[21:01] ksiadz_na_czacie9: to w imię Boże, ruszamy....
[21:01] opik10: w imię Boże
[21:01] paczka_dropsow: "ruszyła maszyna, po torach ospale"
[21:02] ksiadz_na_czacie9: coraz częściej kiedy oglądam TV
[21:02] ksiadz_na_czacie9: to zadaję sobie, a teraz wam pytanie, kim jest człowiek??
[21:02] MaLa^^: moj system wartosci zrownuje czlowieka ze zwierzeciem...
[21:02] Orion: kim
[21:02] Kotka: bez Boga nikim
[21:03] Orion: nie wiem bo człowiekiem się nie rodzi a człowiekiem się staje
[21:03] paczka_dropsow: oglądając TV to można wyczytać, ze czasami szmatą a czasami bogiem
[21:03] _hanusia: człowiek coraz częściej przypomina "robota", który ileś spraw i rzeczy robi mechanicznie, dosłownie jak zaprogramowany
[21:03] opik10: stworzeniem
[21:03] Helcia_: najprostsza odpowiedź to chyba człowiek to istota żywa, mająca ciało i duszę
[21:03] Orion: i rozum
[21:03] Orion: :)
[21:03] Orion: i wolę
[21:03] Helcia_: niom
[21:03] ksiadz_na_czacie9: w dobie komputeryzacji, rozwiniętej medycyny..... człowiek stał się przepraszam za nazwanie, "numerem, kolejnym z listy"
[21:03] Orion: i czasem wierzy w coś co się nazywa opatrzność
[21:04] ksiadz_na_czacie9: i tak do lekarza idziemy, trzeba znać NIP
[21:04] MaLa^^: ja nie wierze
[21:04] Orion: i co
[21:04] Orion: każdy jest cyfrą
[21:04] Orion: statystyką
[21:04] Orion: ale każda z tych liczb oznacza coś , kogoś
[21:04] Orion: i totyczy ona kogoś żywego
[21:04] ksiadz_na_czacie9: w kolejce do lekarza dostajemy numer i czekamy... :|
[21:04] Orion: no i fajnie bo nie numer idzie do lekarza tylko osoba
[21:04] Kotka: w banku i na poczcie też
[21:04] MaLa^^: a jak padnie miedzyczasie to mowi sie trudno xP
[21:05] paczka_dropsow: no w zasadzie tak na moje oko to są dwie tendencje: jedna, gdzie jest absolutyzacja jednostki... ale to odbywa się kosztem... kosztem deptania innych
[21:05] Orion: w kościele jest hierarchia
[21:05] Orion: i w gruncie po to są te numerki u lekarza
[21:05] Orion: Proszę księdza to jak bedzie z moim wcześniejszym pytaniem co
[21:05] MaLa^^: jak zdrapie to cos wygram?
[21:05] MaLa^^: :D
[21:06] paczka_dropsow: ale czy to wciskanie w numeracje... ponieką jest to wymóg, zbeby się jakoś połapać...
[21:06] ksiadz_na_czacie9: no ale w parze z numerkiem idzie, to że człowiek zapomina kim jest...
[21:06] ksiadz_na_czacie9: trzeba czekać jak wywołają numerek
[21:06] paczka_dropsow: i numer nie przeszkadza dopóki nie zapomina się,z ę to nie nr, ale człowiek
[21:06] Orion: teoretyzując ak może być
[21:06] Orion: właśnie
[21:06] MaLa^^: od dziecka jestesmy numerkami...chociazby zaczynajac od dziennika w szkole
[21:06] Magdalena: dlaczego mnie wyrzucili?
[21:06] Trinity: opiki sa numerowane, księża tez.. [OT] ;)
[21:07] Lidia: jak wchodzimy konkretnie czy do lekarza czy do jakiejs innej instytucji to wtedy mozna zapomniec kim jest człowiek
[21:07] paczka_dropsow: no a jak mają wywoływać? - jest ochrona danych osobowych
[21:07] ksiadz_na_czacie9: czlowiek stał się niewolnikiem siebie samego
[21:07] Helcia_: no ale gdyby nie te numery to chyba był by bałagan no nie?? :|
[21:07] Orion: niewolnikiem grzechu
[21:07] ksiadz_na_czacie9: trinity ;) też prawda
[21:07] paczka_dropsow: ks9 w jakim sensie niewolnikiem samego siebie?
