[21:00] ksiadz_na_czacie2: Szczęść Boże, witam wszystkich
[21:01] o_Jordan_Sliwinski: Szczęść Boże... witam
[21:01] ksiadz_na_czacie2: Szczególnie Gościa dzisiejszego czatu, Ojca Jordana Śliwińskiego z krakowskiej szkoły spowiedników
[21:01] ksiadz_na_czacie2: zanim napłyną pierwsze pytania od internautów proszę o kilka słów o sobie i pytanie ode mnie: skąd wziął się pomysł szkoły?
[21:02] ksiadz_na_czacie2: internautów proszę o pytania
[21:02] o_Jordan_Sliwinski: Jestem zakonnikiem od 20 lat a księdzem od 14 lat
[21:02] o_Jordan_Sliwinski: pracuję naukowo jako filozof i antropolog miasta
[21:02] o_Jordan_Sliwinski: odkrywam coraz bardziej że moją główną posługą jest spowiedź
[21:03] o_Jordan_Sliwinski: pomysł Szkoły dla Spowiedników narodził się wśród nas kapucynów jako odpowiedź na potrzeby wielu ludzi
[21:03] o_Jordan_Sliwinski: chcieliśmy dzielić się naszym doświadczeniem spowiadania z innymi kapłanami
[21:03] o_Jordan_Sliwinski: aby coraz lepiej służyć w Sakramencie Pokuty
[21:04] o_Jordan_Sliwinski: odbyło się już 9 sesji Szkoły. W marcu 2007 będziemy mieli kolejnych absolwentów

[21:04] Lars: Jak to się stało że ojciec został spowiednikiem ? taka była wola przełożonych, czy osobista decyzja?
[21:04] o_Jordan_Sliwinski: Dziś w Polsce każdy kapłan który ma pozwolenie swego biskupa spowiada
[21:05] o_Jordan_Sliwinski: ja odkrywam coraz bardziej że to moja szczególna misja
[21:05] o_Jordan_Sliwinski: w 1999 roku w czasie rekolekcji prosiłem Chrystusa: Panie naucz mnie spowiadać
[21:05] o_Jordan_Sliwinski: i dzisiaj jestem dyrektorem Szkoły dla Spowiedników
[21:05] o_Jordan_Sliwinski: widać Jezusowi się to podobało

[21:06] fr_giovanni: Czy wizyty Ojca w San Giovani Rotondo - przyczyniły się do pokochania spowiednictwa, czy duchowy ojciec O.Pio, dodal jakiego animuszu?
[21:06] o_Jordan_Sliwinski: W S. Giovanni Rotondo zrozumiałem, że największym cudem o. Pio jest przyciągnięcie tylu ludzi do spowiedzi
[21:06] o_Jordan_Sliwinski: spowiadało nas tam wtedy 12 kapłanów non-stop i ciągle były kolejki
[21:07] o_Jordan_Sliwinski: spotkałem tam ludzi, którzy chcieli spojrzeć na całe swoje życie

[21:07] Awa: czy to czego nauczyli w seminarium nie wystarcza do spowiadania?
[21:08] o_Jordan_Sliwinski: czasy się zmieniają... mamy ciągle nowe wyzwania, a więc spowiednik musi ciągle na nowo uczyć się rozumienia ludzi jemu współczesnych
[21:08] o_Jordan_Sliwinski: dawniej w seminarium nie miałem komputera ani komórki
[21:08] o_Jordan_Sliwinski: dzisiaj je mam
[21:08] o_Jordan_Sliwinski: i one wpływają na mnie
[21:08] o_Jordan_Sliwinski: i na każdego człowieka
[21:09] o_Jordan_Sliwinski: Trzeba więc rozmawiać dzisiaj z człowiekiem który posługuje się tymi instrumentami

[21:09] zielona_mrowka: Ojcze ale czy księża po kilku, kilkunastu latach kapłaństwa i właściwie codziennej posługi w konfesjonale jeszcze potrzebują oddzielnej "szkoły"?
[21:09] o_Jordan_Sliwinski: mamy w szkole zarówno kapłanów po paru latach posługi, jak i takich, którzy od wielu lat spowiadają
[21:10] o_Jordan_Sliwinski: pamiętam ciągle o Kazimierzu i Henryku, nestorach naszej szkoły, którzy w wieku powyżej 60 lat z zapałem uczestniczyli w jej zajęciach
[21:10] o_Jordan_Sliwinski: i także wiele nas nauczyli
[21:10] o_Jordan_Sliwinski: Szkoła bowiem to przede wszystkim miejsce wymiany doświadczeń.

