[21:00] ksiadz_na_czacie5: witam wszystkich i zapraszam do rozmowy
[21:01] ksiadz_na_czacie5: w święto nawrócenia Św Pawła słyszeliśmy ewangelie Marka :Idźcie i głoście Ewangelie wszelkiemu stworzeniu
[21:01] ksiadz_na_czacie5: dlaczego jest słowo stworzenie?
[21:02] ksiadz_na_czacie5: stworzenie to takie nieładne słowo
[21:02] Lars: powstaje cos z niczego
[21:02] Lars: dlaczego to jest nieładne słowo?
[21:03] ksiadz_na_czacie5: ale jak sie mówi ze jesteś stworzeniem to jakoś brzmi nieładnie
[21:03] quero: to co innego
[21:03] ksiadz_na_czacie5: nie osoba ale stworzenie
[21:03] Lars: pewnie dlatego ze kojarzy sie ze zwierzęciem, bo na nie mówimy stworzenia:)
[21:03] pol_kownik: jedno drugiego nie wyklucza
[21:04] quero: poza tym może nie wystarczy być tylko stworzonym
[21:04] ksiadz_na_czacie5: a może człowiek bez Jezusa jest stworzeniem?
[21:04] quero: trzeba jeszcze właściwie nie wiem żyć
[21:04] pol_kownik: można być stworzeniem, albo tworzącym
[21:04] quero: poprzez swoje życie można "coś ' tworzyć
[21:05] ksiadz_na_czacie5: w innych językach to skoro odnosi sie tylko do zwierząt
[21:06] ksiadz_na_czacie5: nie! ze człowiek bez ewangelii nie jest jeszcze w pełni człowiekiem?
[21:06] quero: no właśnie wieloznaczność jest piękna
[21:06] quero: trzeba tylko właściwej interpretacji
[21:06] Lars: z Ewangelia tez jeszcze nie jest w pełni
[21:07] kaja: Bóg ma szacunek dla każdego stworzenia
[21:07] ksiadz_na_czacie5: może to zachęta do głoszenia?
[21:07] Lars: dzielenia sie
[21:07] Owieczka_in_black: stworzeniem jesteśmy tak czy siak, bo zostaliśmy stworzeni przez Niego i dla Niego
[21:07] quero: życia wg
[21:07] jacek73: tu należy też rozumieć że głoszenie Ewangelii wszelkim stworzeniom oznacza też żeby swoim postępowaniem odznaczał się miłością wobec wszystkiego co Bóg stworzył
[21:07] quero: Bóg ma szacunek do zwierząt ale od nich mniej wymaga
[21:08] quero: bo stworzył dla dobra człowieka
[21:08] ksiadz_na_czacie5: człowiek potrzebuje Ewangelii
[21:08] quero: i w pełni jest człowiekiem w świetle Ewangelii
[21:09] ksiadz_na_czacie5: co to jest Ewangelia?
[21:09] quero: Ewangelia nadaje kierunek naszej wędrówce
[21:09] quero: Dobra nowina
[21:09] jacek73: Ewangelia to Dobra Nowina
[21:09] quero: ale jak żyć bez dobrej nowiny?
[21:09] Lars: rodzi - nadzieje
[21:09] Lars: umacnia wiarę
[21:09] quero: właśnie o to chodzi
[21:09] quero: kierunek życia
[21:09] quero: cel
[21:10] ksiadz_na_czacie5: Ewangelia w czasach rzymskich to była Nowina o tym ze u władcy urodził sie syn
[21:10] ksiadz_na_czacie5: i ja wszędzie czytano
[21:10] ksiadz_na_czacie5: zaczynało sie nowe panowanie
[21:10] quero: nowe życie
[21:10] quero: Nowy Testament
[21:10] ksiadz_na_czacie5: To o Jezusie
[21:11] quero: Nowy sens
[21:11] quero: nie oko za oko
[21:11] quero: ale 2 przykazania miłości
[21:11] quero: coś kompletnie nowego
[21:11] ksiadz_na_czacie5: i te Ewangelie potrzeba było obwieścić wszędzie
[21:11] quero: i trzeba nadal ją obwieszczać
[21:12] ksiadz_na_czacie5: każdemu człowiekowi?
