: nawracać się ciągle i bez końca..
[21:33] mirus89: tylko umierać...
[21:33] alba: możemy nawet pomyśleć że lepsi jesteśmy
[21:33] pedziwiatr: w to wszystko, co Bóg nam chce przekazać...
[21:33] OBCA?: no skąd ks. teraz trzeba to utrzymać, wytrwać
[21:33] Lampka: starać się trwać w stanie łaski
[21:34] ksiadz_na_czacie3: zwróćmy uwagę że w czasie Postu
[21:34] alba: tradycyjnie to jeszcze parę dróg krzyżowych zaliczyć
[21:34] ksiadz_na_czacie3: będziemy podlegać szczególnym pokusom......
[21:34] Lampka: wziąć swój krzyż i iść...
[21:34] ksiadz_na_czacie3: żeby sobie odpuścić trochę.....
[21:34] OBCA?: ks. prosimy o przykład
[21:35] mirus89: jak szczególnie chcemy się poprawić to i pokusy są intensywniejsze
[21:35] pedziwiatr: Lampka, to jest ważne, ale ja myślę, że trzeba bardziej zwrócić się do Boga i na Nim polegać
[21:35] ksiadz_na_czacie3: "już jest dobrze..."
[21:35] megi: utrzymywać łączność Z Jezusem w codziennych wyborach..
[21:35] OBCA?: rozumiem...
[21:35] ewcia68: będziemy mieli okazję sprawdzić jaka jest nasza wiara
[21:35] ksiadz_na_czacie3: zwróćcie uwagę na taki zestaw : pokusa - Łaska ...
[21:36] mirus89: proporcjonalny zestaw
[21:36] OBCA?: ????
[21:36] ksiadz_na_czacie3: w takim obszarze będziemy się poruszać w poście
[21:36] alba: więcej pokus
[21:36] baranek: łaska wzrasta jeśli zwalczymy pokusę - ale do jej zwalczenia też potrzebujemy łaski...
[21:36] Lampka: jedno będzie przeplatało się z drugim
[21:36] ksiadz_na_czacie3: pokusa do czego on nas skłania ??
[21:36] baranek: to chyba na zasadzie temu kto ma, będzie dodane
[21:36] pedziwiatr: ja tam wolę nie sprawdzać swojej woli, wolę prosić o ciągłe jej umacnianie
[21:37] ksiadz_na_czacie3: no do czego ??
[21:37] baranek: do walki , do zaparcia się siebie ...
[21:37] Zuza: no właśnie i to jest w wierze chrześcijańskiej niesprawiedliwe
[21:37] Lampka: do walki
[21:37] alba: pokusa do walki?
[21:37] ksiadz_na_czacie3: niestety Lampko, chyba nie do końca masz rację
[21:37] Lampka: pokusa nas skłania do ulegnięcia jej
[21:37] OBCA?: z własnymi słabościami
[21:37] ewcia68: abyśmy oddalili się Boga
[21:37] alba: raczej do zadowolenia
[21:38] ksiadz_na_czacie3: pokusa zachęca do tego , żebyśmy zadowolili się marnym i nietrwałym dobrem......
[21:38] Lampka: dlaczego Księże?
[21:38] Lampka: aaaa...
[21:38] ksiadz_na_czacie3: które i tak okaże się zaraz trucizna.....
[21:38] opik11: czasami też rodzi zniechęcenie .. ale to zależy od tego, ile "prowiantu" zabieramy na pustynię
[21:38] mirus89: czyli to taka kupa w ładnym opakowaniu
[21:39] ksiadz_na_czacie3: a łaska ??
[21:39] mirus89: sorki za wyrażenie

[21:39] ksiadz_na_czacie3: do czego ona wzywa ?
[21:39] Lampka: To łaska wzywa do walki?