[21:10] _33_: idealny spowiednik - jaki Ojca zdaniem powinien być?
[21:11] o_Jordan_Sliwinski: 1. wierzący
[21:11] o_Jordan_Sliwinski: 2. modlący się
[21:11] o_Jordan_Sliwinski: 3. sam się spowiadający
[21:11] o_Jordan_Sliwinski: 4. cierpliwy
[21:11] o_Jordan_Sliwinski: 5. pamiętający że ma być ikoną miłosiernego Ojca

[21:11] Agatka: jaka jest różnica miedzy tym co się księża uczą w seminarium a u ojca w szkole?
[21:12] o_Jordan_Sliwinski: W Szkole dla Spowiedników (Sds) zakładamy już wiedzę, którą księża wynieśli z seminarium
[21:12] o_Jordan_Sliwinski: zatem możemy zająć się nowymi problemami, albo pogłębić sprawy szczególnie trudne

[21:12] magdzik: jak wygląda przygotowanie do posługi spowiednika? Chodzi mi o naukę w seminarium. Czy są specjalne wykłady, w jaki sposób spowiadać, czy są tez egzaminy?
[21:13] o_Jordan_Sliwinski: kleryk praktycznie przez całe seminarium przygotowuje się do posługi spowiednika
[21:13] o_Jordan_Sliwinski: już na 1 roku zdobywa wiedzę psychologiczną
[21:13] o_Jordan_Sliwinski: a dalej w kolejnych latach poznaje teologię moralną, pastoralną, i na 6 roku ma specjalny przedmiot - spowiednictwo
[21:14] o_Jordan_Sliwinski: po każdym przedmiocie zdaje egzamin, również każdy ksiądz przynajmniej przez pierwsze lata po święceniach musi zdawać specjalne egzaminy
[21:14] o_Jordan_Sliwinski: aby otrzymać od biskupa pozwolenie na spowiadanie

[21:14] Awa: szkoła oznacza pewna ,,technikę spowiadania gdzie tu miejsce na Ducha św. i miłosierdzie?
[21:15] o_Jordan_Sliwinski: dziękuję za to pytanie - nazwa Szkoły to Szkoła DLA spowiedników
[21:15] o_Jordan_Sliwinski: a nie szkoła spowiadania
[21:16] o_Jordan_Sliwinski: dlatego każda sesja Szkoły rozpoczyna się specjalnym dniem skupienia, w trakcie którego słuchamy Słowa i adorujemy Chrystusa
[21:16] o_Jordan_Sliwinski: On ma uczyć być ikoną miłosiernego Ojca

[21:16] Anastazja_18: a na czym polega taka nauka? Czego ksieża jeszcze mogą się tam (w tej szkole) nauczyć?
[21:16] o_Jordan_Sliwinski: staramy się patrzeć na sakrament pokuty zarówno od strony penitenta jak i od strony spowiednika
[21:17] o_Jordan_Sliwinski: uczyć się komunikatywnego języka, rozpoznawania stanu duchowego penitenta
[21:17] o_Jordan_Sliwinski: a także poznajemy problemy współczesnego człowieka. Jego uwarunkowania kulturowe, psychologiczne i eklezjalne
[21:18] o_Jordan_Sliwinski: ważną częścią szkoły są tzw. "przypadki spowiednicze"
[21:18] o_Jordan_Sliwinski: w trakcie tych zajęć staramy się na teoretycznych przypadkach uczyć się adekwatnej odpowiedzi, porady.

[21:18] Agatka: jak długo trwa taka nauka?
[21:18] o_Jordan_Sliwinski: cykl podstawowy Szkoły obejmuje 4 sesje 5-cio dniowe
[21:19] o_Jordan_Sliwinski: rozłożone na 2 lata
[21:19] o_Jordan_Sliwinski: potem organizujemy sesje specjalistyczne dla absolwentów cyklu podstawowego.

[21:19] alba: to czemu jest tak mało dobrych spowiedników?
[21:19] o_Jordan_Sliwinski: to trudne pytanie
[21:20] o_Jordan_Sliwinski: myślę, że jedyne co możemy zrobić to modlić się o dobrych spowiedników
[21:20] o_Jordan_Sliwinski: spowiedników
[21:20] o_Jordan_Sliwinski: i za Szkołę ;)

[21:20] majim: co to są te przypadki spowiednicze? może Ojciec podać jakieś przykłady?
[21:21] o_Jordan_Sliwinski: są to przykłady teoretyczne, aczkolwiek mają związek z codzienną praktyką.
[21:22] o_Jordan_Sliwinski: np. przychodzi osoba i wyznaje, że posiada dom, zbudowany przez ojca, który pieniądze zdobył przestępstwem...

