Pokolenie JPII - mit czy rzeczywistość?

Zapis czatu z 28 marca 2007

publikacja 28.03.2007 22:54

[21:03] ksiadz_na_czacie12: szczęść Boże
[21:03] aprylka: szB ks12 :))
[21:03] zagubiona9: witamy:)
[21:03] elka_: Bóg zapłać :)
[21:03] EwaM: SzB ks.
[21:03] wladek: szczęść Boże ks.12 :)
[21:03] opik17: SzczBoże księże:))
[21:03] ksiadz_na_czacie12: witam pokolenie JP2
[21:03] zielona_mrowka: ks12, nie jestem pokoleniem JP2
[21:04] ksiadz_na_czacie12: Aż 67 proc. Polaków uważa, ze śmierć papieża tylko na krótko zmieniła nas na lepsze – wynika z sondażu Pentora
[21:04] wladek: ja też tak uważam
[21:04] Lars: czy to faktycznie jest zmiana?
[21:04] ksiadz_na_czacie12: Jedynie 12 proc. twierdzi, że odejście Jana Pawła II trwale zmieniło nas na lepsze. 14 proc. ocenia, że wydarzenie sprzed dwóch lat nie zmieniło nas w ogóle, a 3.5 proc. - że zmieniło na gorsze. Tylko 2 proc. Polaków zaangażowało się po śmierci papieża w działalność ruchów religijnych, 7 proc. częściej chodzi do Kościoła, a 7 proc. częściej przystępuje do komunii. W oczach 36 proc. badanych w ciągu dwóch lat od śmierci Jana Pawła II autorytet Kościoła katolickiego zmalał, 16 proc. uważa, że wzrósł, a dla 43 proc. nie uległ zmianie.
[21:04] zagubiona9: szybko zapominamy...
[21:05] ddv: a jest naprawdę tak wiele do omówienia...
[21:05] Lars: zmalał autorytet przez lustrację, a nie z tego powodu, że jesteśmy niestali w postanowieniach
[21:05] ksiadz_na_czacie12: ddv: co masz na myśli?
[21:05] zielona_mrowka: medialna nagonka... każdy przed 40 musi być z JP2, każdy musiał się zmienić po śmierci, a jak tego nie zrobił jest fe... a teraz wszyscy są fee
[21:06] ddv: nauczanie Jana Pawła II uważam osobiście wręcz za "przełomowe"
[21:06] wladek: zielona, dlaczego przed 40-tką?
[21:06] ksiadz_na_czacie12: Dwa lata po śmierci Jana Pawła II wiemy jedno - był dla ponad 90 proc. Polaków nie tylko głową Kościoła, ale przede wszystkim "przewodnikiem". Dlatego niemal każdy mówi o nim "mój papież".
[21:06] zielona_mrowka: wladek, tak w mediach usłyszysz...
[21:06] ksiadz_na_czacie12: oj zielona, Ty tak zaraz reagujesz
[21:06] ddv: z tego co widzę - najczęściej rozmawia się na temat "Familiaris consortio" i "Ewangelium Vitae"
[21:07] wladek: ja mam trochę więcej, ale JP2 wywarł na moje życie ogromny wpływ :)
[21:07] ksiadz_na_czacie12: ddv: nie tylko, Dives in misericordia
[21:07] zielona_mrowka: ks12, taka prawda... zrobiliśmy sobie bożka z pewnego człowieka i szastamy na lewo i prawo jego inicjałami
[21:07] ddv: fakt :)
[21:07] zielona_mrowka: a broń Boże, żeby kanonizacji nie ogłosili w tym roku
[21:07] zielona_mrowka: przecież to jest jakiś chory układ :/
[21:07] ksiadz_na_czacie12: zielona: dlaczego bożka? czy święci są bożkami - są przewodnikami na drodze do Boga, którą sami przeszli
[21:08] ddv: echa Salvificis Doloris (sorry, jeżeli przekręciłem nazwę)
[21:08] ksiadz_na_czacie12: ddv: salvifici doloris
[21:08] ddv: :)
[21:09] ddv: ludzie zastanawiają się nad sensem cierpienia - jednak nie sięgają do encyklik...