[21:12] Lars: jak władca był dobry - to poddani sie cieszyli - a jak odwrotnie - to?
[21:12] quero: tak każdemu
[21:12] baranek: każdemu, ale nie na siłę
[21:12] jacek73: Dobra Nowina to wskazówka do tego jak osiągnąć szczęście
[21:12] quero: ale nie tylko słowem
[21:12] ksiadz_na_czacie5: a wierzącym tez?
[21:12] baranek: tak
[21:12] quero: to przede wszystkim
[21:12] pol_kownik: tylko i wyłącznie wierzącym :)
[21:12] Awa: z jednej strony otrząśnijcie proch
[21:12] quero: wierzącym
[21:12] Awa: a z drugiej wyprawy krzyżowe
[21:13] Lars: Dobrą Nowinę - nie trzeba wciskać na siłę :)
[21:13] ksiadz_na_czacie5: a nie każdemu?
[21:13] baranek: księże, w kościele są misje raz na jakiś czas :)
[21:13] pol_kownik: lepiej nie
[21:13] ksiadz_na_czacie5: dobrych wiadomości sie nie wciska
[21:13] Lars: każdy ma swój czas nawrócenia
[21:13] quero: Dobra nowina ma siłę!!!
[21:13] quero: tylko, ze człowiek jest czasami słaby
[21:13] ksiadz_na_czacie5: misje to nie zawsze ewangelizacja
[21:14] Lars: nie czasami - ale na ogół :)
[21:14] quero: to nie chodzi o czas nawrócenia L
[21:14] quero: nie po to żyjemy Ewangelią
[21:14] quero: żeby ktoś się zdeklarował nawróciłem się
[21:14] quero: to coś więcej
[21:14] Lars: nawrócenie - to nie słowa
[21:14] Lars: to czyny
[21:14] quero: to cała tajemnica naszego życia
[21:14] ksiadz_na_czacie5: ewangelie sie słyszy i ona zmienia życie jeśli ja przyjmujemy
[21:15] quero: no oki czyny
[21:15] Lars: i głoszenie - rozpowiadanie tego innym - o swoim nawróceniu ...
[21:15] quero: zmienia serce
[21:15] baranek: a czym jeszcze są misje ?
[21:15] Lars: misje służą nawróceniu - :)
[21:15] Lars: oczyszczeniu :)
[21:15] pol_kownik: terenu
[21:15] aniutek: to także pomoc
[21:15] Lars: powrót do pierwotnej czystości - spowiedź, Komunia :)

[21:16] ksiadz_na_czacie5: mogą być pogłębieniem wiary i przynależności do Kościoła ale nie zawsze spotkaniem z Bogiem
[21:16] ksiadz_na_czacie5: tym pierwszym
[21:17] Owieczka_in_black: to pierwsze na ogół jest w dzieciństwie
[21:17] Lars: dlaczego nie zawsze spotkaniem z Bogiem - księże?
[21:17] baranek: każde jest na swój sposób pierwsze- bo każde inne :)
[21:18] Lars: jeśli ktoś uczestniczy w misjach, to pewnie z własnej woli wiec ma w tym jakiś cel - nawrócenie właśnie
[21:18] ksiadz_na_czacie5: Jak dziś głosić?