[21:22] Trinity: czy księża po ukończeniu tej szkoły są bardziej "oblegani" przez penitentów? obserwuje się jakąś różnicę ?
[21:22] o_Jordan_Sliwinski: myślę, że księża którzy zdecydowali się na uczestnictwo w szkole już wcześniej spowiadali bardzo wiele..
[21:23] o_Jordan_Sliwinski: ostatnio jeden z absolwentów powiedział mi, że teraz po prostu czeka na penitentów a nie oni na niego

[21:23] Lars: Często kapłani się skarżą, że rzadko zdarza się prawdziwa spowiedź - taka z potrzeby serca – jak ojciec to ocenia?
[21:24] o_Jordan_Sliwinski: ocena owoców sakramentu pokuty nie może sprowadzać się jedynie do oceny uczuć
[21:24] o_Jordan_Sliwinski: sakrament jest doświadczeniem wiary w Boga, który w Chrystusie okazuje się bliski i przebaczający
[21:25] o_Jordan_Sliwinski: często to doświadczenie bliskiego Boga jest bardzo różne w różnych okresach życia i rozwoju duchowego
[21:25] o_Jordan_Sliwinski: nie sądzę, aby należało wystawiać sobie cenzurki z odbytych spowiedzi
[21:25] o_Jordan_Sliwinski: jeśli wyznaliśmy szczerze nasze grzechy to wierzymy, że Bóg udziela nam swojej łaski

[21:25] majim: nie wystarczy wysłuchać zadać pokutę i odpuścić grzechy, czasem potrzeba czegoś więcej, uważa Ojciec ze taki spowiednik jest odpowiednia osoba do udzielania rad np. w sprawach rodziny skoro sam takiej rodziny nie posiada? nie jest ani ojcem ani mężem?
[21:26] o_Jordan_Sliwinski: przyjmując ten sposób rozumowania nie mógłbym również spowiadać sióstr zakonnych
[21:26] o_Jordan_Sliwinski: nigdy bowiem siostrą zakonną nie będę
[21:27] o_Jordan_Sliwinski: myślę, że chodzi tutaj przede wszystkim o doświadczenie wiary
[21:27] o_Jordan_Sliwinski: i ukazanie drogi do Boga
[21:27] o_Jordan_Sliwinski: kapłan w konfesjonale nie jest terapeutą
[21:27] o_Jordan_Sliwinski: ani doradcą, ale sługą Boga
[21:27] o_Jordan_Sliwinski: z drugiej zaś strony
[21:28] o_Jordan_Sliwinski: nie uważajmy kapłanów za osoby żyjące poza rzeczywistością
[21:28] o_Jordan_Sliwinski: ja też piorę, kupuję rzeczy... lubię dobrze zjeść ;) i robię wiele innych całkiem codziennych rzeczy

[21:28] Didymos: dlaczego tak mało kapłanów podejmuje w praktyce posługę stałego spowiednictwa?
[21:29] o_Jordan_Sliwinski: pamiętajmy, że kapłan nigdy nie będzie polecał siebie samego jako stałego spowiednika
[21:29] o_Jordan_Sliwinski: dawniej zalecano również, aby nie godzić się od razu na taką propozycję
[21:29] o_Jordan_Sliwinski: ja osobiście też od razu nie zgadzam się na taką posługę - gdy ktoś pyta mówię, kiedy mam dyżur w konfesjonale
[21:30] o_Jordan_Sliwinski: wtedy zawsze jestem dostępny

[21:30] Lars: Czy nie lepiej by spowiadano się podczas Mszy św. wszyscy w akcie żalu wypowiadali swoje grzechy (w ciszy) a wtedy sakrament rozgrzeszenia byłby udzielany ogólnie – nie byłoby kłopotu z kolejkami i z godzinnymi dyżurami w konfesjonałach?
[21:31] o_Jordan_Sliwinski: Kościół zezwala na tzw. rozgrzeszenie ogólne tylko w przypadkach zagrożenia życia gdy niemożliwa jest spowiedź indywidualna
[21:31] o_Jordan_Sliwinski: natomiast bardzo cenna jest celebracja wspólnotowa sakramentu
[21:31] o_Jordan_Sliwinski: wtedy wspólnota słucha Słowa, ma okazję do pojednania pomiędzy sobą, a całą celebrację kończy spowiedź indywidualna
[21:32] o_Jordan_Sliwinski: oraz dziękczynienie całej wspólnoty
[21:34] o_Jordan_Sliwinski: wracając do poprzedniej kwestii - za mało korzystamy z tej wspólnotowej formy celebracji.