[21:07] MaLa^^: ale przez to czuje sie anonimowy
[21:07] Orion: Człowiek to istota boska
[21:07] MaLa^^: bo tak naprawde ktos zna numer, a nie osobe
[21:08] paczka_dropsow: Orion są tylko trzy Osoby Boskie;)
[21:08] Orion: stworzył nas Bóg a więc każdy z nas ma coś z Boga
[21:08] Lidia: czemu te numerki sa takie złe? nie rozumiem
[21:08] Orion: czyl pod tym numerkiem kryje się coś wyjątkowego
[21:08] paczka_dropsow: Drion i teraz walisz herezyjkę :)
[21:08] Orion: aż trzy
[21:08] Orion: dla nas nie pojęte
[21:09] ksiadz_na_czacie9: ale chodzi mi o to, że w świecie tak rozwiniętym, człowiek dla siebie jest jakby nikim
[21:09] Orion: nie są
[21:09] Orion: czasem tak jest
[21:09] ksiadz_na_czacie9: stracił swoją godność...
[21:09] Lidia: moze ks jakis przykład poda
[21:09] Orion: ale to wynika najczęściej z odnoszenia się do siebie
[21:09] paczka_dropsow: ks nie jakby.... ale jest szmatą po prostu...
[21:09] Orion: ktoś kto zagubił jakieś wartości
[21:09] MaLa^^: paczka mowi sie zdrobniale, szmata - flanelcia ;)
[21:09] Kotka: więc po co my w ogóle jesteśmy?
[21:09] Orion: ktoś kto nie posiada hierarchi wartości albo ją ma nie taką jak by miała być
[21:10] MaLa^^: bo to zeby umrzec xP
[21:10] Orion: tak godność dziecka Bożego
[21:10] Orion: po co
[21:10] ksiadz_na_czacie9: dobre pytanie kotka? po co jesteśmy?? i kim jesteśmy...??
[21:10] Orion: Hmmm
[21:10] Orion: może po to by Kochać Boga
[21:10] Orion: bo po to nam dał wolną wolę
[21:10] Magdalena: bo to zeby zyc zgodnie z prawem Bożymn
[21:10] Orion: by być kochanym z własnej nieprzymuszonej woli
[21:10] ksiadz_na_czacie9: dzisiaj najważniejsze jest aby mieć...
[21:10] Orion: a nie dlatego że On tak chce
[21:10] ksiadz_na_czacie9: a nie być
[21:10] Orion: bo to już by nie była miłość
[21:11] opik10: a może dlatego że Bóg nas kocha , dlatego jesteśmy??
[21:11] ksiadz_na_czacie9: zobaczcie na ludzi mieszkających obok siebie
[21:11] MaLa^^: bo jak masz, to jestes kims
[21:11] ksiadz_na_czacie9: nie znają się
[21:11] baranek: jesteśmy pielgrzymami :)
[21:11] Kotka: wiec dlaczego nas kocha? takie nedzne

stworzonka?
[21:11] ksiadz_na_czacie9: choć codziennie się mijają
[21:11] Orion: jak to nędzne
[21:11] MaLa^^: znam to skads.....zyje tyle lat z rodzicami, a oni w ogole mnie nie znaja
[21:11] MaLa^^: :|
[21:12] ksiadz_na_czacie9: jeżeli już można coś opowiedzieć o drugim to będzie zwykła plotka
[21:12] ksiadz_na_czacie9: bo czasami coś trzeba powiedzieć o kimś, aby siebie usprawiedliwić
[21:12] opik10: Mala a może oni to samo sądzą??
[21:12] Orion: Kotka a dlaczego nędzni
[21:12] paczka_dropsow: a po co mam wiedzieć coś o sąsiadach z bloku???
[21:12] MaLa^^: ja im na to nic nie poradze opik
[21:12] baranek: w małych miejscowościach to wygląda lepiej :)
[21:12] Lidia: nie zgadzam sie, nie mozna uogólniac
[21:12] Orion: może żałośni ale nędzni
[21:13] ksiadz_na_czacie9: więc kim jest człowiek?? rzeczą numerem, przedmiotem przetargowym??
[21:13] Kotka: co za różnica orion
[21:13] MaLa^^: zwierzatkiem
[21:13] Orion: no dość istotna
[21:13] MaLa^^: niekiedy lapeszym, ale czeciej gorszym
[21:13] ksiadz_na_czacie9: hmmm, zwierzątkiem??