[21:18] Lars: postawa - świadectwem
[21:18] quero: życiem postawą
[21:18] Owieczka_in_black: racja baranku czasem odchodzimy i potem znowu bywa coś na kształt pierwszego razu
[21:18] Lars: uczynkiem bardziej niż słowem
[21:18] kaja: tak jak robili to pierwsi chrześcijanie
[21:18] Lars: słów mamy wiele - uczynków nam brakuje
[21:18] aniutek: świadectwem
[21:18] quero: właśnie uczynkiem w dzisiejszych czasach
[21:19] quero: to niezwykle trudne
[21:19] quero: ale z drugiej strony nie wiele trzeba
[21:19] jacek73: Dobrą Nowinę trzeba głosić najpierw we własnym otoczeniu poprzez swoje postępowanie
[21:19] quero: czasami uśmiech tylko
[21:19] quero: najpierw to trzeba ją głosić sobie
[21:19] Lars: quero jak mały książę do lisa :)) trzeba ostrożnie i delikatnie podchodzić :))
[21:19] jacek73: i zacząć od siebie mieć w pogardzie własne ego i widzieć potrzeby innych
[21:20] Owieczka_in_black: żeby ją głosić trzeba nią żyć
[21:20] Owieczka_in_black: wtedy skutek jest większy
[21:20] Owieczka_in_black: tak jak to czynił Jezus
[21:20] quero: nie można gardzić sobą!!!
[21:20] quero: nawet własnym ego
[21:20] quero: skromność to nie pogarda
[21:20] Lars: kochaj bliźniego jak siebie samego :))
[21:21] quero: pogarda to uczucie niższego rzędu
[21:21] ksiadz_na_czacie5: dziś ludzie nie chcą słuchać?
[21:21] jacek73: Dobra Nowina to Bóg na właściwym miejscu w moim życiu to i cal reszta będzie na właściwym miejscu
[21:21] quero: nie chcą bo
[21:21] kaja: nie chcą
[21:21] Lars: ale pogarda siebie, nie oznacza tego, że mamy siebie nienawidzieć - ale usprawniać i doskonalić :)
[21:21] quero: świat proponuje im łatwiznę
[21:21] Owieczka_in_black: słuchają, ale jak nie widzą to jesteśmy niewiarygodni
[21:21] Lars: to co jest w nas brakiem trzeba wypełniać -- egoizm zastąpić dawaniem i otwieraniem sie na innych :)
[21:21] quero: tylko realne zauważenie swojej małości wobec Boga
[21:22] quero: 10 przykazań plus 2 miłości
[21:22] Lars: nie tylko wobec Boga, ale wobec tego, czym mogę być - pracując nad sobą :)
[21:22] quero: to cały przepis na sukces
[21:22] Owieczka_in_black: a nawet odwrotnie quero:)
[21:22] ksiadz_na_czacie5: ewangelia powinna i dla nas być dobra nowina
[21:22] Owieczka_in_black: najpierw te 2
[21:22] jacek73: quero mówię o własnym ego to znaczy wyrzec się wszystkiego z tego świata a otworzyć się na miłość Jezusa
[21:22] Lars: przepis na sukces jest zawarty w Hymnie KOr :)
[21:23] ksiadz_na_czacie5: wtedy nas słuchają?
[[21:23] Owieczka_in_black: wtedy jesteśmy przynajmniej wiarygodni księże i to sprawia że zaczynają chcieć słuchać
[21:23] Lars: ks5 - jasne, bo jak zacznę od tego, że Bóg nas karze - i tylko tyle mogę powiedzieć, to czy jest to Dobra Nowina? :))
[21:24] ksiadz_na_czacie5: karze i od tego jest kazanie
[21:24] Owieczka_in_black: lars, ale nie można omijać tego że jest Sprawiedliwy
[21:24] quero: czasami najprostsze rozwiązania są najtrudniejsze
[21:24] Lars: kto mądry zechce poznawać Boga karzącego , mściwego i małostkowego ? :)
[21:24] ksiadz_na_czacie5: ala jest kazanie
[21:24] quero: Bóg to przecież Miłość
[21:25] spamer: są tacy co poznają szatana i nie przeszkadzają im gorsze rzeczy....
