[21:10] ksiadz_na_czacie10: to jest moja propozycja tematu na dziś...
[21:10] ksiadz_na_czacie10: jaką ja mam hierarchię wartości....
[21:10] Awa: ,,co jest najważniejsze co jest najpiękniejsze co prawdziwe jedyne największe za co warto życie dac?
[21:10] ksiadz_na_czacie10: co dla mnie jest najważniejsze?
[21:10] madzielenka: dla mnie jestem najważniejsza ja
[21:10] ksiadz_na_czacie10: no właśnie...
[21:10] madzielenka: egoistka ze mnie
[21:10] ksiadz_na_czacie10: jakby się ktoś Was o to zapytał...
[21:11] ksiadz_na_czacie10: to jaka pada odpowiedź?
[21:11] Bob16: madzialenka - najważniejsze to to, że jesteś szczera;P
[21:11] aprylka: dla mnie najważniejszy jest Bóg :)
[21:11] pasazerka: dla mnie najważniejsze są uczucia
[21:11] madzielenka: a tak na serio to Bóg
[21:11] madzielenka: rodzina
[21:11] madzielenka: i wartości poniższe
[21:11] madzielenka: charakteru
[21:11] baranek: wola Boża
[21:11] ksiadz_na_czacie10: a inni?
[21:11] madzielenka: 'to rodzina
[21:12] pitrek: ja sam i bliscy
[21:12] Luiza: życie
[21:12] aprylka: wiara, nadzieja i miłosc :)
[21:12] Awa: baranku wola boża powinna byc najważniejsza ponoc a co jest?
[21:12] madzielenka: a dla ks co jest najważniejsze
[[21:13] Awa: Bóg honor ojczyzna:)ks
[21:13] Luiza: życie jest warunkiem realizowania innych wartości
[21:13] baranek: ważna jest uczciwość wobec Boga i siebie
[21:13] Awa: a tak naprawdę rodzina i zdrowie
[21:13] ksiadz_na_czacie10: no na pewno Bóg jest tym KIMŚ najważniejszy w życiu
[21:13] baranek: pozostać sobą będąc wiernym Bogu
[21:13] madzielenka: tylko KIM??
[21:13] pitrek: powinien byc ale nie wiem czy zawsze jest
[21:13] ksiadz_na_czacie10: popatrzcie, jak łatwo przychodzi nam składać deklaracje...
[21:14] ksiadz_na_czacie10: łatwo powiedzieć Bogu, że jest dla mnie najważniejszy....
[21:14] madzielenka: ale są to tylko słowa :(
[21:14] madzielenka: a co z czynami
[21:15] ksiadz_na_czacie10: łatwo powiedzieć wybranej osobie: jesteś dla mnie najważniejszy/a
[21:15] Luiza: nie jest łatwo
[21:15] ksiadz_na_czacie10: ale jak sprawdzić, czy to nie są puste słowa?
[21:15] madzielenka: ja muszę przemyśleć zanim złoże deklarację
[21:15] Luiza: bo za słowem ma iść czyn, jeśli słowo ma wartość dla nas, nie jest to łatwe
[21:15] madzielenka: czas pokaże
[21:15] Awa: słowa są ważne ale ważniejsze jest nasze postępowanie
[21:15] pitrek: po owocach ich poznacie to mówi zawsze ks Rydzyk;)
[21:16] lonia: właśnie sie nad tym zastanawiam często wielkie słowa lecz puste
[21:16] aprylka: trzeba tak zyc by tak właśnie było [by Bóg byl dla nas najwazniejszy]
[21:16] anulka22: zamiast mówić należy czynić wszystko dla chwały Boga, to jest najważniejsze
[21:16] ksiadz_na_czacie10: pitrek, przed ks Rydzykiem mówi o tym Pan Jezus
[21:16] ksiadz_na_czacie10: ale to też się łatwo mówi: więcej czynów aniżeli słów...
[21:16] madzielenka: ale jak dotrzymać obietnicy danej jemu
[21:17] madzielenka: a nie na odwrót
[21:17] pasazerka: ludzie na ogół są dobrymi mówcami
[21:17] madzielenka: więcej słów aniżeli czynów
[21:17] anulka22: nic nie jest łatwe, ale jakże piękne :)
[21:17] madzielenka: tak jest w praktyce
[21:17] ksiadz_na_czacie10: często można odnieść do nas hamletowskie: słowa, słowa, słowa...