[21:34] magdzik: Jaka spowiedź jest lepsza? Ta w konfesjonale, czy też w 4 oczy?
[21:35] o_Jordan_Sliwinski: także w konfesjonale spotykamy się w 4 oczy
[21:35] o_Jordan_Sliwinski: no i oczywiście jest Jezus
[21:35] o_Jordan_Sliwinski: ;)
[21:35] o_Jordan_Sliwinski: myślę, że czasami trzeba dłuższej rozmowy i wtedy może warto poszukać innego miejsca
[21:35] o_Jordan_Sliwinski: u nas w kościele konfesjonały są w kształcie pokoików
[21:36] o_Jordan_Sliwinski: gdzie można swobodnie rozmawiać

[21:36] Owieczka_in_black: z czego wiec biorą się takie rozbieżności w spowiedzi - jeden kapłan uważa że grzech jest wielki, drugi uważa, że to my jednak demonizujemy i kwituje to uśmiechem z lekkim politowaniem nad naszą "dewocją" (spotkałam się właśnie z taką sytuacją osobiscie)
[21:36] o_Jordan_Sliwinski: nie ukrywam, że zdarzają się niezręczności ze strony spowiedników
[21:37] o_Jordan_Sliwinski: myślę jednak, że nie zawsze możemy w pełni przedstawić naszą sytuację - bo miejsce temu nie sprzyja itp.
[21:37] o_Jordan_Sliwinski: dlatego warto chodzić do tego samego spowiednika
[21:37] o_Jordan_Sliwinski: wtedy unika się tego typu nieprzyjemności

[21:37] Lars: O Pio często krzyczał na swoich penitentów, czy ojcu zdarza się również krzyczeć podczas spowiadania? Jeśli tak, to dlaczego, jeśli nie, to dlaczego krzyczał o Pio ? (czytałem że Ojciec reaguje spontanicznie) ;)
[21:38] o_Jordan_Sliwinski: mój długoletni spowiednik powtarzał mi często: "pamiętaj nigdy w konfesjonale nie krzycz"
[21:38] o_Jordan_Sliwinski: Bóg się nie denerwuje
[21:38] o_Jordan_Sliwinski: i staram się tej radzie być wiernym
[21:39] o_Jordan_Sliwinski: choć często z wysiłkiem ;)
[21:39] o_Jordan_Sliwinski: o. Pio krzyczał ale jak opowiada jego sekretarz - o. Marciano - potem płakał, żałował gniewu i modlił się za tych penitentów

[21:39] fr_giovanni: Czy spotkał się ojciec z postawa, która traktuje spowiedź jak "magie" tzn. bardziej szukam jej dla pewnego komfortu, niż nawrócenia, co wtedy?
[21:40] o_Jordan_Sliwinski: owszem, dziś panuje tendencja aby traktować generalnie religię jak rodzaj terapii
[21:40] o_Jordan_Sliwinski: ma ona wtedy osłodzić mi trudne życie
[21:40] o_Jordan_Sliwinski: gdy zdam sobie sprawę, że penitent przychodzi z takim nastawieniem
[21:40] o_Jordan_Sliwinski: staram się mu opowiedzieć o Chrystusie
[21:40] o_Jordan_Sliwinski: i o wierze

[21:41] agaiwit: jak sie dobrze przygotować do spowiedzi?
[21:41] o_Jordan_Sliwinski: 1. prosić Ducha św. o światło
[21:41] o_Jordan_Sliwinski: 2. zrobić rachunek sumienia
[21:41] o_Jordan_Sliwinski: generalnie zalecam "regułę trzech osi": do Boga, do bliźniego, do siebie samego
[21:42] o_Jordan_Sliwinski: 3. pomodlić się za spowiednika
[21:42] o_Jordan_Sliwinski: 4. wyznać szczerze grzechy
[21:42] o_Jordan_Sliwinski: i powiedzieć parę słów o sobie
[21:42] o_Jordan_Sliwinski: a na koniec dodać ew. problem, który chce się też rozwiązać
[21:42] o_Jordan_Sliwinski: 5. pamiętać o pokucie i starać się potraktować ją poważnie
[21:43] o_Jordan_Sliwinski: to znaczy zastanowić się czy nie mogę zrobić czegoś więcej ponad to co polecił mi kapłan
[21:43] o_Jordan_Sliwinski: 6. bardzo ważne - przed spowiedzią i w jej trakcie - jest żałować i chcieć się rzeczywiście poprawić

[21:44] okno: mam pytanie odnośnie sumienia - czy jeśli mężczyzna na chacie wciągnie kobietę w zwierzenia na tematy intymne np. wygląd, ubiór, masturbacja ...to czy kobieta powinna się potem z tego wyspowiadać, że odpowiadała szczerze na te pytania ?
[21:44] o_Jordan_Sliwinski: myślę, że każdy przypadek trzeba rozpatrywać indywidualnie - najlepiej jednak w bezsensowne rozmowy się nie wdawać