[21:25] quero: rodzice czasami karzą dzieci ale nie dlatego, źe są mściwi
[21:25] ksiadz_na_czacie5: ks każe cos zrobic
[21:26] baranek: a sprawiedliwość Boga jest prawdą wiary :)
[21:26] ksiadz_na_czacie5: ewangelia to spotkanie zwykłego człowieka z Jezusem
[21:26] ksiadz_na_czacie5: prosto spotkanie
[21:26] ksiadz_na_czacie5: bez warunków
[21:26] quero: no właśnie prosto
[21:26] quero: i dlatego ten problem
[21:27] kaja: ewangelia to konfrontacja człowieka krzyżem i odpowiedzią Boga jaką jest miłość
[21:27] spamer: dziwne jest jedno ewangelia jedna a wyznań mase i każde co innego mówiąc twierdzi że ma racje
[21:27] quero: bo człowiek ma zdolność do szukania problemów tam gdzie ich nie ma
[21:27] ksiadz_na_czacie5: wyciągniecie reki było wtedy niebezpieczne
[21:27] Lars: do tego potrzebna jest wolna wola człowieka, rozum i uczucia - ks5:)
[21:27] spamer: co ma myśleć prosty człowiek
[21:27] ksiadz_na_czacie5: bo oznaczało zarażenie sie czyjąś choroba
[21:27] Lars: spamer - prosty człowiek - czyni więcej niż myśli - :)
[21:27] Lars: ale myśli dobrze:))
[21:28] quero: Chrystus nie przyszedł do tych co są zdrowi
[21:28] spamer: lars chcesz powiedzieć że większość czyni bezmyślnie??
[21:28] spamer: jako odruch?
[21:28] jacek73: wiem quero bo odczuwam tą miłość każdego dnia i nocy
[21:28] Lars: spamer - to nie jest mój wniosek :))
[21:28] ksiadz_na_czacie5: do wszystkich
[21:29] spamer: ale tak to można było rozumieć
[21:29] ksiadz_na_czacie5: ewangelia i wierzących odnawia
[21:29] Lars: słusznie - intencje są tym co nami kieruje
[21:29] quero: i jeśli są czyste to jest ok
[21:29] quero: przecież Bóg nas znał zanim się urodziliśmy
[21:29] Lars: ale - quero - bądźcie zimni albo gorący :))
[21:29] spamer: i nie koniecznie od razu interpretować jako ujmę dla tego człowieka

[21:30] jacek73: Intencje powinny być czyste bez spodziewania się jakiejś zapłaty to trudna sztuka ale chce ją opanować
[21:30] kaja:
[21:30] Owieczka_in_black: same intencje to też za mało jacku, musi być jeszcze dobry czyn
[21:30] ksiadz_na_czacie5: mamy iść z ewangelią wszędzie
[21:31] quero: ale owieczko intencje są źródłem dobrego czynu
[21:31] ksiadz_na_czacie5: nie tylko głosić we własnym kraju
[21:31] kaja: i są tacy co idą
[21:31] Lars: ks5 - tak, bo radością nie można sie nie dzielić
[21:31] spamer: ksiądz w tym sęk że wiele sekt też twierdzi że idzie
[21:31] Owieczka_in_black: quero tak, ale same dobre intencje nie gwarantują dobrego wykonania i dobrego czynu
[21:31] ksiadz_na_czacie5: to jest do wszystkich
[21:31] quero: no ale ich pseudo nowina to nowinka
[21:31] jacek73: Lars ale w intencji powinna się liczyć czystość serca
[21:32] spamer: i wszyscy jako jedyni prawdziwi
[21:32] quero: nie tylko w intencji czyste serce
[21:32] Owieczka_in_black: idźcie na cały świat głoście Ewangelie, nauczajcie wszystkie narody.....
