[21:01] ksiadz_na_czacie8: SzB wszystkim
[21:01] ksiadz_na_czacie8: witajcie uduchowieni minionymi dniami
[21:02] ksiadz_na_czacie8: kto wiec zacznie modlitwą
[21:04] ksiadz_na_czacie8: to proszę Helcia
[21:04] Helcia_: Ojcze niebieski, który zesłałeś Ducha Św. na apostołów
[21:04] Helcia_: ześlij i na nas Ducha Św.
[21:05] Helcia_: aby nas oświecił, umocnił, i wzbogacił swoimi darami
[21:05] Helcia_: Prosimy o dar rozumu, męstwa, rady,pobożności i bojaźni Bożej
[21:05] Helcia_: abyśmy za ich pomocą zasłużyli na zbawienie
[21:05] Helcia_: amen
[21:05] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[21:06] ksiadz_na_czacie8: Bóg zapłać za modlitwę
[21:06] ksiadz_na_czacie8: kochani przeżywamy szczególne dni w roku
[21:06] ksiadz_na_czacie8: listopad to taki specyficzny czas
[21:06] ksiadz_na_czacie8: chciałbym sie zapytać jakie macie wyobrażenie życia po śmierci
[21:07] ksiadz_na_czacie8: jak to sobie wyobrażacie
[21:07] ksiadz_na_czacie8: jak my będziemy żyć
[21:07] ksiadz_na_czacie8: na czym będzie polegać to nasze zaistnienie w innym świecie?
[21:07] _hanusia: hmm... ja nie bardzo sobie to potrafię wyobrazić, ale liczę na to skrycie, ze po tej "drugiej" stronie jest lepiej niż tu na ziemi
[21:08] ewaj: Mamy nadzieje przez Zmartwychwstałego, ze będziemy oglądać Boga twarzą w twarz...
[21:08] Piramidox: im dłużej się nad tym zastanawiać tym mniej się wie, nie mówiąc o rozumieniu
[21:08] ewaj: Teraz widzimy jak w zwierciadle...
[21:08] akrim: ja myślę ze percepcji zmysłami nie będzie. tylko słodycz duchowa...
[21:09] tygrys: skoro jesteśmy dziećmi Bożymi i dziedzicami, to pewnie tam w domu wreszcie będziemy szczęśliwi :)
[21:09] aweewa: na czym będzie polegać-na zjednoczeniu woli
[21:09] ksiadz_na_czacie8: ok zapytajmy sie inaczej
[21:09] kobieetka: nie będziemy już niczego potrzebowali bo Bóg sam nam wystarczy :P
[21:09] SzukamPytam: bo na razie w piekle nikogo nie ma a w niebie też bo dopiero po Sądzie ostatecznym będzie podzielenie ludzi kto gdzie pójdzie czyli w chwili obecnej jak to jest co sie dzieje z duszami??
[21:09] ksiadz_na_czacie8: Bóg jest jaką istotą?
[21:09] aweewa: żywa
[21:09] tarantula: doskonałą
[21:09] _hanusia: niewidzialną?
[21:09] tygrys: duchowa
[21:09] akrim: duchowa, niematerialna
[21:09] justysia: doskonała
[21:09] ewaj: Jest Duchem nieśmiertelnym, doskonałym
[21:09] _hanusia: wszechwiedząca
[21:10] ewaj: Jest sędzią sprawiedliwym
[21:10] ksiadz_na_czacie8: tak tygrys jest duchową
[21:10] SzukamPytam: wszechmocną nieskończenie dobrą
[21:10] tygrys: najważniejsze że Bóg jest miłością :)
[21:10] ksiadz_na_czacie8: to jest punkt naszego wyjścia
[21:10] ksiadz_na_czacie8: wiec jeżeli my po śmierci mamy przebywać z NIM
[21:10] ksiadz_na_czacie8: to jakimi będziemy ?
[21:10] tygrys: tacy sami
[21:10] _hanusia: tacy jak On
[21:10] tarantula: to tez musimy być duchami
[21:10] ksiadz_na_czacie8: tzn?
[21:10] SzukamPytam: świętymi
[21:10] ewaj: Zbieramy żniwo juz tu
[21:11] ksiadz_na_czacie8: tak będziemy istotami duchowymi
[21:11] tygrys: będziemy do Niego podobni
[21:11] _hanusia: w końcu jesteśmy stworzenia na Boży obraz i podobieństwo
[21:11] tarantula: fajnie - duch tarantula :D
[21:11] ksiadz_na_czacie8: to teraz jak wy sobie wyobrażacie siebie w postaci istoty duchowej
[21:11] ksiadz_na_czacie8: na czym to ma polegać?