[21:39] mirus89: do poglebianai naszej wiezi z bogiem
[21:39] pedziwiatr: do wytrwałości
[21:39] alba: do wytrwania
[21:39] opik11: do sięgania wyżej
[21:39] ewcia68: do dobrego wyboru
[21:39] OBCA?: do wytrwania
[21:40] ksiadz_na_czacie3: do rezygnacji z dóbr pozornych, nietrwałych i do opowiedzenia się po stronie prawdziwego dobra
[21:40] ksiadz_na_czacie3: do sięgnięcia po dobro prawdziwe
[21:40] ksiadz_na_czacie3: trudne do zdobycia
[21:40] alba: tylko czy tylko od nas to zależy
[21:40] mirus89: a od kogo
[21:40] alba: czy nie jest darem
[21:40] alba: jakimś
[21:41] Lampka: tylko czasem nie wiemy które dobro jest prawdziwe a które pozorne...
[21:41] baranek: alba- o dar łaski też trzeba prosić
[21:41] ksiadz_na_czacie3: przypomnijcie sobie co Pan powiedział św. Pawłowi...
[21:41] ksiadz_na_czacie3: kiedy ten się miotał
[21:41] ksiadz_na_czacie3: chciał dobra czynił zło
[21:41] ksiadz_na_czacie3: co mu powiedział ??
[21:41] pedziwiatr: starczy ci mojej laski
[21:41] alba: ciało słabe
[21:41] ksiadz_na_czacie3: właśnie pędzi :D
[21:42] alba: Paweł to Paweł
[21:42] ksiadz_na_czacie3: Łaska daje silę i motywację do sięgania po dobro prawdziwe
[21:42] mirus89: łaską jesteśmy zbawieni
[21:42] alba: szczególnie był wybrany
[21:43] ksiadz_na_czacie3: każdy z nas jest szczególnie wybrany albo
[21:43] alba: jakoś z konia nie spadłam
[21:43] ksiadz_na_czacie3: ale się załapałaś do Arki
[21:43] ksiadz_na_czacie3: wybrana do Arki
[21:44] alba: hmm
[21:44] ksiadz_na_czacie3: do Nawy Kościoła
[21:44] ksiadz_na_czacie3: bez swoich zasług
[21:44] ksiadz_na_czacie3: z miłości jaką ma do Ciebie Bóg
[21:45] alba: trudne słowa
[21:45] baranek: a arka płynie - i my także musimy wypłynąć na glębię :)
[21:45] OBCA?: miłość to takie piękne słowo a my w swojej słabości nie umiemy na nią zasłużyć
[21:46] ksiadz_na_czacie3: czasem, niestety, desperaci skaczą z tej Nawy Kościoła na główkę w odmęty...
[21:46] ksiadz_na_czacie3: wydaje się im że lepiej , szybciej popłyną
[21:46] pedziwiatr: bo wszystko otrzymujemy darmo od Boga, wszystko jest Jego darem :)
[21:46] ksiadz_na_czacie3: że osiągną cel sami
[21:46] ksiadz_na_czacie3: i toną
[21:47] OBCA?: ks.3 wyraźniej napisz- przetłumacz znaczy
[21:47] ksiadz_na_czacie3: wracajmy jednak z mórz na pustynię [21:47] ksiadz_na_czacie3: OBCA? : Chrystus tak, Kościół nie (o to mi szło)
[21:48] ksiadz_na_czacie3: a przecież to Chrystus jest gwarantem bezpieczeństwa tej Nawy
[21:48] OBCA?: a rozumiem
[21:48] ksiadz_na_czacie3: płynie z nami
[21:48] ksiadz_na_czacie3: choć myślimy że śpi , to On czuwa
[21:49] ksiadz_na_czacie3: możemy się czuć bezpiecznie
[21:49] ksiadz_na_czacie3: wracamy na pustynię............
[21:49] alba: turyści
[21:49] ksiadz_na_czacie3: Jezus na pustyni się modli........
[21:49] alba: podziwiamy
[21:49] ksiadz_na_czacie3: rozmawia z Ojcem
[21:50] niezapominajka: modli się !!!