[21:32] spamer: zgodni z ewangelią
[21:32] ksiadz_na_czacie5: i nieochrzczonych tez
[21:32] Lars: Jacek - do tego dążymy - codziennie - mam nadzieje :)
[21:32] Lars: to dłuuuugi proces:))
[21:32] ksiadz_na_czacie5: tam gdzie Jezus nas posyła
[21:32] quero: bardzo długi ale czyż nie piękny L
[21:32] jacek73: wiem Larsiku próbuje sam tak żyć:)
[21:32] Lars: Owieczka zacytowała dzisiejsze Słowo Boze:)
[21:32] ksiadz_na_czacie5: albo postawił
[21:33] quero: no właśnie nie koniecznie nas musi posyłać zagranicę KS
[21:33] Lars: bardzo często trudny quero
[21:33] Lars: bardzo trudny - im więcej wart
[21:33] Owieczka_in_black: czasem to do nas przysyła kogoś
[21:33] spamer: głoście to jednak jedno ale uważajcie jak żyjecie żeby to co głosicie nie było sprzeczne z tym jak was widać
[21:33] ksiadz_na_czacie5: często wyjeżdżamy za granice i tez możemy głosić nawet przez 2 tygodnie
[21:34] Lars: spamer - masz racje :) bo hipokryzja jest straszna trucizna :)
[21:34] spamer: nie wiem co jest skuteczniejsze głoszenie czy dobry przykład
[21:34] spamer: świadectwo
[21:34] quero: i jedno i drugie
[21:34] Lars: spamer - niektórzy misjonarze - swoja obecnością świadczą o Bogu, bo mówić o Nim nie mogą
[21:34] quero: raczej nie można jednego bez drugiego
[21:34] spamer: bo jak wspominałem głosicieli jest wielu
[21:34] ksiadz_na_czacie5: nawet jak pojawiamy sie w kraju gdzie jest mała parafia i jesteśmy tam na mszy
[21:35] quero: no np we Francji
[21:35] spamer: i każdy sie zastrzega że to jedyna słuszna interpretacja ewangelii
[21:35] ksiadz_na_czacie5: tym wierzącym tez głosimy swoja obecnością
[21:35] quero: wielki napis na kościołach głosił
[21:35] quero: otwórzcie drzwi Chrystusowi
[21:35] quero: i kościoły były pozamykane
[21:35] quero: bywa
[21:36] Owieczka_in_black: może nie miały być dla kogo otwarte
[21:36] Owieczka_in_black: bo ludzie nie przychodzili
[21:36] ksiadz_na_czacie5: to tez ładne/ bo trzeba otworzyć sie osobiście a nie tylko drzwi
[21:36] quero: z interpretacją to Jacku trzeba Ducha Św. prosić
[21:36] quero: no pewnie tak
[21:37] quero: ale Ks od czegoś trzeba zacząć
[21:37] quero: drzwi na dobry początek
[21:37] quero: drzwi od SERCA
[21:37] Lars: jak sie otwiera serce, to wszystkie drzwi można otworzyć później :))
[21:37] spamer: jak mówi przysłowie: jak nas widzą tak nas piszą.....
[21:38] ksiadz_na_czacie5: ja znam takich ludzi którzy oszczędzają pieniądze i wyjeżdżają do krajów gdzie mało chrześcijan aby im pomoc poprzez odwiedziny
[21:38] Lars: a jak nas opisują, to pewnie dlatego, że nas nie widza spamer:))
[21:38] Lars: media czasami tworzą fakty i mity ;)
[21:38] Owieczka_in_black: spamer ale tez mówią nie taki diabeł straszny....
[21:38] jacek73: zgadzam sie z Tobą quero ale kapłan też jest od tego żeby wytłumaczył Ewangelię
[21:38] Owieczka_in_black: czasem to zwykłe pomówienia
[21:38] Lars: Jacek, tłumaczy podczas Mszy
[21:38] quero: ale co z tłumaczenia jak ludzie mają pozamykane uszy
[21:39] spamer: to też ma różne odcienie jak sie mu nie wierzy to pewnie i nie taki straszny
[21:39] ksiadz_na_czacie5: po to jest homilia
[21:39] quero: a od czego kazania
[21:39] Lars: quero B16, mówił, ze chrzest te uszy otwiera:))
[21:39] spamer: ale i piekło wybrukowane jest dobrymi chęciami
[21:39] spamer: czyli samym głoszeniem
[21:39] Owieczka_in_black: spamer nie bierz tego dosłownie
[21:39] ksiadz_na_czacie5: byleś ze wiesz spamer?
