[21:02] ksiadz_na_czacie8: SzB wszystkim zebranym przed monitorami we wspólnocie kościoła internetowego ;)
[21:03] ksiadz_na_czacie8: nawet w internecie jest obecny Kościół wspólnota w drodze
[21:03] ksiadz_na_czacie8: sam Jezus powiedział ze na dachach będzie głoszona Nowina
[21:03] ksiadz_na_czacie8: wiec na dachach stoją anteny
[21:03] ksiadz_na_czacie8: ;)
[21:05] ksiadz_na_czacie8: dobrze kochani zaczynamy temat
[21:06] ksiadz_na_czacie8: wyciszmy sie
[21:07] ksiadz_na_czacie8: justys proszę zatem
[21:07] ksiadz_na_czacie8: zacznij modlitwą
[21:08] justysia: Boże prosimy ześlij nam swojego Ducha
[21:08] justysia: który otworzy nasze serca i umysły na to co chcesz nam dzisiaj powiedzieć AMEN
[21:08] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[21:09] ksiadz_na_czacie8: niech sie tak stanie
[21:09] ksiadz_na_czacie8: kochani temat wszyscy znamy
[21:09] paczka_dropsow: amen
[21:09] ksiadz_na_czacie8: jak sądzicie czy dzisiejszemu człowiekowi jest potrzebny kierownik duchowy?
[21:10] justysia: tak
[21:10] ksiadz_na_czacie8: Kim jest ten człowiek
[21:10] eunice: bardzo potrzebny jest kierownik duchowy
[21:10] ksiadz_na_czacie8: jaką rolę spełnia w życiu człowieka wierzącego?
[21:10] _hanusia: ktoś kto będzie nas ukierunkowywał duchowo?
[21:10] majim: ja właściwie nie wiem po co?
[21:10] justysia: kimś kto "kieruje" duchowo
[21:10] wielki_czarny_pies: są dwie szkoły.. albo cos uwikłany.. albo taki, który chce więcej niż letniości
[21:10] Fraszka: kierownik duchowy to dla większości ludzi , także wierzących, zupełna abstrakcja
[21:10] eunice: to człowiek, który kieruje duchowo, pomaga innym odkryć Wolę Bożą
[21:10] _hanusia: gorzej jak się już nie ma kierownika...:(:(:(
[21:11] Awa: kierownik to dla tych ze wspólnot
[21:11] majim: kierownik i spowiednik to cos podobnego?
[21:11] ychtis: ks. przeważnie nie chcą sie zgodzić na kierownictwo uciekają..
[21:11] ksiadz_na_czacie8: hmmmmm no dobrze ale czy ma on prawo istnienia w dzisiejszym Kościele?
[21:11] muniu: Musi być taka osoba która by korygowała nasze życie,oczywiście musimy mieć do niej zaufanie .Niekoniecznie to musi być ksiądz
[21:11] wielki_czarny_pies: czasem problem jak sie ma dwóch.. i jednemu trzeba podziękować.. i nie wiadomo jak to zrobić..
[21:11] Awa: jak ktoś czuje potrzebę
[21:11] Awa: to czemu nie
[21:11] justysia: ja mam kierownika i dzięki Bogu
[21:11] eunice: czy kierownikiem duchowym może być osoba świecka?
[21:12] Fraszka: gdzie sie szuka kierowników duchowych ? ogłaszają sie gdzieś?
[21:12] Awa: inni maj mistrza
[21:12] baranek: może
[21:12] justysia: eunice tak
[21:12] ksiadz_na_czacie8: zauważmy ze kościół obejmuje wszystkich swoją troską duchową i duszpasterską
[21:12] Fraszka: naprawdę wszystkich?
[21:12] ksiadz_na_czacie8: przychodzimy do kościoła na Msze św
[21:12] ksiadz_na_czacie8: do sakramentu pokuty
[21:12] Fraszka: chyba tylko intencjonalnie....