[21:11] _hanusia: ja sobie nie wyobrażam
[21:11] SzukamPytam: latająca chmurka
[21:11] tygrys: materia nie jest dla ducha przeszkoda :)
[21:11] justysia: nie da sie
[21:11] ksiadz_na_czacie8: tak ale my materii nie będziemy mieć
[21:11] aweewa: tak samo jak na ziemi tylko bez ciała materialnego lub fizycznego
[21:11] ewaj: Bóg otrze wszelka łzę
[21:12] ksiadz_na_czacie8: aweea dokładnie wytłumacz nam to
[21:12] ksiadz_na_czacie8: jak to rozumiesz
[21:12] SzukamPytam: ale co to ma za znaczeni jak będziemy wyglądać??
[21:12] aweewa: normalnie wyglądamy tak jak na ziemi tyle ze jesteśmy istota duchowa bez ciała fizycznego
[21:12] ewaj: I Pan nasz odmieni nasze ciała w ciało uwielbione ...
[21:12] aweewa: wygląd pozostaje ten sam
[21:13] ewaj: przemienione
[21:13] ksiadz_na_czacie8: postarajmy sie uchwycić moment kiedy my zaczniemy istnieć w innym czasowymiarze
[21:13] ksiadz_na_czacie8: czyli co zostaje mojego po śmierci?
[21:13] ksiadz_na_czacie8: jeżeli ciało zostawię na ziemie
[21:13] tarantula: dusza
[21:13] SzukamPytam: umysł
[21:13] Helcia_: dusza
[21:13] aweewa: zostajemy my sami
[21:13] ksiadz_na_czacie8: dusza to ogólne stwierdzenie
[21:13] SzukamPytam: umysł świadomość
[21:13] ksiadz_na_czacie8: no nie tak

[21:14] aweewa: ciało jest jak ubranie
[21:14] ewaj: Moja wiara i miłość i dobro - które uczyniłam - lub nie...
[21:14] ksiadz_na_czacie8: dokładnie
[21:14] ksiadz_na_czacie8: chodzi mi o świadomość siebie
[21:14] ksiadz_na_czacie8: dusza to moja świadomość uczucie i wolna wola
[21:14] ksiadz_na_czacie8: wiec tak ja będę wyglądał po śmierci
[21:15] Piramidox: i co my tam będziemy robić całą wieczność- boję się czy to aby nudne po jakimś milionie lat się nie stanie
[21:15] ksiadz_na_czacie8: będę żył istniał i będę świadomy wszystkiego
[21:15] SzukamPytam: czyli będziemy myślą?
[21:15] ksiadz_na_czacie8: hmmm nie nie mysią
[21:15] ksiadz_na_czacie8: będziemy świadomością
[21:15] ksiadz_na_czacie8: siebie
[21:15] ksiadz_na_czacie8: będziemy dalej żyć
[21:15] Helcia_: no tak, życie wieczne
[21:15] SzukamPytam: czyli ciągle będziemy sobą
[21:15] ksiadz_na_czacie8: nie nie możemy sie wcielać w inne formy bo mamy swoje ciało
[21:16] ksiadz_na_czacie8: i innego nie możemy dostać
[21:16] ksiadz_na_czacie8: tak dokładnie będziemy nadal sobą
[21:16] SzukamPytam: tak jak teraz tylko nie wliczając ciała
[21:16] ksiadz_na_czacie8: tylko ze nasz sposób myślenia będzie oczyszczony bo nie będzie materii
[21:16] aweewa: to jest takie uczucie jak po ogromnej pracy kiedy nie czujemy ciała ale myślimy i czujemy
[21:16] SzukamPytam: czyli tak jakby zamknąć oczy i zapomnieć o cielesności
[21:16] ksiadz_na_czacie8: tak szukam
[21:16] ksiadz_na_czacie8: mniej więcej tak
[21:17] ksiadz_na_czacie8: wiec te wszystkie nasze ziemskie sprawy przywiązania pragnienia ustają ze śmiercią
[21:17] ksiadz_na_czacie8: bo przecież nie mając ciała mam całkiem inne pragnienia
[21:17] ksiadz_na_czacie8: a moim jedynym pragnieniem po śmierci będzie sam Bóg
[21:17] SzukamPytam: ale niektóre pozostaną
[21:17] Piramidox: dopóki istnieje świat Bóg ma z nami zajęcie, bo grzeszymy, gdy wszyscy będą w niebie święci to co będziemy robić
[21:17] ewaj: Ale przecież nasze życie to więcej niż ciało
[21:17] ksiadz_na_czacie8: w niebie nasi bliscy będą nam znani
[21:17] SzukamPytam: pragnienie miłości
[21:18] ksiadz_na_czacie8: ale nie będzie między nami żadnej chęci uczuć
[21:18] tygrys: Sw Katarzyna ze Sieny, pisała , że tam nie będzie naszych bliskich w taki sposób jak sobie to wyobrazimy
[21:18] ksiadz_na_czacie8: bo całe uczucia będą przelane na Boga
[21:18] SzukamPytam: to kim oni będą dla nas?