[21:40] spamer: tak mówią;)
[21:40] jacek73: żeby zrozumieć Ewangelię trzeba też samemu ją czytać a nie wszyscy katolicy to robią
[21:40] quero: znam tylko Jednego co był i wrócił
[21:40] Lars: Jacek i żyć tym co sie poznało po jej czytaniu :) czy słyszeniu
[21:40] ksiadz_na_czacie5: ewangelie sie słyszy
[21:40] Owieczka_in_black: wiara rodzi sie ze słuchania:)
[21:40] spamer: a propo z objawień w Medjugorie coś tam można o piekle wywnioskować
[21:40] quero: czy aby na pewno Ks?
[21:40] ksiadz_na_czacie5: a potem głosi
[21:40] quero: słyszymy jednym...
[21:40] Lars: Owieczko - czasami rodzi sie w skutek cudu :))
[21:41] ksiadz_na_czacie5: co na pewno?
[21:41] Lars: spamer - objawienia w Medjugorie - nie sa uznane przez Kościół :)
[21:41] spamer: ważne żeby to nie były puste słowa rzucone na wiatr
[21:41] Owieczka_in_black: ale cud nie wyklucza żeby coś usłyszeć
[21:41] jacek73: Serce w Bogu a ręce w pracy Larsiku:)

[21:42] Lars: Jacku - tak ora et labora :)
[21:42] ksiadz_na_czacie5: różnie
[21:42] ksiadz_na_czacie5: zależy od nas i od miejsca i głoszących/ ale dziś można słuchać
[21:42] ksiadz_na_czacie5: jest wybór
[21:43] quero: tylko świat zagłusza
[21:43] ksiadz_na_czacie5: nawet w necie
[21:43] Lars: dzisiaj ważne jest świadectwo wiary ksieze - w codziennych obowiązkach - dzisiaj to jest najważniejsze
[21:43] ksiadz_na_czacie5: a ja myślę ze najważniejsza jest otwartość i słuchanie innych
[21:43] quero: mam dostęp do Ewangelii
[21:43] ksiadz_na_czacie5: nikt z nas nie jest bohaterem
[21:44] marcinek: słuchać a słyszeć to dwie rożne rzeczy
[21:44] Owieczka_in_black: ooo właśnie marcinek:)
[21:44] Lars: ks5 - ale każdy z nas może nim zostać :) i być
[21:44] quero: wystarczy ufać
[21:45] quero: i powiedzieć za św. Pa mieszka we mnie Chrystus
[21:45] Owieczka_in_black: quero ale najpierw trzeba wiedzieć Komu... trzeba Go poznać
[21:45] spamer: a słyszeć i wierzyć to juz zupełnie....
[21:45] quero: jakoś tak to dzisiaj było?
[21:45] Lars: to trochę za mało- bo jak mówią licho nie śpi quero :))
[21:45] quero: Owieczko ja ufam tylko Jemu
[21:46] jacek73: pewnie quero nawet sobie nie można ufać:))
[21:46] Chudy_Szeryf: czasem spotyka sie w tragediach, jakie dotykają człowieka
[21:47] ksiadz_na_czacie5: tylko czynem mamy głosić ewangelie?
[21:47] Lars: jak sie szuka Boga, to widzi sie Go wszędzie
[21:47] spamer: eeeee a w oczach bliźniego.....