[21:17] lonia: nie jest łatwo madzielanko
[[21:18] pitrek: niestety jesteśmy żeby uzyc metafory jak polscy pilkarze na mundialu
[21:18] ksiadz_na_czacie10: to jest właśnie ludzka przewrotność...
[21:18] ksiadz_na_czacie10: z naszej strony więcej jest słów, aniżeli czynów...
[21:18] ksiadz_na_czacie10: a od drugiego żądamy czegoś dokładnie odwrotnego
[21:18] pasazerka: ale słowa to zawsze jakiś początek....czasem z tego zalążka coś się rodzi...
[21:19] madzielenka: ale jak ktoś nie rzuca słowa na wiatr tak jak ja to je waży
[21:19] Luiza: w tej chwili też mamy do czynienia ze słowem, pisanym dla odmiany
[21:19] aprylka: ja nie żądam, raczej więcej wymagam od siebie ;)
[21:19] ElAner: słowa często obrazują szczere chęci... ale czasem te chęci przerastają naszą wolę
[21:19] ksiadz_na_czacie10: to wróćmy do naszej hierarchii....
[21:20] madzielenka: 1 Bóg
[21:20] ksiadz_na_czacie10: łatwo mówimy o tym, co jest dla nas najważniejsze...
[21:20] ksiadz_na_czacie10: a jak to sprawdzić?
[21:20] tygrys: jeśli Bóg jest na pierwszym miejscu to wszystko jest na właściwym miejscu :))
[21:20] ElAner: życie pokazuje jaką mamy hierarchię
[21:20] madzielenka: zadajmy pytanie za co byśmy byli gotowi oddac życie
[21:20] pitrek: popatrzec na swoje życie wybory itp
[21:20] Luiza: po owocach ich poznacie
[21:20] aprylka: piszac ze Bóg jest dla mnie najwazniejszy opieram sie na moim codziennym wyborze
[21:21] ksiadz_na_czacie10: nie chodzi mi tu, jak poznać hierarchię innych...
[21:21] pasazerka: cena jaką jesteśmy gotowi zapłacić za kogoś ,lub coś
[21:21] ksiadz_na_czacie10: ale jak poznać, co dla mnie jest rzeczywiście ważne
[21:21] Awa: ile jesteśmy gotowi poswiecic sie dla kogoś czegoś
[21:21] pasazerka: ważne jest to co włada moim sercem
[21:21] Luiza: jeśli jesteśmy gotowi za to oddać życie
[21:21] rozczochrana: dla mnie jest Bóg najważniejszy, spełniać jego wole
[21:22] rozczochrana: tzn chciałabym, żeby tak było
[21:22] tygrys: ks10 - jest czas siania, koszenia, tanca, różanca - ale każdy z nas jest postawiony w jakiejś roli, ucznia, pracownika, żywiciela rodziny - i od tego zależy jak sie kształtuje hierarchia
[21:22] ElAner: gdzie serce twoje tam skarb twój ... odwracając słowa Jezusa
[21:22] ksiadz_na_czacie10: rozczochrana, nie mogę nie zapytać: jak udaje Ci się to realizować?
[21:22] ElAner: komu, czemu poświęcamy najwięcej czasu
[21:22] ElAner: uwagi
[21:22] ElAner: zaangażowania
[21:23] rozczochrana: marnie
[21:23] Awa: mysli
[21:23] rozczochrana: ale sie staram
[21:23] madzielenka: ale Bóg często niby pierwszy bo tak powinno być
[21:23] lonia: to zależy od tego do czego zostaliśmy powołani
[21:23] rozczochrana: a w taki oto sposób: Eucharystia codzienna
[21:23] ksiadz_na_czacie10: ELAner powiedział(a) ważną rzecz...