[21:45] _hanusia: jak dodać otuchy osobie, która się po czasie, albo po jakimś ciężkim grzechu przełamała, żeby pójść do spowiedzi?? zaznaczyć na początku spowiedzi, ze się jej boimy??
[21:46] o_Jordan_Sliwinski: warto poszukać wtedy spowiednika, o którym coś wiemy... i na pewno można powiedzieć o tym lęku
[21:46] o_Jordan_Sliwinski: to pomoże w nawiązaniu głębokiego dialogu
[21:47] o_Jordan_Sliwinski: pamiętajmy jednak że zawsze w sakramencie jest Jezus
[21:47] o_Jordan_Sliwinski: i to On objawia nam tam swoją miłość przez przebaczenie

[21:47] stanka16: Czy spowiedź można traktować jak kozetkę u psychologa? Czy zdarzały się , że przychodziły do spowiedzi osoby z tego typy problemami?
[21:48] o_Jordan_Sliwinski: naturalnie że osoby z zaburzeniami psychicznymi też mogą a często i powinny się spowiadać
[21:48] o_Jordan_Sliwinski: jednakże spowiedź to nie terapia
[21:48] o_Jordan_Sliwinski: i dlatego spowiednik powie: o tym proszę już pogadać ze swoim terapeutą

[21:48] majim: co zrobić jeśli poszło się do spowiedzi i spowiednik miał "olewczy" stosunek do niej... powinno się iść jeszcze raz do innego księdza?
[21:49] o_Jordan_Sliwinski: jeśli zostały spełnione warunki dobrej spowiedzi to jest ona ważna i nie trzeba jej powtarzać
[21:50] o_Jordan_Sliwinski: jeśli potrzeba jednak rozmowy na temat swojego życia duchowego to dobrą rzeczą będzie pogadanie z innym, mniej "olewczym" księdzem

[21:50] Lars: Czy można przyjść do spowiedzi wtedy, kiedy odczuwa się wewnętrzny niepokój a ciężkich grzechów nie ma ? chodzi o to, że sakrament pokuty i pojednania powinien wyciszyć i uspokoić, Bo spotkałem się z tym, że idąc do spowiedzi należy siebie oskarżać i nic poza tym a przecież jest to spotkanie z miłującym Ojcem
[21:51] o_Jordan_Sliwinski: materią sakramentu pokuty są grzechy, a więc bez ich wyznania choćby lekkich, trudno mówić o sakramencie..
[21:51] o_Jordan_Sliwinski: natomiast istnieją w Kościele sakramentalia, które mogą przynieść pomoc duchową
[21:52] o_Jordan_Sliwinski: wspólna modlitwa, rozmowa duchowa może podnieść na duchu

[21:52] magdzik: Kiedy powinno się odbyć spowiedź generalną? I jak się do niej dobrze przygotować?
[21:52] o_Jordan_Sliwinski: decyzję o spowiedzi generalnej najlepiej podjąć wspólnie ze stałym spowiednikiem
[21:53] o_Jordan_Sliwinski: spowiedź generalna jest potrzebna jeżeli nie ma pewności że wszystkie poprzednie spowiedzi były ważne
[21:53] o_Jordan_Sliwinski: odradza się jednak spowiedzi generalne osobom, które cierpią z powodu skrupułów

[21:53] ksiadz_na_czacie2: a jeśli ktoś ma spokojne sumienie i słyszy zalecenie, że dla rozwoju duchowego warto odbyć taką spowiedź?
[21:54] o_Jordan_Sliwinski: jeśli mówi to stały spowiednik, to z pewnością ma ku temu racje

[21:54] okno: jak często można się spowiadać?
[21:55] o_Jordan_Sliwinski: trzeba się spowiadać po popełnieniu grzechu ciężkiego
[21:55] o_Jordan_Sliwinski: gdyż jest to warunkiem życia w łasce
[21:55] o_Jordan_Sliwinski: dla rozwoju duchowego dobra jest regularna spowiedź
[21:56] o_Jordan_Sliwinski: w zależności od osoby - może to być co dwa tygodnie
[21:56] o_Jordan_Sliwinski: lub co miesiąc

[21:56] zielona_mrowka: Ojcze a jak w Szkole podchodzi się do problemu "grzechu internetowego" (pod jakakolwiek postacią choćby obmawiania drugiej osoby) czy problemy sieci w Ojca szkole tez są poruszane? :)
[21:57] o_Jordan_Sliwinski: wszystkie popełniane grzechy są przekroczeniami któregoś z 10 przykazań
[21:57] o_Jordan_Sliwinski: taka czy inny forma tego przekroczenia jest wtórna wobec samego zła
[21:57] o_Jordan_Sliwinski: np. obmowa przez telefon, sieć, czy zwykłe "klasyczne" plotkowanie - jest po prostu obmową
[21:58] o_Jordan_Sliwinski: choć jej wymiar społeczny może być inny
[21:58] o_Jordan_Sliwinski: w Szkole mówimy raczej o uzależnieniu od internetu bądź o uzależnieniu od pornografii internetowej
[21:58] o_Jordan_Sliwinski: zastanawiamy się jak pomóc
[21:58] o_Jordan_Sliwinski: takim osobom