[21:50] ksiadz_na_czacie3: umacnia swoja więź z Nim
[21:50] OBCA?: czy rozmową z Ojcem będzie droga Krzyżowa odprawiona w domu?
[21:50] ksiadz_na_czacie3: usposabia się do doskonałego posłuszeństwa Ojcu
[21:51] ksiadz_na_czacie3: my także w Poście mamy się starać o umocnienie naszego posłuszeństwa Bogu......
[21:51] pedziwiatr: i wskazuje, że mamy żyć każdym słowem, które pochodzi z ust Bożych
[21:51] ksiadz_na_czacie3: będzie OBCA?
[21:52] ksiadz_na_czacie3: jak je możemy umocnić , co musimy zrobić
[21:52] ksiadz_na_czacie3: na co zwrócić uwagę w Poście szczególną?
[21:52] ksiadz_na_czacie3: co z Postu wynieść na dalsze życie
[21:52] ksiadz_na_czacie3: na codzienność , na zawsze
[21:52] OBCA?: ja w pewnym momencie swego życia wyniosłam wiele
[21:53] mirus89: więź z Bogiem
[21:53] mirus89: dobre relacje
[21:53] baranek: chyba trzeba iść powoli, małymi krokami....
[21:53] OBCA?: wróciłam skąd przyszłam , do wiary
[21:53] pedziwiatr: podejmować trud ciągle na nowo
[21:53] ewcia68: miłość
[21:53] niezapominajka: na zawsze chyba się nie uda
[21:53] ksiadz_na_czacie3: da się ......
[21:53] baranek: ważne, żeby wytrwać chociaż w drobnej rzeczy
[21:54] alba: trzeba przeżyć post najpierw
[21:54] OBCA?: chociaż w drobnej...
[21:54] niezapominajka: ks. jesteśmy tylko ludźmi podnosimy się i upadamy
[21:54] ksiadz_na_czacie3: myślę że naszą najważniejszą "zdobyczą" z postu powinien być ....
[21:54] ksiadz_na_czacie3: duch pokuty.....
[21:54] ksiadz_na_czacie3: pewien styl życia
[21:54] alba: w piątek nie jeść mięsa
[21:55] ksiadz_na_czacie3: zamykania z uczciwą oceną tego co za nami...
[21:55] alba: ???/ taki styl
[21:55] ewcia68: jeżeli uda nam się żyć wiarą na co dzień to będzie owoc dobrze przeżytego postu
[21:55] ksiadz_na_czacie3: i wytężanie sił ku temu co przed nami
[21:55] OBCA?: właśnie alba
[21:55] ksiadz_na_czacie3: mamy biec ku wyznaczonej mecie
[21:55] tereska: stopniowe wyrzekanie się tego, co oddziela od Boga
[21:56] pedziwiatr: do tego potrzebny jest regularny trening
[21:56] ksiadz_na_czacie3: ważna jest uczciwa ocena
[21:56] megi: doskonałe posłuszeństwo to przybicie do krzyża?
[21:56] ksiadz_na_czacie3: nazwanie zła po imieniu
[21:56] ksiadz_na_czacie3: z tego nawania zła po imieniu
[21:56] vim: trudne jest to zamykanie tego co za nami, nawet z uczciwa ocena...
[21:57] ksiadz_na_czacie3: trudne
[21:57] ksiadz_na_czacie3: z tego nazwania zła po imieniu, bez upiększeń rodzi się nawrócenie ..........

[21:57] ksiadz_na_czacie3: do tego mamy dojść
[21:57] ksiadz_na_czacie3: i z tym wyjść z Postu
[21:57] ksiadz_na_czacie3: i w tym trwać
[21:58] ewcia68: tylko prawda nas wyzwoli
[21:58] ksiadz_na_czacie3: na koniec powiedzmy o co chodzi w tym nawróceniu
[21:58] ksiadz_na_czacie3: właściwie w stałym nawracaniu się
[21:58] ksiadz_na_czacie3: jak myślicie ??