[21:24] madzielenka: bo tak naprawdę to sobie poswiecamy najwiecej czasu
[21:24] ksiadz_na_czacie10: własną hierarchię wartości poznajemy po tym, czemu poświęcamy nasz czas
[21:24] madzielenka: czyli tacy egoisci
[21:24] pasazerka: wychodzi na to ,ze jesteśmy obrzydliwymi egoistami
[21:24] ksiadz_na_czacie10: to już każdy sam musi ocenić;)
[21:25] ksiadz_na_czacie10: czy skupia się tylko na sobie...
[21:25] madzielenka: bo nawet Jemu tyle czasu nie poswiecamy co sobie ;)
[21:25] ElAner: dlatego życie jest nieustanną nauka Miłości
[21:25] Luiza: egoizm ma swoje źródło w instynkcie samozachowawczym, należy go też szanować
[21:25] ElAner: bo rodzimy sie jako egoiści
[21:25] tygrys: ciekawe, czy do piekła idzie sie tez za stratę czasu :)):D
[21:25] ksiadz_na_czacie10: czy też potrafi dostrzec drugiego...
[21:25] ksiadz_na_czacie10: tygrys, coś w tym jest:)
[21:25] pasazerka: tygrys jeśli tak, to juz żadna siła mnie stamtąd nie wyciągnie ;)
[21:25] Awa: czy jest mozliwe zeby Bogu poswiecac wiecej czasu niz sobie?
[21:25] ksiadz_na_czacie10: ale na szczęście jest Boże Miłosierdzie:)
[21:26] ksiadz_na_czacie10: no właśnie Awa...
[21:26] ksiadz_na_czacie10: trzeba się zapytać, co znaczy poświęcać czas Bogu
[21:26] madzielenka: rozmowa z Nim
[21:26] ksiadz_na_czacie10: koniecznie
[21:26] madzielenka: ale On zawsze jest z Nami
[21:26] ksiadz_na_czacie10: co jeszcze
[21:26] pitrek: modlic sie i kochac innych
[21:26] pitrek: ora et labora
[21:26] madzielenka: wiec to drugie ja nasze
[21:26] lonia: Bogu takze poswiecamy czas takze w tych prozaicznych czynnosciach ktore sluza innym
[21:26] milena0016: pomagać bliźnim
[21:27] aprylka: tzn. nie tylko sie modlic lecz rowniez wpolpracowac z Jego łaską i wolą w naszym działaniu
[21:27] madzielenka: chodzić do kosciola
[21:27] aprylka: "bardzo mało modli sie ten kto przywykł sie modlic tylko wtedy gdy kleczy":)
[21:27] pasazerka: zyć w zgodzie z Jego wolą
[21:27] ksiadz_na_czacie10: to, że poświęcam czas sobie samo w sobie nie jest czymś złym...

[21:27] pitrek: mowic paciorek;)
[21:27] ksiadz_na_czacie10: najgorzej, kiedy go poświęcam sobie za dużo
[21:27] tygrys: daliście Mi jeść, pić , odwiedziliście mnie ......... itd, to jest czas poświecony Bogu - Deus Caritas est :)]
[21:28] madzielenka: ks ale dzieląc dobę to ile czasu mamy dla siebie??
[21:28] madzielenka: mało i wychodzi z tego że nie jesteśmy egoistami
[21:28] ksiadz_na_czacie10: madzielenka, kiedyś pięknie to podzielili cystersi...
[21:28] ElAner: nio... wszystko cokolwiek czynicie... na chwałę Bożą czyńcie
[21:28] ksiadz_na_czacie10: w ich klasztorach dzielono czas na 3
[21:29] pitrek: praca modlitwa sen?
[21:29] ElAner: nawet sen może być oddany Bogu
[21:29] ElAner: i być modlitwą
[21:29] ksiadz_na_czacie10: i ciągu doby 8 godzin poświęcali na modlitwę, 8 na pracę a 8 na odpoczynek:)
[21:29] madzielenka: a w naszym życiu jak jest
[21:29] lonia: i milczenie tez jest modlitwa
[21:29] tygrys: a rekreacja? ;)
[21:29] pasazerka: nad snem juz chyba nie jesteśmy w stanie zapanować
[21:29] milena0016: dobra metoda
[21:30] ElAner: sęk w tym, że Bóg zawsze jest z nami, ale my nie zawsze jesteśmy z Nim
[21:30] ksiadz_na_czacie10: tygrys - to przecież odpoczynek:)
[21:30] tygrys: nie - ks10 - rekreacja to zabawa :))
[21:30] madzielenka: też mamy obowiązki
[21:30] lonia: czasy sa takie ze wiecej rekreacji a mniej czasu dla Boga
[21:30] ksiadz_na_czacie10: rekreacja ma na celu regenerację sił:)
[21:31] ksiadz_na_czacie10: mniejsza o to...