[21:13] Kotka: laleczka w teatrze
[21:13] opik10: jeśli okaże się ludziom obok siebie życzliwość i miłość to będzie zrozumienie
[21:13] Orion: a kim człowiek ?
[21:13] MaLa^^: nie rozni sie wiele od zwierzecia...jedynie tym, ze jest bardziej rozwiniety
[21:14] ksiadz_na_czacie9: co to znaczy być człowiekiem??
[21:14] Lidia: :D
[21:14] MaLa^^: a czasem zachowuje się gorzej od nich
[21:14] paczka_dropsow: no dobra ks che usłyszeć, że osobą... ktora ma godność... i no ze jest stworzeniem Boga, mało tego dzieckiem Boga
[21:14] baranek: stawać się dobrym
[21:14] Orion: ostotą żyjącą czującą myślącą Istotą w niemal że boską bo zostaliśmy stworzeni z miości a miłość to coś Boskiego :)
[21:14] ksiadz_na_czacie9: Mala, czy po to zostaliśmy stworzeni, aby być zwierzętami??
[21:14] paczka_dropsow: a to ze jest osobą to już daje czl. godnośc..
[21:14] MaLa^^: wie ksiadz..;patrzac na zachowanie ludzi tylko to mi przychodzi do glowy
[21:15] ksiadz_na_czacie9: paczka, nie to daje godność
[21:15] ksiadz_na_czacie9: że jest się osobą...
[21:15] tygrys: kim jest człowiek, że o nim pamietasz - kim syn człowieczy .... :)
[21:15] Kotka: byc człowiekiem to chyba umiec kochac
[21:15] tygrys: ładny temat :)
[21:15] paczka_dropsow: ks zalezy czy patrzeć od str. antropologii filozoficznej czy teologicznej, no nie?
Uzytkownik pasjonat opuscil pokoj
[21:16] paczka_dropsow: bo w fil. to ze jest osobą już daje godność
[21:16] ksiadz_na_czacie9: przede wszystkim człowiek posiada materialne i zniszczalne ciało - przez to jest osobą, bo posiada jeszcze rozum i wolną wolę
[21:16] ksiadz_na_czacie9: czego nei mają inne stworzenia
[21:16] paczka_dropsow: w teol. to ze jest imago Dei
[21:16] tygrys: diabeł też jest Osoba paczko :))
[21:16] paczka_dropsow: no no to własnie teologia..
[21:16] opik10: dzisiaj przeczytałem coś takiego:"Udziel mi, Panie, łaski oglądania Bożego piękna w każdym człowieku, choćby najbardziej wrogo nastawionym czy sponiewieranym przez życie. Módlmy się o łaskę dostrzegania Bożego obrazu w każdym, zwłaszcza sponiewieranym człowieku.
[21:16] MaLa^^: wlasnie i ten rozum oraz wola robi z nich potworow :|
[21:16] paczka_dropsow: tygrys no i ma godność bycia osobą
[21:17] ksiadz_na_czacie9: mala... ale jeszcze człowiek posiada niematerialną i nieślmiertlną duszę...
[21:17] opik10: a więc patrząc na innego człowieka patrzę na Boga
[21:17] tygrys: o tym pisał Romano Guardini :)
[21:18] ksiadz_na_czacie9: i to sprawia, że człowiek przerasta świat materii
[21:18] MaLa^^: nie wierze w to, a jesli nawet...to nie chce miec z nia nic wspolnego...ktos chce kupic? :P
[21:18] paczka_dropsow: ziew
[21:18] tygrys: człowiem jest dzieckiem Bożym i to sprawia, że jest kims ważnym :)
[21:18] ksiadz_na_czacie9: a jak przerasta świat materii, to posiada przez to jakąś godność
[21:19] Orion: czyli że co
[21:19] paczka_dropsow: tygrys dobrze że ty nie jesteś czl. tylko kotem bo musiałabym cię szanować:P
[21:19] MaLa^^: godnosc...w dzisiejszych czasach nie czesto mozna spotkac sie z tym slowem
[21:19] Orion: mamu godność bo mamy duszę
[21:19] tygrys: szanuj wszelkie stworzenie paczko :)
[21:19] ksiadz_na_czacie9: Mala, bo została wypaczona godność
[21:19] tygrys: LaLA - WRECZ PRZECIWNIE :)
[21:19] paczka_dropsow: ks9 no wąlsnie to ze ktoś jest osobą oznacza właśnie ze przerasta świat materii....