[21:18] ksiadz_na_czacie8: będziemy kochać Boga i radować sie ze jesteśmy z NIM
[21:18] aweewa: bratem i siostra
[21:18] SzukamPytam: skoro nic do nich czuć
[21:18] justysia: to kim będą dla nas inni.??
[21:18] ksiadz_na_czacie8: tak to jest trudne do wyobrażenia
[21:18] SzukamPytam: nie będziemy
[21:19] ksiadz_na_czacie8: bo my nadal myślimy kategoriami ciała i materii
[21:19] aweewa: i będziemy kochać ale po bratersku
[21:19] ksiadz_na_czacie8: i tutaj jest miejsce na wiarę
[21:19] SzukamPytam: czyli tak na prawdę to znaczy że nie będziemy już sobą
[21:19] ewaj: każdy z nas jeśli dostąpi Zbawienia będzie oglądać Boga - ale każdy z nas według swojej osobowości
[21:19] tygrys: nie zawsze myślimy kategoriami ciała
[21:19] SzukamPytam: tylko kim innym skoro już nic nie będziemy czuć do bliźnich
[21:19] ksiadz_na_czacie8: w niebie będziemy siebie rozpoznawali ale miłość jest ukierunkowana na Boga
[21:19] ewaj: każdy z nas jest jedyny
[21:19] ksiadz_na_czacie8: i tylko Ona jest ważna
[21:19] ewaj: Dla Boga
[21:19] tygrys: tu tez tylko miłość jest ważna
[21:20] ksiadz_na_czacie8: niebo to wielka miłość
[21:20] ksiadz_na_czacie8: której uczymy sie całe życie
[21:20] ksiadz_na_czacie8: do Boga
[21:20] SzukamPytam: a może chodzi o to że potęga miłości Boga jest tak wielka że przyćmi pozostałe uczucia??
[21:20] ksiadz_na_czacie8: chciałbym wam streścić opowieść
[21:20] ksiadz_na_czacie8: a wy wyłówcie z niej niebo czyściec i piekło
[21:21] ksiadz_na_czacie8: a wiec chłopak i dziewczyna poznali sie niedawno zakochali sie w sobie i nic nie widzieli tylko siebie
[21:21] tygrys: niebo :))
[21:21] ksiadz_na_czacie8: po pewnym czasie on pojechał za granice
[21:21] tygrys: czyściec
[21:21] ksiadz_na_czacie8: wiec ogromnie tęsknili za sobą
[21:22] ksiadz_na_czacie8: ale po pewnym czasie kiedy on wrócił , powiedziała mu wprost ze go nie kocha i nie ma szans u niej
[21:22] ksiadz_na_czacie8: krótko
[21:22] tygrys: niebo , czyściec , piekło
[21:22] ksiadz_na_czacie8: ale widze żeście poznali
[21:22] SzukamPytam: początek niebo
[21:22] Helcia_: wiec pierwsze to chyba niebo
[21:22] ksiadz_na_czacie8: jak to odczytaliście
[21:22] aweewa: miłość niebem tęsknota czyśćcem i odrzucenie piekłem
[21:22] SzukamPytam: tęsknienie czyściec
[21:22] ksiadz_na_czacie8: czym kierowaliście sie przy kryterium
[21:23] Helcia_: drugie to czyściec a trzecie piekło
[21:23] SzukamPytam: a piekło szczera prawda

[21:23] Helcia_: bo w pierwszym jest miłość i radość
[21:23] ewaj: doświadczeniem i Słowem Bożym
[21:23] ksiadz_na_czacie8: pozwolicie ze przeanalizujemy to
[21:23] Helcia_: drugie tęsknota a trzecie cierpienie
[21:23] ksiadz_na_czacie8: niebo
[21:23] ksiadz_na_czacie8: to jest szczęście
[21:23] ksiadz_na_czacie8: wypływające z ?