[21:32] ksiadz_na_czacie10: czas jest tym, dzięki czemu poznajemy własną hierarchię wartości...
[21:32] tygrys: zdolnosci jeszcze
[21:32] ksiadz_na_czacie10: podoba mi się pewne opowiadanie...
[21:32] ksiadz_na_czacie10: o Antonim Pustelniku...
[21:33] ksiadz_na_czacie10: pozwólcie, że opowiem
[21:33] ksiadz_na_czacie10: Antoni po latach wyrzeczeń uległ pokusie i zaczął mniemać, że jest już bardziej doskonały...
[21:34] ksiadz_na_czacie10: i wtedy usłyszał Boga, który mu mówił, że w sąsiedniej wiosce jest pewien wieśniak bardziej doskonały od niego...
[21:34] ksiadz_na_czacie10: trochę się Antoni oburzył, ale poszedł sprawdzić...
[21:35] ksiadz_na_czacie10: i widzi chłopa, który rano wstaje, robi znak krzyża, cały dzień pracuje na polu i wieczorem wraca, robi znak krzyża i kładzie się spać...
[21:36] ksiadz_na_czacie10: Antoni jeszcze bardziej się oburzył - ten ma być doskonalszy ode mnie??!!
[21:36] ksiadz_na_czacie10: a Pan Bóg kazał wziąć mu misę, napełnić ją wodą i przejść przez całe miasto....
[21:37] ksiadz_na_czacie10: gdy ten przeszedł, pyta się go Bóg, ile razy pomyślał o Nim?
[21:37] ksiadz_na_czacie10: "Ani razu, bałem się wylać wodę"
[21:37] ksiadz_na_czacie10: "Widzisz, a ten pracuje jeszcze ciężej, a mimo to dwa razy w ciągu dnia oddaje mi cześć"
[21:38] ksiadz_na_czacie10: tyle...
[21:38] ksiadz_na_czacie10: skarżymy się, ze nie mamy na nic czasu....
[21:38] ksiadz_na_czacie10: wręcz chorujemy na jego brak...
[21:38] madzielenka: tak a ile trzeba czasu aby sie przeżegnać i oddac Mu cześć
[21:39] ElAner: często zapominamy o nim na naszej modlitwie - bo tak bardzo koncentrujemy sie na niej zamiast ... na NIM
[21:39] tygrys: niestety to prawda- czasu nie mozna kupic :) ks10
[21:39] ksiadz_na_czacie10: a powinniśmy zrobić sobie rachunek sumienia, na co ten czas wykorzystujemy
[21:39] ksiadz_na_czacie10: pytanie - nie ma czasu, czy też my go źle wykorzystujemy??
[21:39] madzielenka: raczej my go źle wykorzystujemy
[21:40] aprylka: czas jest, tylko czasami nam ucieka [zn. jest przez nas marnowany] :)
[21:40] Awa: wykorzystujemy przyjemnie a nie mądrze
[21:40] rozczochrana: marnujemy czas np siedząc na czacie
[21:40] madzielenka: rozczochrana to jest nauka o Nim
[21:40] ElAner: albo jadąc bezmyślnie gdziekolwiek
[21:40] ksiadz_na_czacie10: stare przysłowie: wszystko jest dobre, ale w miarę:)
[21:40] ElAner: idąc...