[21:12] ksiadz_na_czacie8: czym zatem jest kierownictwo duchowe
[21:13] eunice: prowadzeniem
[21:13] ksiadz_na_czacie8: czym sie różni od duszpasterskiej działalności Kościoła
[21:13] alba: jest czymś głębszym
[21:13] ksiadz_na_czacie8: dobrze alba
[21:13] wielki_czarny_pies: osobistym rozwojem.. dążeniem do świętości.. takiej hardcorowej
[21:13] ksiadz_na_czacie8: a co jeszcze
[21:13] ksiadz_na_czacie8: oki czarny
[21:13] ksiadz_na_czacie8: ale zauważcie ze jest to relacja z człowiekiem
[21:13] Fraszka: czy Wy tu wszyscy obecni, albo prawie wszyscy , naprawdę macie jakichś kierowników duchowych?
[21:13] ksiadz_na_czacie8: dwie osoby
[21:13] majim: a dlaczego człowiek nie może być sam dla siebie przewodnikiem?
[21:13] ksiadz_na_czacie8: człowiek świecki i kapłan
[21:14] ksiadz_na_czacie8: dlaczego kapłan dlaczego drugi człowiek
[21:14] paczka_dropsow: nie koniecznie ks musi być kierownikiem...
[21:14] opik14: mogą być też chyba 2 osoby świeckie
[21:14] ksiadz_na_czacie8: czy bez tego ja nie mogę być doskonały i do świętości dążyć
[21:14] paczka_dropsow: no jest to możliwe... np św Faustyna
[21:15] alba: może czasami trudno ocenić spojrzeć obiektywnie
[21:15] paczka_dropsow: nie miałam przewodnika od początku
[21:15] justysia: opik ale zazwyczaj jest to kapłan chyba
[21:15] ksiadz_na_czacie8: pięknie alba
[21:15] ksiadz_na_czacie8: tak drugi człowiek jest po to abym ja mógł spojrzeć obiektywnie
[21:15] opik14: zazwyczaj tak justysiu
[21:15] ksiadz_na_czacie8: na mój stan ducha
[21:15] muniu: Faustyna też miała Ojca duchowego
[21:15] ksiadz_na_czacie8: dlatego ja sam nie mogę być kierownikiem duchowym
[21:15] paczka_dropsow: muniu nie od początku
[21:15] majim: ale jak ktoś inny może lepiej spojrzeć na mnie niż ja sama?
[21:15] ksiadz_na_czacie8: bo ja jestem wykonawcą prośby kierownika
[21:16] ksiadz_na_czacie8: spróbujmy iść od początku
[21:16] eunice: ale ważna jest też otwartość przed kierownikiem. Na ile się człowiek otworzy, na tyle kierownik jest w stanie mu pomóc
[21:16] ksiadz_na_czacie8: załóżmy że poszukujemy kierownika
[21:16] ksiadz_na_czacie8: jaką procedurę przyjmiemy?
[21:16] majim: idziemy do księdza i sie pytamy "zostanie ksiądz moim kierownikiem'?
[21:16] Awa: procedurę?
[21:17] ychtis: to odpowie Ci ze nie
[21:17] alba: nie
[21:17] paczka_dropsow: modlitwa
[21:17] majim: to wtedy mówimy "jak nie to nie"
[21:17] paczka_dropsow: obserwacja...
[21:17] Awa: ks powie żeby sie pomodlić
[21:17] Awa: o kierownika
[21:17] ksiadz_na_czacie8: a dlaczego do mnie przyszliście zapyta kapłan
[21:17] ksiadz_na_czacie8: co mu odpowiem
[21:17] muniu: tj to samo jak z lekarzem,jeśli dobrze cie nie zdiagnozuje,nie da ci recepty,musisz być szczery wobec niego
[21:17] alba: bo jest ksiądz wyjątkowy
[21:17] _hanusia: poradzić się przyszliśmy
[21:18] alba: trzeba trochę pobyć z tym spowiednikiem
[21:18] ksiadz_na_czacie8: a jeżeli poleci kogo innego
[21:18] paczka_dropsow: odp. bo chce iść do Boga i uważam, że ks. może mi pomóc..