[21:23] Helcia_: miłości, bycia razem
[21:23] kobieetka: obcowania z ukochanym - Bogiem
[21:23] ksiadz_na_czacie8: przebywania z ukochaną osobą czyli Bogiem
[21:23] ksiadz_na_czacie8: tak
[21:24] ewaj: potrzeby dzielenia sie dla innych
[21:24] ksiadz_na_czacie8: dusza kocha Boga
[21:24] ksiadz_na_czacie8: i raduje sie kiedy z nim przebywa
[21:24] ksiadz_na_czacie8: w niebie wiec cieszą sie ze są z Bogiem
[21:24] ksiadz_na_czacie8: i mogą z nim przebywać
[21:24] ksiadz_na_czacie8: Św Paweł pisze
[21:24] ksiadz_na_czacie8: wiara i nadzieja ustaną ale miłość przetrwa wieczność
[21:25] ksiadz_na_czacie8: to miłość jest niebem i w niebie
[21:25] ksiadz_na_czacie8: dalej czyściec
[21:25] tygrys: tęsknota
[21:25] flex: Czyściec to chyba tez jest niebo tylko jeszcze nie w pełni
[21:25] ksiadz_na_czacie8: tęsknota za kimś kto jest obecny kto mnie kocha i ja jego
[21:25] tarantula: tęsknota za Bogiem
[21:25] Helcia_: czyściec, czyli tęsknota za miłością
[21:25] ksiadz_na_czacie8: ale nie możemy jeszcze być blisko siebie
[21:25] ewaj: Wieczna tęsknota bez Boga jest piekłem
[21:25] ksiadz_na_czacie8: ale wiem ze kiedy sie na pewno zobaczymy
[21:26] ksiadz_na_czacie8: więc kocham i żyje nadzieja spotkania
[21:26] tygrys: piekło to samotność / skrajna samotność
[21:26] ksiadz_na_czacie8: i wreszcie piekło
[21:26] SzukamPytam: piekło to odrzucenie
[21:26] tarantula: wieczne potępienie
[21:26] ksiadz_na_czacie8: ja wiem ze kochana osoba istnieje ale nie mogę być z Nią
[21:26] SzukamPytam: albo odrzucenie??
[21:26] ksiadz_na_czacie8: i to jest cierpienia
[21:26] ewaj: To jest piekło - odrzucamy Boga
[21:26] ksiadz_na_czacie8: nie Bóg nie odrzuca
[21:26] ksiadz_na_czacie8: to człowiek odrzucić może Boga
[21:26] Helcia_: to ludzie Boga odrzucają
[21:27] SzukamPytam: no w sumie tak
[21:27] ksiadz_na_czacie8: zauważcie ze my tu piszemy cały czas
[21:27] ksiadz_na_czacie8: o uczuciach
[21:27] SzukamPytam: ale konsekwencją tego jest potępienie
[21:27] ksiadz_na_czacie8: o miłości
[21:27] ksiadz_na_czacie8: o duchowym wymiarze człowieka
[21:27] aweewa: i tym samym jesteśmy po tamtej stronie
[21:27] ksiadz_na_czacie8: a wiec niebo czyściec czy piekło to nie miejsce
[21:27] ksiadz_na_czacie8: to stan duszy
[21:27] Helcia_: to stan
[21:27] ewaj: Tylko stan duszy
[21:27] ksiadz_na_czacie8: to jej życie w uczuciach
[21:27] tygrys: nikt nie wie czy ktoś jest w piekle
[21:28] SzukamPytam: a jak na to przetłumaczyć jezioro ognia??
[21:28] ksiadz_na_czacie8: tutaj musimy zmienić wyobrażenie
[21:28] SzukamPytam: i szatana w nim??
[21:28] ksiadz_na_czacie8: to stan duszy
[21:28] ksiadz_na_czacie8: komfort miłości lub jej brak
[21:28] SzukamPytam: czy on też będzie miał taki stan duszy??
[21:28] ksiadz_na_czacie8: czyli cierpienie
[21:28] SzukamPytam: a ma on ją w ogóle??
[21:28] ewaj: A co jest z Łazarzem i bogaczem - wiem, ze to przypowieść - ale bogacz tęskni za rosa...
[21:28] ksiadz_na_czacie8: tak ale Bogacz nie może przejść do nieba
[21:29] ksiadz_na_czacie8: nie ma przejścia pomiędzy piekłem a niebem
[21:29] flex: A co ze zstąpieniem Jezusa do piekieł?