[21:19] ksiadz_na_czacie9: dlatego nei można jej spotkać
[21:20] tygrys: nie to sprawia "godnosc" , że przerasta świat materii
[21:20] MaLa^^: ludzi jest pelno, ale czlowieka brak
[21:21] ksiadz_na_czacie9: przez człowieka... dzisiaj dla człowieka czlowiek to zlepek embrionów, którymi można robić co się podoba :|
[21:21] Orion: Proszę księdza jeśli chodzi o właśnie tą genetyke
[21:21] Orion: to czasem onapomaga
[21:21] Orion: czasem leczy
[21:21] MaLa^^: a czy np. w skolonowanym ciele mieszka jakas "dusza"?
[21:21] ksiadz_na_czacie9: więc kiedy słyszę jakąś debatę o godności człowieka, to się zastanawiam, czy owi piewcy mów zadali sobie pytanie kim dla nich jest człowiek
[21:21] tygrys: obozy śmierci tez - czyniły z człowieka - , "materiał "
[21:22] Orion: jto nie tak że to jest odrazu słe do szpiku kości
[21:22] Orion: no nie za bardzo boto czesto Doktrynalne wypowiedzi
[21:22] ksiadz_na_czacie9: bo wiele się mówi, a mało czyni ku polepszeniu zrozumienia człowieka...
[21:22] Orion: nie mające nic wspólnego z faktycznym stanem zainteresowania
[21:23] opik10: Jan Paweł II mówił "Człowiek tylko o tyle może być sprawiedliwy względem Boga Stwórcy, o ile miłuje bliźnich".
[21:23] opik10: więc szanując osobę obok siebie szanujemy

Boga i siebie
[21:24] tygrys: a co to znaczy szanowac człowieka opiku?
[21:24] ksiadz_na_czacie9: w zrozumieniu osoby pomaga Pismo Święte... kiedy mówi że człowiek to stworzenie Boże, czyli nie jakiś tam embrion
[21:24] tygrys: ogólnie powinno sie szanowac zycie :)
[21:24] Orion: ps jeśłi nie ma się szacunku do siebie to go się nie ma również do innych
[21:24] ksiadz_na_czacie9: i dlatego tygrys powinno szanować się każdego człowieka ;)
[21:24] opik10: mieć dla niego miłość i szacnek u
[21:24] MaLa^^: wlasnie "powinno"
[21:24] Orion: najpierw nabierzmy go do siebie
[21:25] tygrys: ks9 trzeba wyjśc z własnego zaciesnienia by móc szanowac - siebie, i dlatego tez drugiego człowieka
[21:26] MaLa^^: jesli nie kochasz i akceptujesz siebie, to nie jestes w stanie pokochac i zaakceptowac innych
[21:26] tygrys: jak ktos nie szanuje siebie, nie bedzie szanował nikogo
[21:26] ksiadz_na_czacie9: Nowy Testament w sposób szczególny podkreśla wielkość i godnośc człowieka w życiu nadrzyrodzonym
[21:26] opik10: "Człowiek potrzebuje Boga, tak jak każde inne stworzenie, po prostu po to, aby żyć".
[21:26] ksiadz_na_czacie9: ale żeby siebie zrozumieć to trzeba patrzeć na siebie w świetle Stwórcy...
[21:27] tygrys: trzeba zastanowic sie - co to jest człowieczenstwo
[21:27] ksiadz_na_czacie9: że jest się Kimś a nie czymś...
[21:27] tygrys: i byc zamiast mieć
[21:27] MaLa^^: dla mnie to i tak juz bez roznicy
[21:27] ksiadz_na_czacie9: człowiek stale powinien siebie poznawać
[21:27] MaLa^^: skoro sam sie nie zniszczysz, to zniszcza cie inni
[21:27] ksiadz_na_czacie9: nie rezygnować kiedy pojawiają się trudne pytania, czy jakieś problemy
[21:27] tygrys: poznaje sie najlepiej w cierpieniach i kryzysach
[21:28] Kotka: a co wtedy robic?
[21:28] tygrys: wtedy trzeba szukac odpowiedzi Kotko
[21:28] MaLa^^: gdzie?