[21:18] _hanusia: to może warto go posłuchać
[21:18] ksiadz_na_czacie8: no tak ale ja powinienem mieć wewnętrzne przekonanie o
[21:18] justysia: alba kierownik nie musi być spowiednikiem
[21:18] alba: i jeśli nadaje na podobnych falach
[21:18] eunice: jeśli poleci kogoś innego, to może tak miało być i wtedy trzeba przyjąć to z pokorą
[21:18] ksiadz_na_czacie8: doskonałości
[21:18] ksiadz_na_czacie8: kapłana
[21:19] Awa: doskonałości?
[21:19] Fraszka: sa doskonali kapłani?
[21:19] Awa: czy to nie naiwne przekonanie?
[21:19] Awa: doskonały jest Bóg
[21:19] ksiadz_na_czacie8: kierownik duchowy sam musi być ukierunkowany na dążenie do doskonałości
[21:19] majim: a jeżeli każdy ksiądz zacznie nas odprawiać do kogoś innego i tak będziemy chodzić od drzwi do drzwi? to chyba trochę głupie?
[21:19] ksiadz_na_czacie8: pamiętajcie ze kapłan musi wyrazić zgodę
[21:19] Fraszka: chyba unikałabym doskonałych kierowników jak ognia....
[21:19] ksiadz_na_czacie8: bo kierownictwo to nie jest sakrament
[21:19] _33_: ja tez
[21:19] ksiadz_na_czacie8: i spowiedź
[21:20] ksiadz_na_czacie8: to całkiem odrębna forma kształcenia duchowego
[21:20] alba: ale można łączyć chyba
[21:20] ksiadz_na_czacie8: wiec tutaj musi być rozwinięta duchowa współpraca
[21:20] Fraszka: przy czym kto sie kształci?
[21:20] Fraszka: duchowo?
[21:20] Awa: oboje fraszko chyba
[21:20] eunice: ksiądz: czyli spowiednikowi mówimy tylko o grzechach, a kierownikowi o życiu?
[21:20] ksiadz_na_czacie8: pamiętajcie ze zmiana częsta kierownika jest nie dobra
[21:20] ksiadz_na_czacie8: eunice tak
[21:20] paczka_dropsow: co tzn. częsta?
[21:20] Fraszka: jaka zmiana??? jeszcze żadnego nie znaleźliśmy:)
[21:20] ksiadz_na_czacie8: należy sie trzymać jednego kierownika
[21:21] eunice: nie można mówić spowiednikowi o życiu?
[21:21] ksiadz_na_czacie8: dlatego wybór powinien być przemyślany i przemodlony
[21:21] ksiadz_na_czacie8: dobrze powiedzmy ze znaleźliśmy kierownika a on sie zgodził
[21:21] ksiadz_na_czacie8: czym zatem będzie kierownictwo
[21:21] _33_: sa sytuacje kiedy kierownika należy zmienić
[21:21] majim: jak znaleźliśmy jak ksiądz powiedział ze kierownik nas odprawił?
[21:21] majim: wiec szukamy dalej
[21:22] alba: a jeśli nam kierownictwo nie odpowiada'
[21:22] alba: tego kogoś
[21:22] ksiadz_na_czacie8: jak rozumiemy kierownictwo?
[21:22] Fraszka: wreszcie konkret
[21:22] paczka_dropsow: umowę trzeba zawrzeć...
[21:22] _33_: prowadzenie
[21:22] eunice: kierownictwo=prowadzenie
[21:22] alba: wskazywanie
[21:22] eunice: prowadzenie do Boga
[21:22] paczka_dropsow: i... przestrzegać zasad...