[21:47] spamer: potrzebującego
[21:47] marcinek: ksiadz no i kazaniem:)
[21:47] Chudy_Szeryf: czynem przede wszystkim, ale nie można zapomnieć o słowie
[21:47] Lars: i piękno jest odbiciem Boga :))
[21:48] Chudy_Szeryf: jedno i drugie musi stanowić jedność
[21:48] jacek73: i czynem i słowami chociaż ludzie bardziej patrzą na postępowanie
[21:48] spamer: postępowaniem uwiarygadnia sie słowa
[21:49] Owieczka_in_black: no jeśli czyn odbiega od skowa
[21:49] Owieczka_in_black: to chyba nie dziwne
[21:49] ksiadz_na_czacie5: sami mamy być Ewangelia?
[21:50] Chudy_Szeryf: ale tam często niestety nie jesteśmy :(
[21:50] ksiadz_na_czacie5: ale zawsze możemy być!
[21:50] quero: no i będziemy jeśli uwierzymy
[21:51] quero: w końcu wiara góry przenosi
[21:51] spamer: no być to mocno powiedziane.....ale starać sie
[21:52] ksiadz_na_czacie5: to Jezus nas przemienia
[21:52] Chudy_Szeryf: jak złoto w tyglu oczyszczające się - jak pisał św. Paweł
[21:52] Owieczka_in_black: tylko kto ma taką wiarę??
[21:52] ksiadz_na_czacie5: wierzący
[21:52] Owieczka_in_black: sam Jezus mówił, że gdybyśmy mieli wiarę jak ziarnko gorczycy
[21:52] spamer: a co powiecie na to :
[21:52] spamer: Mr 16:17-18 17. Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; 18. węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie.
[21:52] ksiadz_na_czacie5: ważne ze buduje
[21:53] spamer: no czytając warto zapytać sie siebie: "czy ja wierze"
[21:53] Owieczka_in_black: co do reszty nieco gorzej
[21:53] ksiadz_na_czacie5: Bóg jest budowniczym a my materiałem
[21:54] ksiadz_na_czacie5: i nie od razu Kraków zbudowali
[21:54] spamer: ale z kładzeniem rąk na chorych to by sie nieraz przydało....
[21:55] ksiadz_na_czacie5: Bóg wyzwala od przekleństwa
[21:55] spamer: ze skalpelem w ręku widzi sie człowieka
[21:55] spamer: Bóg jednak robi to mniej inwazyj nie
[21:55] ksiadz_na_czacie5: propozycja jest ale od nas zależy chęć
[21:56] ksiadz_na_czacie5: ale Bóg jest Miłością. Jego obecność nas zmienia
[21:56] Chudy_Szeryf: czasami jednak dobrze potrząśnie człowiekiem, aby zrozumiał co najważniejsze :)
[21:57] Chudy_Szeryf: ale nigdy nie zrobi człowiekowi krzywdy
[21:58] Lars: ks5 - ale są ludzi (my czasami również) którzy maja uszy a nie słyszą i maja oczy i nie widza
[21:58] spamer: tak sie zastanawiam czy potrafili byśmy docenić dobro nie znając zła
[21:58] spamer: docenić w pełni
[21:58] ksiadz_na_czacie5: ważna jest moja osobista odpowiedz!
[21:58] Lars: niemniej Jezus - poszedł za uczniami - którzy szli do Emaus :)
[21:59] Lars: a w Jerozolimie zgromadzeni byli ci co uwierzyli :)
[21:59] Lars: Bóg jest wyprzedza jacy nas we wszystkim - a szczególnie w miłości :)
[22:00] Chudy_Szeryf: ale czeka na nasza inicjatywę, bo nie może robić czegoś wbrew nam samym
[22:00] pol_kownik: owszem, może
[22:00] ksiadz_na_czacie5: inicjatywa wypływa z Boga
[22:01] Chudy_Szeryf: przez ludzi, wydarzenia itp.
[22:01] ksiadz_na_czacie5: dziękuje wszystkim za rozmowę
[22:01] makelele1983: nikogo do miłości nie może zmusić
[22:01] Chudy_Szeryf: dzięki ks5