[21:29] tygrys: szukac Boga, drugiego człowieka i odpowiedzi na pytania które nie zawsze sa proste
[21:29] MaLa^^: ale nie wszyscy o tym wiedza :]
[21:29] tygrys: wiedzą
[21:29] MaLa^^: nie
[21:29] MaLa^^: uwierz mi, ze nie
[21:29] ksiadz_na_czacie9: mala, jeżeli odniesiesz siebie i swoje życie do Boga, to w Nim odnajdziesz odpowiedź
[21:29] MaLa^^: nie znalazlam
[21:30] tygrys: człowiek sam siebie nie pozna bez Chrystusa / JPII
[21:30] ksiadz_na_czacie9: a poświęciłaś Bogu czas... żeby mógł do Ciebie mówić??
[21:30] MaLa^^: tak
[21:30] MaLa^^: nic, dlatego poszukalam gdzies indziej
[21:30] ksiadz_na_czacie9: i dać odpowiedź, czy tylko zagadywałaś Go??
[21:30] MaLa^^: czekalam,a le sie nie doczekalam
[21:31] tygrys: trzeba słuchac, nie tylko "zagadywać" :)
[21:31] ksiadz_na_czacie9: Bóg posługuje się nie tylko znakami i cudami, ale też i drugim człowiekiem
[21:31] ksiadz_na_czacie9: który pomaga w trudnych sytuacjach
[21:31] MaLa^^: wlasnie to poczulam na wlasnej skorze :]
[21:31] opik10: Jan Paweł II:mówiąc "Człowiek jest wezwany do obcowania z Bogiem, do przyjaźni. Bóg chce być z nim blisko, chce go uczynić powiernikiem swoich planów, chce go uczynić uczestnikiem swojego życia, chce go uszczęśliwić sobą".
[21:31] MaLa^^: tak mi pomogli, ze...
[21:31] MaLa^^: zreszta niewazne
[21:32] tygrys: MaLa każdy ma jakies doswiadczenia - te negatywne :)
[21:32] MaLa^^: hmmm, to prawda
[21:32] MaLa^^: ale nie kazdy wychodzi z nich calo
[21:32] ksiadz_na_czacie9: ale nei można uogólniać, że wszyscy są tacy....
[21:32] tygrys: Mala - wychodzi umocniony, ale to zalezy od niego samego :)
[21:33] ksiadz_na_czacie9: a moze trzeba było pójśc do swojego księdza...
[21:33] MaLa^^: strama sie tego nie robic, ale nie spotkalam sie z innimi przypadkami
[21:33] ksiadz_na_czacie9: pomógłby gdybyś dala mu szanse
[21:33] MaLa^^: taaa
[21:33] MaLa^^: dalam i to za duzo
[21:33] MaLa^^: juz dostalam od tego niestrawnosci
[21:33] Kotka: tak poprostu do ksiedza?
[21:33] tygrys: Mala - jak nie bedziesz szła do przodu, to bedziesz sie cofała :)
[21:33] MaLa^^: ja sie juz od dwana cofam
[21:33] MaLa^^: a raczej spadam
[21:34] MaLa^^: x]
[21:34] ksiadz_na_czacie9: hmmm.... wracając do tematu człowieka...
[21:34] MaLa^^: wlasnie xP
[21:34] tygrys: wyciagnij wnioski i sie zmien Mala :))
[21:34] MaLa^^: nie mam sily tygrysku
[21:34] ksiadz_na_czacie9: to człowiek musi też być odpowiedzialny za godnośc jaką otrzymał od Boga...
[21:34] MaLa^^: beee, to temat o czlowieku, a nie o mnie :D
[21:35] ksiadz_na_czacie9: o tobie też, człowieku zranionym, ale nei przegranym... bo pamiętaj zawze jesteś Kimś
[21:35] tygrys: Mala - moc w słabosci sie doskonali :)
[21:35] MaLa^^: nie
[21:35] ksiadz_na_czacie9: na czym więc polega ta odpowiedzialność??
[21:35] MaLa^^: w tych czasach jesli jestes rannym, zostajesz uwazany za przegranego
[21:36] pol_kownik: jesli eksponujesz swoje ulomnosci, owszem
[21:36] ksiadz_na_czacie9: tygrys, jesteś odpowiedzialny za godność dziecka Bożego??
[21:36] tygrys: jasne
[21:36] ksiadz_na_czacie9: czy niee ;)
[21:36] tygrys: tak ks9 :)
[21:37] ksiadz_na_czacie9: w aki sposób??