[21:23] eunice: bo to On jest celem naszego życia
[21:23] majim: ja właśnie w ogóle nie rozumiem po co miałby mi być potrzebny kierownik duchowy
[21:23] ksiadz_na_czacie8: opieka nad określoną osobą roztoczoną przy pomocy rad wskazówek i upomnień aby mogła lepiej odpowiadać działaniu łaski
[21:23] _hanusia: a może naprowadzenie na właściwa drogę???
[21:23] eunice: kierownictwo=pomoc w stawaniu sie lepszym człowiekiem
[21:23] ksiadz_na_czacie8: przeczytajcie to co napisałem
[21:23] ksiadz_na_czacie8: co jest najważniejsze w tym co napisałem
[21:23] majim: laska?
[21:24] paczka_dropsow: łaski
[21:24] Awa: Łaska
[21:24] ksiadz_na_czacie8: czy widzicie cel kierownictwa
[21:24] Fraszka: łaska:)
[21:24] ksiadz_na_czacie8: odpowiedź łasce
[21:24] ksiadz_na_czacie8: tak brawo
[21:24] alba: lepiej odpowiadać
[21:24] eunice: odpowiedz na łaskę
[21:24] ksiadz_na_czacie8: to jest cel kierownictwa
[21:24] ksiadz_na_czacie8: i na nim powinniśmy sie skupić
[21:24] majim: a sam człowiek nie może dobrze odpowiadać działaniu laski??
[21:24] justysia: sam człowiek to nic nie może..
[21:24] ksiadz_na_czacie8: ja poprzez kierownika uczę sie jak mam zauważyć i odpowiedzieć na łaskę Bożą
[21:25] Fraszka: ilu z Was ma kierowników duchowych?
[21:25] ksiadz_na_czacie8: człowiek może ale korzysta tutaj z pomocy drugiego
[21:25] ksiadz_na_czacie8: sam papież Leon XIII tak pisał
[21:25] majim: ale to było dawno temu
[21:25] majim: czasy sie zmieniają i ludzie tez
[21:25] ksiadz_na_czacie8: kierownictwo jest zewnętrznym pouczaniem udzielanym osobom dążącym do doskonałości
[21:26] ksiadz_na_czacie8: ale kierownictwo wciąż jest po to samo
[21:26] ksiadz_na_czacie8: jest to zewnętrzna forma pouczenia
[21:26] Fraszka: pouczaniem przez osobę juz doskonalą....:)
[21:26] ksiadz_na_czacie8: a wiec potrzebuje człowieka
[21:26] alba: czy kierownik może podprowadzić do pewnego etapu i zniknąć
[21:26] majim: nie ma ludzi doskonałych
[21:26] majim: ks a jeśli taki kierownik sie pomyli i cos źle powie czy zrobi co wtedy??
[21:26] eunice: ale skąd wiadomo, czy dany ksiądz jest kierownikiem z Woli Bożej?
[[21:27] ksiadz_na_czacie8: drodzy kierownik ma wyjaśniać jak powinna sie zachować w konkretnej sytuacji dusza
[21:27] ksiadz_na_czacie8: to są konkretne wskazówki
[21:27] ksiadz_na_czacie8: praktyczne zastosowania
[21:28] ksiadz_na_czacie8: a wasze wybory to co?
[21:28] ksiadz_na_czacie8: to nie zachowanie?
[21:28] ksiadz_na_czacie8: reagowanie na sytuacje w jakich sie znajdujecie
[21:28] ksiadz_na_czacie8: z czego wybieracie
[21:28] majim: ale człowiek jest tylko człowiekiem powinien sam sie uczyć na swoich błędach i dzięki temu być bliżej Boga
[21:28] ksiadz_na_czacie8: to przecież dusza jest motorem napędzającym działanie człowieka
[21:29] ksiadz_na_czacie8: wiec możemy zauważyć ze owo kierownictwo duchowe jest dal tych którzy wiedzą
[21:29] majim: co wiedza?
[21:29] muniu: ja uważam że pierwszym i najważniejszym kierownikiem duchowym są rodzice,a ojciec jest obrazem samego Boga. Jaki obraz przedstawi własny ojciec takie mamy wyobrażenie i o Bogu.