[21:59] sosnowiczanka: o to by zawsze wracać
[21:59] pedziwiatr: o kierowanie oczu nie na siebie, ale na tego, do którego zdążamy, który dodaje sil
[21:59] ksiadz_na_czacie3: hęęęę ??
[21:59] megi: żyć tak ,żeby we mnie żył Chrystus w moim ciele , nie ja
[21:59] mirus89: chodzenie właściwymi ścieżkami?
[21:59] pedziwiatr: o zmianę kierunku myślenia
[21:59] vim: ja myślę że to trochę męczące... i że chciałoby się raz a dobrze :P
[21:59] ksiadz_na_czacie3: nawrócenie to ............
[21:59] ksiadz_na_czacie3: przemiana
[21:59] Helcia_: skierowanie się w dobro
[21:59] pedziwiatr: ja == Pan
[21:59] ksiadz_na_czacie3: wymiana
[22:00] ksiadz_na_czacie3: zamiana
[22:00] alba: chwilowy zachwyt
[22:00] ewcia68: radość
[22:00] ksiadz_na_czacie3: docelowo pędzi . tak masz rację :D
[22:00] pedziwiatr: a wszystko inne będzie nam dodane :D
[22:00] ksiadz_na_czacie3: coś Wam zacytuję ...........
[22:00] ksiadz_na_czacie3: jako dedykację na dobranoc........
[22:01] ksiadz_na_czacie3: Pokuta w prawdziwym tego słowa znaczeniu wymaga zawsze odmiany życia: odmienić grzech na cnotę, przeciętność na gorliwość, gorliwość na świętość. Ta wewnętrzna odmiana nie może się dokonać bez pomocy Bożej. Lecz Pan nie jest skąpy i jeśli wzywa człowieka do pokuty, daje mu łaskę potrzebną do nawrócenia.
[22:02] ksiadz_na_czacie3: metanoia, czyli dogłębna, wewnętrzna przemiana, a raczej nieustający proces przemiany. Oj, trudno nam będzie takie pojmowanie nawrócenia zaakceptować i realizować. Nic bowiem nie sprawia nam takich trudności jak systematyczność i wytrwałość w jakimś działaniu. Gdy trzeba się sprężyć i zdobyć na chwilę heroizmu, walki, poświęcenia – wtedy jesteśmy niezawodni. Ale gdy coś ma trwać całe lata, gdy powinno przebiegać zgodnie z jakimś planem i gdy co gorsza, nie ma przynieść natychmiastowych, wymiernych rezultatów – oj, jak trudno jest nam się wtedy zmobilizować! Szybko tłumaczymy się, że to nie ma sensu, nic nie daje, tylko męczy człowieka niepotrzebnie. No może jakoś jeszcze dotrwamy w wyrzeczeniach do wyznaczonego terminu, ale zaraz potem zwalamy ciążący nam balast postanowień i wracamy do starego. To z nawróceniem nie ma nic wspólnego, raczej jest to chwilowe „odwrócenie”.
[22:02] opik11: troszkę ;)
[22:02] ksiadz_na_czacie3: Proszę to zapisać do zeszytu... :P
[22:03] pedziwiatr: mamy się przyoblec w nowe szaty
[22:04] pedziwiatr: w nowego człowieka
[22:04] ksiadz_na_czacie3: podaję źródło : http://www.mateusz.pl/czytania/20060305.htm
[22:04] ksiadz_na_czacie3: dziękuję za rozmowę .....
[22:04] mirus89: nasze suknie ubogie, już nie chcemy drogich szat, by otrzymać gdy Bóg da szatę w Jego królestwie
[22:04] Lampka: my również:)
[22:04] ksiadz_na_czacie3: niech nam trochę pomoże to i owo uporządkować
[22:05] pedziwiatr: ks.3 dziękujemy również
[22:05] ksiadz_na_czacie3: z Panem Bogiem [papa]
[22:05] ksiadz_na_czacie3: dobranoc , to Wielkanoc.... cierpliwości :))