[21:37] ksiadz_na_czacie9: jaki*
[21:37] ksiadz_na_czacie9: bo ja staram się i to mocno, choć nie raz nie wyszło... :(
[21:37] tygrys: musze robic to co do mnie nalezy, i korzystac z łaski. Stawac sie tym kim powinienem byc - wg zamysłu Bozego
[21:38] tygrys: mam do tego wspolnotę Koscioł- do pomocy :)
[21:38] ksiadz_na_czacie9: hmmm....
[21:38] MaLa^^: bardzo oglnie Tygrysku, a co dokladnie takiego robisz?
[21:38] ksiadz_na_czacie9: do tego potrzebna jest przede wszystkim

wola człowieka
[21:39] tygrys: Mala - staram sie nie wpadac w to co mnie umniejsza :)
[21:39] ksiadz_na_czacie9: bo trzeba wiedzieć, że jest się sprawcą czynu i przewidywać skutki działania
[21:40] tygrys: i korzystac z sakramentów
[21:40] opik10: ale nie zawsze się da ks
[21:40] ksiadz_na_czacie9: to jest właśnie odpowiedzialność (wg mojego rozznania ;))
[21:40] tygrys: nie mowiac o modlitwie oczywiscie :)
[21:40] opik10: to podstawa
[21:40] ksiadz_na_czacie9: a czemu opik??
[21:40] opik10: czasami wychodzi wszystko na opak
[21:41] tygrys: opik - czy jak patrzysz w lustro to widzisz raka ? ;)
[21:41] opik10: tak więc dobre chęci spełzają na niczym
[21:41] MaLa^^: ktos chce dobrze, a wyjdzie ejszcze gorzej...
[21:41] tygrys: nie mozna byc złym prorokiem :))
[21:41] MaLa^^: ja nie patrze w lustro :D
[21:41] tygrys: trzeba zyc nadzieja :)
[21:41] opik10: tygrys nie patrzę w lustro żeby się nie przestraszyć :))
[21:42] tygrys: Mala PS to Dobra Nowina :)
[21:42] ksiadz_na_czacie9: ale odpowiedzialność zakłada, że może wyjśc inaczej, jeżli coś tam... więc lepiej nie ryzykowac w ten sposób... ;), może coś uczynić w inny pewniejszy sposób
[21:42] Awa: a skad mam wiedziec ktory pewniejszy?
[21:42] tygrys: ks9 - jakie to sposoby? :)
[21:43] ksiadz_na_czacie9: bo odpowiedzialność łączy nas z Bogiem, bo przed Nim zdajemy sprawę ze swgo włodarstwa
[21:43] tygrys: ale On nam pomaga :)
[21:43] ksiadz_na_czacie9: czyli czynimy tak, aby się przede wszystkim Jemu podobać...
[21:43] tygrys: nie jest tak źle jak mogłoby sie wydawać :)
[21:43] Awa: tygrys czy twoj optymizm i wiara sa zarazliwe?
[21:43] tygrys: Awa mam nadzieje :)
[21:43] Awa: to mnie zaraz
[21:43] pol_kownik: nie, czynimy tak przede wszystkim dlatego, ze tak wygodniej
[21:43] ksiadz_na_czacie9: tygrys tak, o ile jesteśmy świadomi i prosimy Go
[21:44] tygrys: pozornie wygodniej pol
[21:44] pol_kownik: trzeba miec kompletna sieczke w glowie, zeby pic herbate na chawle pana
[21:44] ksiadz_na_czacie9: pol i to często czyni nas, że stajemy się czymś, że chcemy mieć aniżeli być
[21:44] ksiadz_na_czacie9: pol wszystko co czynicie czyńcie na chwałę Bożą
[21:44] pol_kownik: moze ksiadz siedzi na krzesle zeby podobac sie bogu
[21:45] pol_kownik: ja siedze, bo tak wygodniej
[21:45] tygrys: ks9 - kazdy z nas nie tylko powinien prosic, rowniez dziekowac :) i oczywiscie byc wdzieczny za to co otrzymał - trzeba sie umiec cieszyc z tego co posiadamy :)
[21:45] ksiadz_na_czacie9: a więc modlitwa przed posiłkiem ma wtedy sens, kiedy potrafimy dojrzeć w tym co mamy na stole dary Boże
[21:45] ksiadz_na_czacie9: a nie tylko nasza zasługa
[21:45] Awa: tygrys czy ty w kazdej okoliczmosci zycia tak myslisz?