[21:09] Lars: co mieści się w tym pokoleniu JPII?
[21:09] zielona_mrowka: ks12, nie neguje jego świętości, ale obecnie to, co się kreuje w mediach w Polsce to zloty cielec JP2... gdzie nie spojrzysz JP2, chcesz być trendy bądź JP2, co z tego, ze nie znasz ani jednego dokumentu z nauczania papieża, a jedyne, co wiesz to, że kremówki są cool
[21:09] ddv: tak samo, jak do innych materiałów
[21:09] ksiadz_na_czacie12: no właśnie: jak i na ile pojemny jest termin "pokolenie JP2"?
[21:09] Lars: sięgają, ddv - z tym że nie każdy czyta tylko encykliki :)
[21:09] Awa: ks, tyle ankiet, a mnie nikt nie pytał
[21:10] ksiadz_na_czacie12: Awa: teraz Cię pytam
[21:10] ksiadz_na_czacie12: podobno częściej angażujemy się w działalność dobroczynną - to największy wpływ Jana Pawła II dwa lata po śmierci
[21:10] donia: mnie się wydawało, że pokolenie JPII to ludzie, którzy urodzili się od początku pontyfikatu Jana Pawła II
[21:10] ddv: zarówno "w realu", jak i w necie stosunkowo dość rzadko widzę podparcie dyskusji jakimikolwiek materiałami papieskimi :(
[21:11] ksiadz_na_czacie12: i jakie jeszcze cechy moglibyśmy "przypisać" pokoleniu JP2, które byłyby charakterystyczne dla tak rozumianej grupy ludzi?
[21:11] Lars: ddv, jak napisałeś - dawno Cię nie było, a dzisiaj baranek wspomniała o niedzielnej wypowiedzi B16 :)
[21:11] baranek: ja się nie utożsamiam z żadnym pokoleniem JP II - i nie uważam tego za coś złego
[21:12] ksiadz_na_czacie12: baranek: dlaczego się nie utożsamiasz?
[21:12] Lars: to, że papież był Polakiem i można było się nim szczycić wszędzie, ks12:) ;)
[21:12] donia: młodzi, prężni, zasłuchani w słowa Jana Pawła II i wcielający je w swoje życie
[21:12] donia: baranku, ja też nie - jestem za stara
[21:12] baranek: po prostu tego nie czuję... i przerażały mnie zawsze wyjazdy "na papieża"
[21:12] Awa: pokolenie JP to dla mnie tyle, co życie „w", ,,podczas" tego pontyfikatu
[21:12] Awa: bez względu na stopień zaangażowania w kościół
[21:13] ddv: Lars - to fakt, o czym piszesz
[21:13] Lars: może chodzi o to, że to pokolenie miało już inną sytuację niż to starsze - mówię o sytuacji w Kościele
[21:13] ksiadz_na_czacie12: Awa: raczej chodzi Ci o Kościół:)
[21:13] baranek: bo tam nie Bóg był najważniejszy
[21:13] Lars: większe możliwości
[21:13] Lars: jak to nie był Bóg najważniejszy, baranko?
[21:13] Awa: niech będzie, o ten żywy
[21:13] ddv: bardziej "kochaliśmy" Jana Pawła II za tę Jego "medialność" - za to, że potrafił zachować się w każdej sytuacji
[21:13] Lars: ddv, niekoniecznie
[21:14] baranek: zwyczajnie - wszyscy mówili o papieżu, wspominali papieża...
[21:14] Lars: to zbyt proste, co piszesz i też medialne
[21:14] ksiadz_na_czacie12: Baranek: zależy, co kierowało wyjeżdżającymi i na jakim etapie rozwoju duchowego byli
[21:14] Awa: ale pokolenie JP2 to dla mnie także ateiści i ci wszyscy, dla których papież był symbolem, powodem dumy narodowej
[21:14] Awa: a nie tylko rozumianej religijnie

[21:14] ddv: nie zastanawialiśmy się nad Jego nauczaniem - tak ja to odbieram
[21:14] ddv: Larsie
[21:15] ddv: na forum portalu już bodajże ponad dwa lata temu poruszyłem problematykę nauczania papieskiego, by się nad tym zastanowić
[21:15] ddv: odzew był raczej dość mizerny...