[21:29] ksiadz_na_czacie8: to jest nie do przeskoczenia
[21:29] ksiadz_na_czacie8: hmmm Jezus jest tutaj poza wszelkimi prawami
[21:29] ewaj: Tylko proszę nie przez ucho igielne - bo to był błąd w tłumaczeniu Vulgaty
[21:29] tygrys: Szukam, a może Szatan sie na końcu czasu - nawróci :)
[21:29] ksiadz_na_czacie8: musiał tam wstąpić aby wybawić z piekła tych co ta przebywali
[21:30] SzukamPytam: tygrys a podobno on nie dostanie przebaczenia bo
[21:30] tygrys: tego nikt nie wie Szukam
[21:30] ewaj: Sadze ze nie - nie nawróci sie
[21:30] SzukamPytam: zgrzeszył przeciw Bogu
[21:30] flex: Tylko jak tam zstąpił to chyba jest to miejscem?
[21:30] flex: a może ja źle rozumiem
[21:30] ksiadz_na_czacie8: wiec to życie po życiu nie jest takie straszne i
[21:30] SzukamPytam: ale nie poprzez wiarę
[21:30] ksiadz_na_czacie8: matrix owe
[21:30] ksiadz_na_czacie8: to jesteśmy my
[21:30] ksiadz_na_czacie8: z niezmienionymi
[21:30] SzukamPytam: bo on wiedział od samego początku że Bóg istnieje
[21:31] ksiadz_na_czacie8: bardzo ważnymi sprawami
[21:31] ewaj: Bog daje nam wolność - nie podejmuje decyzji za

nas - choć wie jaki będzie wynik tego sporu
[21:31] SzukamPytam: wiedział o jego potędze a mimo to się sprzeciwił
[21:31] SzukamPytam: a ludzie grzeszą
[21:31] SzukamPytam: w inny sposób
[21:31] SzukamPytam: bo nie znają Boga tak jak Aniołowie nie widzieli jego oblicza
[21:32] SzukamPytam: tylko/aż wierzą w niego
[21:32] tygrys: Szukam, otwórz swoje myślenie , poza schematy - jakie znasz - szukaj Boga ponad to wszystko :))
[21:32] SzukamPytam: jest tak ks czy nie??
[21:32] flex: Szukam - szatan miał dużo większe poznanie Boga niż nawet najbardziej święty człowiek a pomimo to się sprzeciwił dlatego został ukarany od razu
[21:32] megi: nadzieja wynika z wiary w Boga a szatan jej nie ma bo wierzy w siebie
[21:32] ksiadz_na_czacie8: pamiętajmy ze szatan był aniołem
[21:33] flex: to nie moje to Jezus powiedział siostrze Faustynie
[21:33] ksiadz_na_czacie8: czyli doskonałym Bytem
[21:33] tygrys: a dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych :))
[21:33] megi: to logiczne:)
[21:33] SzukamPytam: czyli w pełnej świadomości opuścił Boga
[21:33] ksiadz_na_czacie8: no tak
[21:33] flex: na to wygląda
[21:33] tygrys: Bog jest i ponad logiką - cuda tak właśnie wyglądają :)) megi
[21:34] flex: miał wszystko a i tak cierpiał choćby z tego powodu że nie był Bogiem
[21:34] ksiadz_na_czacie8: kochani musze uciekać na nabożeństwo do kościoła
[21:34] ksiadz_na_czacie8: dzięki serdeczne za dyskusje
[21:34] tygrys: szBoze:)
[21:34] Helcia_: oki. :)
[21:34] flex: tego nie wiem ale patrząc na jego dzieła wątpię że umiałby je przyjąć, ze w ogóle o nie prosi
[21:34] SzukamPytam: nie chciał służyć człowiekowi bo uważał że jest lepszy
[21:35] ksiadz_na_czacie8: pomodlę sie za was
[21:35] aweewa: nie wiem jak wy ale ja uważam ze wszyscy jesteśmy jedna rodzina i są w niej różne charaktery
[21:35] opik13: dzięki ks :))
[21:35] ksiadz_na_czacie8: za tydzień będzie dłużej
[21:35] Helcia_: niech ks. wspomni o nas w modlitwie:)
[21:35] flex: i nie wiem jak wygląda rzeczywistość ponadczasowa w której żyje
[21:35] SzukamPytam: był zauroczony samym sobą swoją mocą
[21:35] megi: szatan odpowiada bezinteresowną nienawiścią na bezinteresowna miłość
[21:35] kobieetka: Bóg zapłać ks :)
[21:35] Helcia_: dzieki ks.
[21:35] flex: ks. dzięki
[21:35] SzukamPytam: [papa] ks 8
[21:35] ewaj: Z Bogiem ks8 - dzieki...
[21:35] aweewa: Bog zaplac
[21:35] wie_sia: dzieki ks 8