[21:45] tygrys: Awa taka postawa jest wazna - i prowadzi do zadowolenia:)
[21:45] Awa: nigdy nie wtpisz nie mawsz zalu?
[21:46] ksiadz_na_czacie9: pol to że siedzę, to też robię w jakimś celu
[21:46] tygrys: Awa - oczywiscie, że mam - ale nie siedze w tym zbyt długo
[21:46] pol_kownik: no jasne, w normalnym celu
[21:46] tygrys: rozpatrywanie klesk nie ma sensu
[21:46] ksiadz_na_czacie9: siedzę, żeby nie upaść ze zmęczenia, żeby wstając uczynić coś dla dobra drugiego człowieka
[21:46] tygrys: trzeba z nich wyjsc i popatrzec, że przed nami jest wiele dobra //Awa :)
[21:46] ksiadz_na_czacie9: pol płytkie porównania :|
[21:46] Awa: ks i tygrys wy naprawde jestescie w stanie w tak prozaicznychg czynnosciach myslec o chwal ePana?
[21:47] tygrys: Awa - a co innego bedzie lepsze?
[21:47] Awa: ja nie twierdze z eto zle
[21:47] Awa: ale jakos trudne do zrobienia
[21:47] Awa: chyba z esie jest w zakonie
[21:47] ksiadz_na_czacie9: Awa jest to możliwe
[21:47] tygrys: Awa jak zakładasz że to trudne, to starasz sie temu zaradzic- ale jak stwierdzasz, że niemożliwe- to nic nie robisz
[21:48] tygrys: wybrac mozna jeden albo drugi sposób
[21:48] tygrys: który jest lepszy?
[21:48] Awa: kiedy rano wstakje
[21:48] ksiadz_na_czacie9: pol nawet w tym komputerze z kóterogo korzystam widzę pożytek i działanie na chwałę Bożą
[21:48] Awa: wstaje mysle o tym z eide do pracy-bo zarabiam na zycie
[21:48] tygrys: Awa - wiec popatrz na to, co robisz w tej pracy dobrego
[21:48] tygrys: :)
[21:48] pol_kownik: ja widze sens tam gdzie jest, nie doszukuje sie go tam, gdzie nie ma potrzeby
[21:49] tygrys: przeciez zycie, to nie jest katorga - tylko :)
[21:49] Awa: potem gotuje obiad bo to jest konieczne i rodzina lubi
[21:49] Awa: nie szukam w tym glebszego sensu
[21:49] tygrys: Awa - wiec pewnie sie cieszysz, że ten obioad ktos je ze smakiem :)
[21:49] Kotka: a jak znaleźc sens jak nie ma sie nawet po co wstawac rano?
[21:49] ksiadz_na_czacie9: więc powinniśmy Bogu za wszelkie dobrodziejstwa dziękować... bo jesteśmy Jego dziećmi i od Niego mamy to co mamy...
[21:49] MaLa^^: dobre pytanie kkotka
[21:49] Awa: kotka p[ewnie w tym z ezyjesz
[21:50] Awa: jeste szdrowa itp itd
[21:50] tygrys: Kotka - sens trzeba sobie znaleźć - włąsnie jw - w Bogu - bo On jest sensem dla człowieka wierzacego
[21:50] ksiadz_na_czacie9: zawsze jest bo jesteś człowiekiem.... kotka
[21:50] tygrys: bez Boga - nie przestępuj proga :))
[21:50] ksiadz_na_czacie9: i nie byle jakim
[21:50] MaLa^^: nie zgadzam sie...
[21:50] Helcia_: :)
[21:50] ksiadz_na_czacie9: Mala twój wybór
[21:50] Kotka: tak ja znalazłam sens wstawania codziennie rano......... chodze rano na mszę :)
[21:50] tygrys: Awa - problemem jest to, że nie potrafimy sie cieszyc z tego co mamy
[21:51] ksiadz_na_czacie9: ja każdego dnia się uśmiecham z rana jak wstaję o 5:30

[21:51] tygrys: ks9 to straszne wstawac tak wczesnie :D
[21:51] pol_kownik: to cecha ludzka, nudzic sie tym, co mamy, zeby dazyc do przodu
[21:51] Awa: i do tego cieszyc sie z tego
[21:51] MaLa^^: hmm ja wtedy klade sie spac xP
[21:51] aprylka: ja też się uśmiecham ale o 4:00 :))
[21:51] ksiadz_na_czacie9: jak idę do szkoły też się cieszę, mimo, że czasami w niej jest jak jest
[21:52] ksiadz_na_czacie9: i wiecie nikt mi nie zabierze radości życia
[21:52] tygrys: bo chrzescijanin powinien byc radosny :)
[21:52] Awa: hehhe kjs
[21:52] Awa: bo uwierze
[21:52] ksiadz_na_czacie9: bo wiem, kim jestem i dokąd podążam
[21:52] Awa: z ta szkoła
[21:53] ksiadz_na_czacie9: Awa to musisz się spytać moich dzieci...