[21:58] stanka16: Czy przeczytanie fragmentów bibli szatana to grzech?
[21:58] Anastazja_18: czy oglądając film "kod leonarda da vinci" popełniłam grzech ?
[21:59] o_Jordan_Sliwinski: jest różnica między złem a grzechem
[21:59] o_Jordan_Sliwinski: coś może być złem a nie być grzechem
[22:00] o_Jordan_Sliwinski: np. ktoś prowadząc samochód rani osobę bez swojej winy

[22:00] o_Jordan_Sliwinski: jest zło (rana osoby) ale nie ma grzechu
[22:00] o_Jordan_Sliwinski: gdyż postępowanie i motywy kierowcy były dobre
[22:01] o_Jordan_Sliwinski: można zatem oglądać jakiś nawet dyskusyjny film nie mając świadomości występujących w nim złych treści
[22:01] o_Jordan_Sliwinski: można czytać biblię szatana z motywów naukowych
[22:01] o_Jordan_Sliwinski: np. religioznawca
[22:02] o_Jordan_Sliwinski: który ją czyta nie popełnia żadnego grzechu
[22:02] o_Jordan_Sliwinski: jeśli jednak ktoś chce poznać satanistyczny tekst z pełną świadomością dla zaspokojenia tylko ciekawości czy zasmakowania zakazanego owocu
[22:03] o_Jordan_Sliwinski: to jest to moralnie niewłaściwe

[22:03] alba: jak rozgraniczyć kiedy to już jest grzech ciężki?
[22:03] o_Jordan_Sliwinski: grzech ciężki to świadome i dobrowolne naruszenie przykazania Bożego w WAZNEJ materii
[22:04] o_Jordan_Sliwinski: jeśli więc ktoś będzie czytał biblię szatana przygotowując się w ten sposób do odprawiania jakiś satanistycznych rytuałów
[22:04] o_Jordan_Sliwinski: to jest to już grzech ciężki
[22:04] o_Jordan_Sliwinski: gdyż naruszył on pierwsze przykazanie
[22:05] o_Jordan_Sliwinski: które nakazuje oddawać cześć Bogu

[22:05] _hanusia: kiedy należy zmienić stałego spowiednika??
[22:05] o_Jordan_Sliwinski: to poważna decyzja - radziłbym przed nią pomodlić się
[22:05] o_Jordan_Sliwinski: dobrą rzeczą będzie porozmawianie z samym tym spowiednikiem
[22:06] o_Jordan_Sliwinski: o tym, że korzystanie z jego posługi nie przynosi oczekiwanych owoców
[22:06] o_Jordan_Sliwinski: czasami są to jedynie problemy w komunikacji, które można przezwyciężyć

[22:06] alba: czy powinno się traktować poważnie rady każdego spowiednika?
[22:07] o_Jordan_Sliwinski: spowiedź nie wyklucza naszej rozumności
[22:07] o_Jordan_Sliwinski: i jeżeli rada wydaje się nam "kosmiczną" możemy spytać o jej ocenę innego spowiednika
[22:07] o_Jordan_Sliwinski: tego typu problemów unika się posiadając stałego spowiednika

[22:07] Agatka: a jak to jest czy podczas spowiedzi kapłan sam pyta penitenta o problem - czy penitent sam powinien o tym powiedzieć?
[22:08] o_Jordan_Sliwinski: obie sytuacje są możliwe - kapłan powinien zachować dyskrecję, ale może nieraz pytać o ważne okoliczności konkretnych grzechów
[22:08] o_Jordan_Sliwinski: lub starać się głębiej poznać penitenta aby lepiej mu pomóc
[22:09] o_Jordan_Sliwinski: jeśli pytania nie dotyczą okoliczności popełnianych grzechów
[22:09] o_Jordan_Sliwinski: można na nie nie odpowiadać
[22:09] o_Jordan_Sliwinski: na pewno lepszą sytuacją jest ta, w której penitent przestawia swój problem i prosi o radę

[22:10] _33_: czy w przypadku kiedy człowiek nie był kilka lat u spowiedzi-zalecana jest spowiedź zwykła czy raczej generalna?
[22:10] o_Jordan_Sliwinski: konieczna jest wtedy spowiedź obejmująca okres życia od ostatniej ważnej spowiedzi
[22:10] o_Jordan_Sliwinski: dobrze będzie poprosić spowiednika o chwilę rozmowy
[22:11] o_Jordan_Sliwinski: aby ta spowiedź stała się rzeczywiście początkiem nowego życia w Chrystusie