[21:29] ksiadz_na_czacie8: czego chcą konkretnie od Boga
[21:29] ksiadz_na_czacie8: i jak mają dążyć do świętości
[21:29] eunice: co to znaczy?
[21:30] justysia: muniu zgadzam sie w zupełności...
[21:30] majim: czyli nie każdy powinien mieć swojego kierownika
[21:30] ksiadz_na_czacie8: czy teraz widzicie różnicę pomiędzy duszpasterstwem a kierownictwem w Kościele
[21:30] ksiadz_na_czacie8: muniu
[21:30] ksiadz_na_czacie8: to nie tak do końca
[21:30] renatka: muniu,a jak się ojca nigdy nie miało?
[21:30] muniu: a dlaczego?
[21:30] pawel0: muniu, ale nie każdy ma tak wspaniałych rodziców
[21:30] ksiadz_na_czacie8: rodzice mają nam ukazywać miłość Boga do nas
[21:30] alba: duszpasterstwo jest ogólne
[21:31] ksiadz_na_czacie8: kierownik duchowy skupia sie na twoim duchowym życiu
[[21:31] muniu: mówię o zdrowej i katolickiej rodzinie oczywiście praktykującej
[21:31] ksiadz_na_czacie8: nie odwołuje sie do twojego zaangażowania w życie społeczne czy rodzinne
[21:31] majim: muniu nawet w zdrowej i katolickiej rodzinie zdarzają sie chore sytuacje
[21:31] ksiadz_na_czacie8: on ma na celu doprowadzić cię do doskonałego działania no i bliskości z Bogiem
[21:31] eunice: duchowe przecież łączy się jakoś z tym rodzinnym, społecznym
[21:31] muniu: sam jestem rodzicem
[21:32] majim: ks ale człowiek nie może być doskonały
[21:32] renatka: moja jest zdrowa bardzo,a ojca nie miałam
[21:32] ksiadz_na_czacie8: ale ma dążyć do doskonałości
[21:32] eunice: nie można chyba oddzielać duchowości od życia codziennego
[21:32] ksiadz_na_czacie8: muniu rodzic nie będzie nigdy kierownikiem duchowym
[21:32] muniu: jeśli dziecko widzi że ja nie przystępuje do sakramentów a jego zmuszam staje sie hipokryta
[21:32] ksiadz_na_czacie8: nawet z prostego powodu
[21:33] ksiadz_na_czacie8: ze dziecko nigdy nie ma takiej odwagi żeby nawet porozmawiać z rodzicem o pewnych najbardziej intymnych sprawach
[21:33] majim: muniu a jeśli ty przystępujesz i sie modlisz a twoje dziecko nie... zmusisz je do tego?
[21:33] muniu: to jest juz inna sprawa
[21:33] ksiadz_na_czacie8: po drugie rodzic nie będzie miał takiego rozeznania spraw duchowych co kapłan
[21:34] muniu: z tym sie zgadzam z ks
[21:34] renatka: są różne sytuacje muniu mój ojciec umarł jak byłam dzieckiem i go nie pamiętam,więc gdzie mam szukać tego obrazu Boga o którym mówiłeś
[21:34] majim: ale ks sie sam mota w tym co pisze... przecież mówił ks ze nie tylko księża mogą być kierownikami
[21:34] ksiadz_na_czacie8: kapłan poznaje człowieka od strony duchowej i dzięki temu może potem praktycznie wskazać drogę doskonałości
[21:34] muniu: matka
[21:34] renatka: o z tym się zgodzę doskonały wzór,piękny
[21:35] ksiadz_na_czacie8: maijm tak ale zawsze będzie różnica pomiędzy kierownictwem kapłana i świeckiego
[21:35] opik14: czy siostra zakonna może być kierownikiem księże?