[21:41] ElAner: nawet... śpiąc
[21:41] madzielenka: wszystko w swoim czasie
[21:41] pitrek: no wlasnie czlowiek tez potrzebuje odpoczac
[21:41] madzielenka: i w miare
[21:41] ksiadz_na_czacie10: jeśli ja będę zbyt dużo czasu poświęcał np. internetowi a nie będę miał czasu na modlitwę, to coś tu nie tak
[21:41] rozczochrana: no właśnie
[21:41] madzielenka: wprowadza sie ograniczenia tak jak ja sobie :(
[21:41] rozczochrana: ja mam z tym problem
[21:42] ksiadz_na_czacie10: zależy
[21:42] aprylka: trzeba miec we wszystkim umiar [zwłaszcza w necie] :)
[21:42] madzielenka: ale przez neta tez mozna się pomodlić
[21:42] pasazerka: ehm...ja się wolę nie wypowaidać ,bo mam z tym duże problemy
[21:42] ksiadz_na_czacie10: klasztory kontemplacyjne to nie są miejsca, w których nic się nie robi, tylko modli
[21:43] ksiadz_na_czacie10: jest tej modlitwy więcej, ale jest też i praca
[21:43] ksiadz_na_czacie10: a propos modlitwy....
[21:43] Loord: madzia - modlitwa to poznawanie siebie a nie klepanie paciorków
[21:43] ksiadz_na_czacie10: jeden z bogatszych Amerykanów ma w swoim biurze wypisaną maksymę....
[21:43] lonia: popieram madzielanka te rozmowy sa tez pewnym rodzaj modlitwy i poszukiwania Boga
[21:43] ksiadz_na_czacie10: "Modląc się robimy więcej w krótszym czasie"
[21:43] madzielenka: loord ale jesli chcesz to będziesz rozmawial z Nim
[21:44] Loord: Bóg jest w każdym z nas - więc trzeba go tam poszukać
[21:44] tygrys: Loord po co szukac jak kazdy z nas to wie :)))
[21:44] ksiadz_na_czacie10: owszem Loord, ale najbardziej obecny jest on w sakramentach
[21:44] Loord: a nie tracic czas w kościele
[21:44] pitrek: podoba mi sie to polaczeni madre czerpanie z wiary w biznesie
[21:44] rozczochrana: ja sie staram modlić jak pracuje
[21:44] madzielenka: ale musimy go pielęgnować w sobie
[21:45] ksiadz_na_czacie10: Loord, kościół, to miejsce, gdzie szczególnie spotykamy Boga
[21:45] tygrys: Miłosc jest miejscem szczegolnego doznawiania Boga
[21:45] madzielenka: a ja jak ,mam zamiar uapsć
[21:46] ksiadz_na_czacie10: a odnośnie ciągłej modlitwy, to pięknie o tym mówi św. Augustyn...
[21:46] lonia: a gdzie dwoch lub trzech.....
[21:46] ElAner: jeśli nie spotkam Boga na własnej modlitwie, nie spotykam go na najbardziej "odjazdowej" mszy... bo On zawsze JEST tylko mnie często "nie ma"
[21:46] rozczochrana: módlcie sie nieustannie
[21:46] ksiadz_na_czacie10: że samo pragnienie Boga jest już modlitwą
[21:46] madzielenka: własnie o tym staram sie mówić
[21:47] ElAner: nio ... jeśli Go pragnę już trwam w spotkaniu
[21:47] madzielenka: ale co z tą hierarhią :|
[21:47] ksiadz_na_czacie10: nawet jeśli w danym momencie się nie modlę, a mam w sercu pragnienie Boga, to to jest już modlitwą
[21:47] tygrys: zależy , do trzeba pragne Boga - mozna wzywac Boga - dla własnego interesu ;)
[21:48] ksiadz_na_czacie10: powrócmy do tego, że KIMŚ najważniejszym w naszym życiu ma być Bóg...
[21:48] Loord: innymi słowy trzeba pracować nad sobą
[21:48] Loord: bo w nim żyjemy poruszamy sie i jesteśmy
[21:48] ElAner: ... kimś z kim sie licze w każdej chwili
[21:48] ksiadz_na_czacie10: i trzeba sobie zadać pytanie, czy znajduję zawsze wystarczająco dużo czasu dla Niego
[21:48] madzielenka: ale On nie jest wymagajacy
[21:48] ElAner: a często... uciekam od świadomości że ON JEST
[21:49] Loord: skoro w nim zyjemy to nie musimy szukac dla niego czasu
[21:49] madzielenka: nie chce od nas całego dnia
[21:49] madzielenka: tylko tego abyśmy myśleli że On jest zawsze z nami
[21:49] Loord: nasze zycie jest w nim zanuzone
[21:49] ksiadz_na_czacie10: super
[21:49] ElAner: już ktoś to powiedział "Bogu nie chodzi o to, ile Mu oddajesz, ale o to ile zatrzymujesz dla siebie..."