[22:11] Tamara: a jak jest z grzechem przeciwko Duchowi Św. grzeszyć zuchwale w nadziei miłosierdzia Bożego? przecież każdy grzesznik ma tą nadzieję na Boże Miłosierdzie a ciągle upadamy
[22:11] o_Jordan_Sliwinski: grzech przeciw Duchowi św. polega na zamknięciu się na działanie Boga
[22:12] o_Jordan_Sliwinski: Chrystus pokazuje przykład takiego grzechu gdy faryzeusze widząc uzdrowienie mocą Bożą przypisują Chrystusowi moce demoniczne
[22:12] o_Jordan_Sliwinski: "przez Belzebuba to czyni"
[22:13] o_Jordan_Sliwinski: to prawdziwe zamknięcie się na Boga, gdy w uzdrowieniu mocą Bożą widzi się działanie diabła
[22:13] o_Jordan_Sliwinski: ktoś popełniający ten grzech zamyka się na Boga - nie jest On mu potrzebny
[22:13] o_Jordan_Sliwinski: bo albo sądzi że miłosierdzie dostanie podobnie jak można kupić gazetę w kiosku
[22:14] o_Jordan_Sliwinski: albo zamyka się w beznadziejności
[22:14] o_Jordan_Sliwinski: "Bóg mnie zostawił" - nie ma przebaczenia

[22:14] Lars: Co by ojciec zrobił gdyby ktoś przyszedł do konfesjonału szydzić z Boga ?
[22:15] o_Jordan_Sliwinski: na szczęście nie spotkałem nikogo takiego w mej 14-letniej posłudze jako spowiednika
[22:15] o_Jordan_Sliwinski: myślę, że domagałbym się szacunku przynajmniej dla mnie samego

[22:15] agaiwit: czy tajemnica spowiedzi dotyczy wszystkich rzeczy wypowiedzianych w konfesjonale czy tylko grzechów?

[22:15] alba: czy spowiednik może być przyjacielem czy trzeba zachować dystans?
[22:16] o_Jordan_Sliwinski: kapłan generalnie nie powinien rozmawiać o sprawach poruszanych w sakramencie pokuty
[22:16] o_Jordan_Sliwinski: ścisły obowiązek tajemnicy dotyczy grzechów i ich okoliczności
[22:17] o_Jordan_Sliwinski: osobiście staram się rozdzielać przyjaźń od bycia stałym spowiednikiem
[22:17] o_Jordan_Sliwinski: jeden z moich przyjaciół chciał bym został jego spowiednikiem - odpowiedź była jasna: albo - albo

[22:17] Agatka: kiedy nie otrzymuje się rozgrzeszenia?
[22:17] o_Jordan_Sliwinski: wtedy gdy brakuje warunków do jego otrzymania
[22:18] o_Jordan_Sliwinski: najczęściej jest to brak żalu za popełniony grzech ciężki
[22:18] o_Jordan_Sliwinski: lub brak postanowienia poprawy
[22:18] o_Jordan_Sliwinski: - zrywam z sytuacją grzechu

[22:18] Orygenes: Czy przykłady ze spowiedzi są dobrym materiałem na kazanie? Czasami takie praktyki mają miejsce.
[22:19] o_Jordan_Sliwinski: uważam, że nie powinno się przytaczać przykładów które mogą wzbudzić domysły u słuchaczy
[22:19] o_Jordan_Sliwinski: - ksiądz pewnie wie to ze spowiedzi
[22:20] o_Jordan_Sliwinski: ale przepracowane sytuacje, poznane w konfesjonale mogą być materiałem pomocnym w przepowiadaniu
[22:20] o_Jordan_Sliwinski: np. jeśli słyszę często o nadużywaniu alkoholu, to warto powiedzieć kazanie na ten temat
[22:20] o_Jordan_Sliwinski: albo zorganizować misje trzeźwościowe w parafii

[22:21] Tamara: zastanawiam się nad grzechem przeciwko Duchowi Świętemu a mianowicie Grzeszyć zuchwale w nadziei miłosierdzia Bożego, bo przecież każdy grzesznik ma nadzieję na to Boże przebaczenie i miłosierdzie
[22:21] o_Jordan_Sliwinski: ten problem już poruszaliśmy

[22:21] Lars: Jeśli ktoś grzeszy i nie ma świadomości że popełnia grzech, jednak w rozmowie z kimś dowiaduje się, że jego zachowanie było grzeszne - złe, to czy z tego powinien się wyspowiadać – skoro grzechem jest postępowanie w niezgodności z własnym sumieniem ?
[22:22] o_Jordan_Sliwinski: ważna jest świadomość w chwili popełniania czynu
[22:22] o_Jordan_Sliwinski: w sytuacjach wątpliwych radzę dla spokoju sumienia zapytać o tę sprawę spowiednika