[21:36] ksiadz_na_czacie8: ponieważ pośredni kierownictwo duchowe wchodzi w życie tej osoby
[21:36] ksiadz_na_czacie8: całe
[21:36] ksiadz_na_czacie8: spotkałem sie z takim przypadkiem
[21:36] ksiadz_na_czacie8: w Częstochowie na rekolekcjach zamkniętych
[21:36] ksiadz_na_czacie8: ale ja sam nie byłem do tego pozytywnie nastawiony
[21:36] ksiadz_na_czacie8: ale nie mówię ze jest to złe
[21:36] ksiadz_na_czacie8: nie
[21:37] ksiadz_na_czacie8: kochani powiedzmy sobie jeszcze o pożytku takiego kierownictwa
[21:37] ksiadz_na_czacie8: jaki pożytek widzicie w tym kierownictwie duchowym
[21:37] alba: ulatwia zycie
[21:38] ksiadz_na_czacie8: czy sami widzicie taką potrzebę
[21:38] eunice: pomaga w stawaniu się lepszym
[21:38] ksiadz_na_czacie8: bardziej osobisty
[21:38] ksiadz_na_czacie8: jest pożytek jeszcze
[21:39] ksiadz_na_czacie8: otóż kierownictwo pozwala mi dokładniej przebadać moje sumienie
[21:39] ksiadz_na_czacie8: to jest wielki plus
[21:39] ksiadz_na_czacie8: zauważcie ze nawet św Faustyna dostała przykaz od Chrystusa aby znalazł sobie kierownika
[21:40] ksiadz_na_czacie8: czy to was nie zastanawiało dlaczego tak?
[21:40] ksiadz_na_czacie8: przecież mógł sie jej objawiać i rozmawiać z nią
[21:40] ksiadz_na_czacie8: czy zauważyliście ten fakt
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ze nakazał je posłuszeństwo kierownikowi
[21:41] muniu: raczej kierownictwo duchowe jest ukierunkowane i wskazane do osób konsekrowanych
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ze to właśnie poprzez niego będzie sie z nią porozumiewał
[21:41] alba: muniu dla wszystkich
[21:41] Awa: może chciał tylko nauczyć ja pokory?
[21:41] ksiadz_na_czacie8: czy to nie jest dla nas podpowiedź
[21:41] ksiadz_na_czacie8: ze jest to sposób także na konkretne wskazania Chrystusa w moim życiu?
[21:42] ksiadz_na_czacie8: przecie powiemy tak
[21:42] ksiadz_na_czacie8: ja tam nie potrzebuje kierownika
[21:42] ksiadz_na_czacie8: bo mam Ducha św
[21:42] ksiadz_na_czacie8: i nie potrzebuje jakiegoś niedoskonałego kapłana
[21:42] ksiadz_na_czacie8: jak odpowiedzielibyście na taki zarzut
[21:43] alba: człowiek jest bliższy
[21:43] ksiadz_na_czacie8: Duch św działa owszem ale Jego działanie powinno być potwierdzane i tłumaczone przez kapłana by uniknąć szkodliwych iluzji
[21:44] ksiadz_na_czacie8: potrzebne zatem jest widzialne narzędzie
[21:44] ksiadz_na_czacie8: to co Benedykt powiedział w Warszawie
[21:45] ksiadz_na_czacie8: to jest zewnętrzne zauważalne potwierdzenie działania Ducha św
[21:45] ksiadz_na_czacie8: dla nas ludzi
[21:46] ksiadz_na_czacie8: kierownictwo można porównać do kanału
[21:46] ksiadz_na_czacie8: poprzez który Bóg daje poznać swoje zamiary i doprowadza do doskonałości
[21:46] ksiadz_na_czacie8: dlatego w tym miejscu mój gorący apel do was abyście sie modlili
[21:46] ksiadz_na_czacie8: za waszych kierowników
[21:46] eunice: a jeśli kierownik się pomyli?
[21:46] eunice: to co wtedy?