[21:50] flex: Bóg nie chce całego dnia- chce całego serca
[21:50] ksiadz_na_czacie10: super madzielenka...
[21:50] ksiadz_na_czacie10: popatrzcie, ile spraw się rozwiązuje, kiedy nie zapominamy o Bożej obecności...
[21:50] ElAner: fakt, to My potrzebujemy Boga
[21:51] ksiadz_na_czacie10: jesteśmy silniejsi duchowo...
[21:51] ksiadz_na_czacie10: a kiedy popełniamy grzechy?
[21:51] madzielenka: tak On nas wspiera wtedy i prowadzi za rączkę
[21:51] ksiadz_na_czacie10: właśnie wtedy, kiedy zapominamy o jego obecności
[21:51] madzielenka: nie oddala się od nas tylko jest jeszcze bliżej
[21:52] flex: kiedy o Nim zapominamy - On i tak o nas pamięta
[21:52] tygrys: grzechy popełniamy wtedy, kiedy świadomie marnujemy dobro ale tez i wtedy kiedy odchodzimy od Miłości, czyli od sensu życia
[21:52] ksiadz_na_czacie10: jest bardzo blisko
[21:52] ksiadz_na_czacie10: i dzisiaj przeżywaliśmy tajemnicę tej bliskości

[21:52] madzielenka: bo On mimo naszych upadków chce abyśmy byli z Nim
[21:52] ElAner: my oddalamy sie od Boga, ale ON nigdy nie oddala sie od nas
[21:52] ksiadz_na_czacie10: Jego obecność w Najświętszym Sakramencie!
[21:53] ElAner: nio... Szalona Miłość !
[21:53] ksiadz_na_czacie10: tego nie ma nigdzie indziej
[21:53] ElAner: Bóg który jest tak pokorny, że oddaje sie na "pastwę" człowieka
[21:53] ksiadz_na_czacie10: nigdzie Bóg nie jest tak bliski, jak nam
[21:53] ElAner: z nadzieją, że zostanie przyjęty...
[21:53] madzielenka: bo wtedy stajemy sie jednoscia z NIm
[21:54] madzielenka: przez sakramenty
[21:54] tygrys: mowimy o Bogu, jak znawcy i Jego rzecznicy - a przeciez w to wszystko wierzymy o czym piszemy i chcemy żeby tak było :)
[21:54] ksiadz_na_czacie10: ale tu wchodzi kolejna sprawa hierarchii wartości...
[21:55] ksiadz_na_czacie10: skoro możemy być tak blisko Boga.....
[21:55] flex: Zastanawiam sie jakie znaczenie ma Najświętszy Sakrament dla mnie, dla mojej codzienności i mojej Historii
[21:55] ksiadz_na_czacie10: to jeśli ktoś mówi, że jest ON dla niego kimś najważniejszym i z lenistwa nie ma czasu na Mszę, na modlitwę, to jest kłamcą
[21:55] madzielenka: flex ja sobie zadaje to pytanie zaraz po komunii
[21:56] madzielenka: ksiadz ale lenistwo to grzech i się zdarza
[21:57] ksiadz_na_czacie10: podsumowując...
[21:57] madzielenka: czy jeden czy dwa incydenty nie zniżaja Go w hierarchii
[21:57] ksiadz_na_czacie10: wiemy, ze w naszej hierarchii wartości na pierwszym miejscu powinien być Bóg...
[21:58] ElAner: ... tak , ale jak to już Paweł stwierdził, czynimy zupełnie odwrotnie
[21:58] ksiadz_na_czacie10: a w życiu przekłada się to na to, czy potrafię znaleźć dla niego czas w modlitwie i w sakramentach
[21:58] ElAner: "czynię to, co nie chcę"
[21:58] ksiadz_na_czacie10: ok, to by było na tyle dzisiaj
[21:58] madzielenka: odpowiedzmy sobie po cichu w sercu
[21:58] ksiadz_na_czacie10: dzięki za wspólny czas