[21:53] ksiadz_na_czacie9: a błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli ;)
[21:53] Awa: a skad ks dzieci:) maja wiedziec czy ks sie cieszy?
[21:53] tygrys: na ksieżycu ktorys z astronautów- przeczytał Ps 8 Kim jest człowik, że o nim pamietasz - był wzruszony
[21:53] Awa: heheh ja ma duzo z Tomasza
[21:53] tygrys: widział ziemie z daleka i to wszystko co jaotacza :) i siebie - człowieka- małego :)
[21:53] ksiadz_na_czacie9: tak więc nie załamujcie się porażkami, bo tak jak powiedział tygrys, moc w słabości się doskonali
[21:54] ksiadz_na_czacie9: nie zalamujcie się swoimi upadkami, tylko powstawajcie
[21:54] tygrys: tygrys Paweł Ap :P))
[21:54] dawido19: witam wszystkich
[21:54] ksiadz_na_czacie9: i idźcie przed siebie do mikejsca przeznaczenia
[21:54] MaLa^^: z checia odbilambym sie od dna, ale jeszcze go nie dotknelam xP
[21:55] tygrys: do domu Ojca ks9 :))
[21:55] MaLa^^: przeraza mnie wsz optymizm
[21:55] ksiadz_na_czacie9: ;)
[21:55] ksiadz_na_czacie9: mala optymizm przeraża??
[21:55] MaLa^^: tak
[21:55] tygrys: Mala - nie bój sie - czat tematyczny, to nie koszmar nocny ;)
[21:55] Awa: mala mnie tez przeraz aich optymizm:)
[21:55] ksiadz_na_czacie9: mnie buduje, pozwala mi podejmiować pracę każdego dnia na chwałę Bożą
[21:55] Kotka: mi ostatnio brakuje optymizmu możecie mnie nim zarazic plissss
[21:55] ksiadz_na_czacie9: dlatego każdego dnia czytam psalm 8
[21:56] ksiadz_na_czacie9: bo przypomina mi że jestem niewiele mniejszym od aniołów
[21:56] Kotka: też se dzis przeczytam:)
[21:56] MaLa^^: zazdroszcze wam :|
[21:56] tygrys: Awa - ludzie wiecznie narzekający - są nieszcześliwi - powinni popatrzec na to wszystko co jest w zyciu piekne - Piękno jest odbiciem Boga :)
[21:56] ksiadz_na_czacie9: i posiadam chwałę Bożą
[21:57] ksiadz_na_czacie9: że jestem człowiekiem a nie jakąś roślinką :)
[21:57] ksiadz_na_czacie9: i tego wam każdego dnia życzę
[21:57] tomk: a my kim jesteśmy w oczach księdza?
[21:57] tygrys: choc zycie jest wspolne i człowiekowi i roslinie :))
[21:57] ksiadz_na_czacie9: tej radości, a nei wesołkowości...
[21:57] ksiadz_na_czacie9: ludźmi, dla których warto żyć
[21:57] ksiadz_na_czacie9: tomk
[21:58] dawido19: to że żyjemy to już znak że Bogu na nas zależy
[21:58] ksiadz_na_czacie9: dzięki za rozmowę... za poświęcony czas... za wspólne odszukiwanie w sobie człowieka...
[21:59] aprylka: Bóg zapłać księdzu :)
[21:59] Kotka: mi Bóg pokazał w niedzielę ze chce żebym zyła:)
[21:59] opik10: Bóg zapłać ks9
[21:59] tygrys: sz Boże ks9 :)
[21:59] ksiadz_na_czacie9: bez was nei było by tego czatu, pamiętajcie
[22:00] ksiadz_na_czacie9: wracajcie, aby odnajdywać sens życia...
[22:00] ksiadz_na_czacie9: paczka ku twojej radości ;)