[21:46] ksiadz_na_czacie8: jeżeli ich macie
[21:47] ksiadz_na_czacie8: eunika jeżeli sie pomyli to obydwoje sie o tym przekonacie i zauważycie to
[21:47] ksiadz_na_czacie8: zwłaszcza na początku kiedy poznaje
[21:48] ksiadz_na_czacie8: twojego ducha
[21:48] ksiadz_na_czacie8: i tutaj dotykamy bardzo ważnej kwestii
[21:48] ksiadz_na_czacie8: posłuszeństwa
[21:48] ksiadz_na_czacie8: na ile mam być posłuszna kierownikowi
[21:48] majim: posłuszeństwo to juz chyba lekkie przegięcie?
[21:48] ksiadz_na_czacie8: dlaczego maijm
[21:49] majim: dlaczego mamy być mu posłusznym??
[21:49] ksiadz_na_czacie8: jeżeli do tej pory wiemy ze Bóg kierownikiem duchowym
[21:49] ksiadz_na_czacie8: może nas kierować
[21:49] ksiadz_na_czacie8: to jak ty chcesz iść nie słuchając go
[21:49] ksiadz_na_czacie8: kierownik może sugerować
[21:50] ksiadz_na_czacie8: prosić i przekonywać
[21:50] ksiadz_na_czacie8: jesteśmy wolni
[21:50] muniu: Kościół dlatego istnieje ,bo jest posłuszny swojemu przełożonemu proboszcz,biskup,papież
[21:50] ksiadz_na_czacie8: ale z naszej strony tez powinna być widoczna chęć współpracy
[21:50] ksiadz_na_czacie8: tak tylko to posłuszeństwo jest wynikiem miłości
[21:50] ksiadz_na_czacie8: do Boga kościoła i człowieka
[21:50] majim: ks ale jeśli szukamy przewodnika tzn ze szukamy pomocy bo sie zagubiliśmy tak? wiec chcemy pomocy a nie narzucania czyjegoś zdania
[21:51] ksiadz_na_czacie8: ale jeżeli szukamy to znaczy ze chcemy od niego czegoś
[21:51] ksiadz_na_czacie8: konkretnego czegoś
[21:51] ksiadz_na_czacie8: wskazania drogi
[21:51] ksiadz_na_czacie8: i niejednokrotnie może ona być całkiem inna niż nam sie wydaje
[21:52] ksiadz_na_czacie8: tu nie ma ślepoty
[21:52] ksiadz_na_czacie8: nie jest ślepe
[21:52] ksiadz_na_czacie8: bo jest w nim miłość
[21:53] ksiadz_na_czacie8: ażeby zostać kierownikiem trzeba przejść odpowiedni "kurs" i wciąż sie dokształcać
[21:53] ksiadz_na_czacie8: ale nade wszystko
[21:53] ksiadz_na_czacie8: trzeba samemu dążyć do doskonałości
[21:53] ksiadz_na_czacie8: żeby wiedzieć jak innych prowadzić
[21:53] eunice: ale jest tysiące księży których takich kursów nie przeszło
[21:53] alba: to chyba jakiś dar
[21:53] renatka: a bez kursu nie da rady?
[21:53] alba: dla niektórych
[21:53] ksiadz_na_czacie8: kurs tutaj nie jest żelazną zasadą
[21:53] ksiadz_na_czacie8: ale dobrze go mieć zrobionego
[21:54] ksiadz_na_czacie8: ale tutaj naprawdę jest ważna duchowość kierownika
[21:54] ksiadz_na_czacie8: to nie tak
[21:54] ksiadz_na_czacie8: to my przychodzimy do kierownika
[21:54] ksiadz_na_czacie8: i my chcemy na siłę przed tron Boży
[21:54] majim: ks a może ks zostanie moim kierownikiem?
[21:54] eunice: gdzie ich szukać....