[21:15] Lars: gdyby tak nie było, ddv, to pewnie można by powiedzieć, że zarówno JPII, inni papieże i wszyscy święci i sam Jezus spartaczyli ROBOTĘ ;)
[21:15] Lars: ddv, bo forum nie jest miejscem uczynków:))
[21:16] ksiadz_na_czacie12: ddv: ale dziś rozmawiamy o pokoleniu JP2, a nie analizujemy naukowo papieskiego nauczania
[21:16] ddv: troszkę inaczej to pojmuję, Larsie :)
[21:16] Lars: ziarno rzucone w ziemię... :)
[21:16] elka_: baranku, tylko zauważ, że JPII mówił o Bogu - można by powiedzieć, że Ewangelie wspominają pielgrzymki "na Jezusa"... że ludziom chodziło o spotkanie Jezusa, uleczenie, uzdrowienie, a nie o Boga...
[21:16] elka_: Jezus też mówił o Bogu
[21:16] Lars: ddv, nie jest idealnie - ale nie sądzę, że jest totalnie źle
[21:16] Awa: pokolenie się wzruszyło emocjonalnie
[21:16] Awa: teraz znów się wzruszy 2 kwietnia i tyle
[21:16] Awa: jacyś ludzie utworzą kolejny instytut
[21:17] ksiadz_na_czacie12: Awa: a co Ty robisz?
[21:17] Awa: też się wzruszam
[21:17] Awa: i myślę, że nie jestem wyjątkiem w tym ,tylko' wzruszaniu
[21:17] baranek: spotkanie Jezusa = spotkanie Boga...
[21:17] ddv: ks. 12 - ja raczej staram się dociec do tego, dlaczego pokolenie JP II wygląda na to, że nie podchwyciło nauczania papieskiego
[21:18] ksiadz_na_czacie12: ddv: co z nauczania papieskiego znasz?
[21:18] Lars: Awa, myślę, że nie tylko i nie tak pesymistycznie trzeba patrzeć na tę sprawę - i myślę, że takie oceny wiary - (wiara się nie reklamuje) nie są obiektywne
[21:18] elka_: dla ciebie, dla tamtych ludzi nie było to tak od razu czytelne
[21:18] ddv: "przeleciałem" kilka encyklik
[21:18] ddv: głębiej - "EV" i „Familiaris"
[21:19] Lars: ale, czy to jest źle, że kochaliśmy JPII tak, jak to było? co w tym złego?
[21:19] Lars: kocha się swoich rodziców i nie czyta się ich listów miłosnych do siebie ;)
[21:19] wladek: ja znam młodych ludzi, którzy go nienawidzili
[21:19] ddv: a nie ukrywam, że są napisane tak trudnym w odbiorze "językiem", że wymagają (jak dla mnie przynajmniej) kilkakrotnego przeczytania, by je zrozumieć
[21:20] Lars: nienawiść to mocne słowa, Władek - to jakaś poza szczeniacka
[21:20] Lars: a nie nienawiść
[21:20] ddv: jak dla mnie - nauczanie papieskie to szalenie głębokie teksty
[21:21] ddv: trudne w odbiorze nawet dla dość "wyrobionych" w Wierze osób
[21:21] Lars: ddv, dlatego czytają je głównie teologowie i ci, którzy są zainteresowani
[21:21] wladek: Lars, ok, nie był dla nich autorytetem, wręcz przeciwnie, traktowali go jako fundamentalistę katolickiego, konserwatystę
[21:21] tea: a mnie zastanawia, czy koniecznie owo pokolenie JPII musi się zmieniać? Czy nie wystarczy być sobą, ale mieć na uwadze to, że jest wzór dla nas?