[22:23] fr_giovanni: Na zachodzie konfesjonały świecą pustkami. Czy nam to grozi w Polsce?
[22:23] o_Jordan_Sliwinski: mam nadzieję, że nie
[22:23] o_Jordan_Sliwinski: co więcej obiecuję, że będę robił wszystko aby tak się nie stało

[22:24] stanka16: Czy spowiedź można traktować jak kozetkę u psychologa? Często problemy psychiczne prowadzą do problemów duchowych. Tym samym to prowadzi do zadawania sobie pytan typu Czy Bóg jest itd ...
[22:24] o_Jordan_Sliwinski: bardzo chętnie współpracuję z psychologami
[22:25] o_Jordan_Sliwinski: wielu z nich doskonale rozumie jaka jest rola spowiednika a jaka ich
[22:25] o_Jordan_Sliwinski: gdy obie strony nie przekraczają swoich kompetencji pomoc jest najbardziej skuteczna
[22:25] o_Jordan_Sliwinski: często zdarza się że muszę proponować penitentowi konsultacje u psychologa
[22:26] o_Jordan_Sliwinski: np. po doświadczeniu przemocy seksualnej
[22:26] o_Jordan_Sliwinski: z drugiej strony przychodzą do mnie ludzie w trakcie terapii którym psycholog poradził kontakt z duchownym

[22:26] madzielenka: czy świętokradzką spowiedź trzeba powtórzyć całą??
[22:27] o_Jordan_Sliwinski: tak
[22:27] o_Jordan_Sliwinski: trzeba wyznać w kolejnej spowiedzi wszystkie grzechy ciężkie oraz grzech świętokradczej spowiedzi

[22:27] okno: czy emocje mogą zmniejszyć świadomość w chwili popełniania złego czynu np. jeśli ktoś ma bardzo emocjonalny temperament?
[22:28] o_Jordan_Sliwinski: owszem, jednak ocena tego jest bardzo trudna
[22:28] o_Jordan_Sliwinski: dla spokoju sumienia radziłbym porozmawiać o tym ze spowiednikiem

[22:28] Awa: św. Leopold był znany z łagodności O Pio odwrotnie a 1 i 2 był dobrym spowiednikiem. Jak ojciec to wytłumaczy?
[22:28] o_Jordan_Sliwinski: obaj służyli miłosiernemu Bogu
[22:28] o_Jordan_Sliwinski: tak jak potrafili
[22:28] o_Jordan_Sliwinski: całym sobą
[22:29] o_Jordan_Sliwinski: z cierpieniem, modlitwą, poświęceniem, w trudzie codziennego nawracania się
[22:29] o_Jordan_Sliwinski: dlatego obaj są święci

[22:29] ksiadz_na_czacie2: [zegar]ostatnie pytanie:
[22:29] o_Jordan_Sliwinski: niech będzie pochwalony Bóg w swoich świętych
[22:29] alba: jakich rad udzieliłby ksiądz penitentom?
[22:29] o_Jordan_Sliwinski: udzielam ich już od półtorej godziny ;)
[22:30] o_Jordan_Sliwinski: prosiłbym o modlitwę za spowiedników
[22:30] o_Jordan_Sliwinski: za tego mojego, za tego, który był niemiły
[22:30] o_Jordan_Sliwinski: za tego, którego tak dobrze pamiętam
[22:30] o_Jordan_Sliwinski: bo pomógł mi szczególnie
[22:31] o_Jordan_Sliwinski: i za wszystkich - aby naśladowali Chrystusa, który przyszedł po to aby ocalić to, co zginęło
[22:31] o_Jordan_Sliwinski: i objawić miłość Ojca do każdego człowieka

[22:31] ksiadz_na_czacie2: Dziękujemy Ojcu Jordanowi za przyjęcie zaproszenia na dzisiejszy czat. Około 40 pytań bez odpowiedzi jest świadectwem, że powinien Ojciec gościć tu częściej :)
[22:31] ksiadz_na_czacie2: Mamy nadzieję, że to początek współpracy szkoły spowiedników z naszym portalem :)
[22:32] ksiadz_na_czacie2: Bóg zapłać
[22:32] o_Jordan_Sliwinski: dziękuję wszystkim i polecam Szkołę dla Spowiedników modlitwie "czatowników"
[22:32] o_Jordan_Sliwinski: Bóg Zapłać
[22:32] ksiadz_na_czacie2: A internautom przypominam, że poniedziałkowym gościem czatu będzie pisarz, poeta i publicysta: Wojciech Wencel
[22:32] ksiadz_na_czacie2: Więcej o poniedziałkowym gościu czatu jak zwykle na stronie głównej
[22:33] ksiadz_na_czacie2: zapis rozmowy jutro na stronie czatu i na głównej www.wiara.pl