[21:54] alba: ale musi być jakaś nic porozumienia pomiędzy
[21:55] ksiadz_na_czacie8: majim nie przez internet
[21:55] ksiadz_na_czacie8: kochani warto to przemyśleć
[21:55] ksiadz_na_czacie8: warto sie nad tym zastanowić
[21:55] ksiadz_na_czacie8: Kościół daje nam piękne narzędzie do świętości
[21:55] ksiadz_na_czacie8: drogę do doskonałości
[21:56] ksiadz_na_czacie8: dlaczego by jej nie wykorzystać?
[21:56] ksiadz_na_czacie8: nie bójcie sie być świętymi
[21:56] ksiadz_na_czacie8: wiec nie bójcie sie wymagać od siebie więcej
[21:56] ksiadz_na_czacie8: i nie bójcie sie aby od was ktoś wymagał więcej
[21:56] paczka_dropsow: choćby i inni od was nie wymagali..
[21:56] ksiadz_na_czacie8: to jest piękne
[21:57] ksiadz_na_czacie8: naprawdę
[21:57] ksiadz_na_czacie8: gwarantuje wam ze jeżeli odkryjecie kierownictwo duchowe
[21:57] ksiadz_na_czacie8: wasze życie wewnętrzne odżyje i zacznie pulsować życiem
[21:57] ksiadz_na_czacie8: a nie nudą
[21:57] eunice: a jeśli nie znajdzie się kierownika duchowego?
[21:57] muniu: czy ks jest Ojcem duchownym w Seminarium?
[21:58] ksiadz_na_czacie8: nie piszcie ze sie nie znajdzie
[21:58] majim: eun nikt nie każe ci go szukać
[21:58] eunice: bo naprawdę jet trudno w dzisiejszym świecie
[21:58] renatka: to go nie będziesz miała..
[21:58] ksiadz_na_czacie8: ja ? ojcem duchownym?????????;)
[21:58] ksiadz_na_czacie8: skąd takie myśli?
[21:58] muniu: a dlaczego nie
[21:59] ksiadz_na_czacie8: macie poczucie humoru
[21:59] ksiadz_na_czacie8: i to jakie?
[21:59] muniu: coś stoi na przeszkodzie?,znam niektórych,są wspaniałymi ludźmi,a przede wszystkim i kapłanami
[21:59] ksiadz_na_czacie8: słuchajcie kimkolwiek będziecie
[21:59] ksiadz_na_czacie8: to zawsze bądźcie ludźmi
[22:00] ksiadz_na_czacie8: a potem na człowieczeństwie budujcie doskonałość
[22:00] ksiadz_na_czacie8: tytuł pierwszej i drugiej części filmu o JPII ma w sobie cząstkę człowieka
[22:01] ksiadz_na_czacie8: JP II był wpierw człowiekiem potem papieżem i świętym
[22:01] ksiadz_na_czacie8: człowieczeństwo jest jedne
[22:01] ksiadz_na_czacie8: to te budowane na Chrystusie który został człowiekiem
[22:01] ksiadz_na_czacie8: i był Najświętszy
[22:01] ksiadz_na_czacie8: wiec człowieczeństwo jest drogą do świętości
[22:01] ksiadz_na_czacie8: wraz z Chrystusem
[22:02] ksiadz_na_czacie8: kto zakończy nasz temat modlitwą
[22:02] ksiadz_na_czacie8: może opika poprosimy?
[22:02] ksiadz_na_czacie8: wyciszmy sie
[22:03] ksiadz_na_czacie8: modlimy sie na koniec
[22:03] opik14: Dziękujemy Ci Panie Boże za to wspólne spotkanie,
[22:03] opik14: prosimy Ciebie prowadź nas Twoimi ścieżkami
[22:03] opik14: postaw na naszej drodze ludzi , którzy dopomogą nam w drodze do doskonałości
[22:04] opik14: a nam daj pokorę, byśmy dali się prowadzić Twemu Duchowi
[22:04] opik14: Amen
[22:04] ksiadz_na_czacie8: AMEN
[22:04] ksiadz_na_czacie8: Bóg zapłać
[22:04] ksiadz_na_czacie8: za piękna modlitwę