[21:21] ddv: lars - dochodzimy tu do sedna ;-)
[21:22] ksiadz_na_czacie12: tea: pokolenie JP2 musi się zmieniać, bo ludzie dojrzewają, zaczynają lepiej rozumieć pewne rzeczy - to normalny proces, że świat, człowiek się zmienia
[21:22] ObroncaZycia: no człowiek się zmienia na złe
[21:23] Lars: ddv, :) JPII pisał nie tylko encykliki i te pozostałe nie są takie trudne:)
[21:23] ksiadz_na_czacie12: Obronca: czyli z obrońcy na przeciwnika? :)
[21:23] tea: owszem, ale nie cały czas, zasłaniając się Janem Pawłem II, tylko zmieniać się ze względu na Boga i siebie. JPII żył i dopiero teraz go słyszymy - to, co mówił?
[21:23] ddv: w moim przekonaniu - brak (a raczej - za mało) jest tekstów papieskich "podanych" w taki sposób, by były "łatwo przyswajalne" dla "pokolenia JP II”
[21:23] ddv: oprócz encyklik - to przecież cała masa innych tekstów
[21:24] Lars: przeważnie jest tak, że jak się coś utraci albo kogoś, to wtedy dopiero się docenia, poznaje i żałuje...
[21:24] ObroncaZycia: jestem obrońcą życia, ale uważam, że coraz więcej zła na świecie jest i będzie
[21:24] ksiadz_na_czacie12: obronca: Bóg stworzył świat jako dobry
[21:24] ksiadz_na_czacie12: i więcej jest na nim dobra
[21:24] Lars: bardzo dobry - ks12:))
[21:25] ksiadz_na_czacie12: a czym różni się pokolenie JP2 od pokolenia B16?
[21:26] Lars: jeszcze pokolenia B16 nie ma - jest w powijakach:)
[21:26] Piramidox: to jest pokolenie B16?
[21:26] Awa: chyba trudno mówić o pokoleniu Benedykta
[21:26] Awa: to za krótko
[21:26] Awa: chyba, że mowa o jego rówieśnikach
[21:26] Lars: ale to jest to samo pokolenie, ks12
[21:26] Lars: co JPII
[21:27] zielona_mrowka: ks, toć to jawna herezja dzielić Kościół na pokolenia kolejnych papieży? a to już ktoś czujący się JP2 nie może należeć do B16, co gorsza ma go nie słuchać?
[21:27] ksiadz_na_czacie12: cha cha - zielona, nie bądź wrogo nastawiona, Twój kolor wskazuje na ekologię:)
[21:28] ksiadz_na_czacie12: i spokój ducha
[21:28] zielona_mrowka: daleka jestem od stawiania zwierząt i krzaków ponad człowieka, ks ;)
[21:28] ksiadz_na_czacie12: co jeszcze jest charakterystycznego dla pokolenia JP2?
[21:29] Awa: cała ta nazwa to wymysł mediów na potrzebę chwili
[21:29] zielona_mrowka: rozentuzjazmowanie wszystkim, co jakkolwiek wiąże się z osobą Jana Pawła II - Wadowice, kremówki, święta woda itp.
[21:30] Lars: to, ks12, że nie były to łatwe czasy wbrew pozorom
[21:30] ksiadz_na_czacie12: Awa: tak uważasz? a kim dla Ciebie był i jest JP2?
[21:31] Awa: to pokolenie lubiło wspólnotę tłumu
[21:31] Awa: kim - papieżem, w którym dorastałam
[21:31] Awa: dostawałam kolejne albumy i książki
[21:31] Lars: i czytałaś:)
[21:31] Awa: czytałam, stawiałam na półkę i dalej ,,sobie żyłam”
[21:32] ksiadz_na_czacie12: Awa: a znasz jakieś nauczanie, poezję JP2?
[21:32] Awa: a i jeszcze jeździłam ,,na papieża"
[21:32] Awa: toć mówię, czytałam
[21:32] Awa: za poezją nie przepadam
[21:32] Awa: jest dziwna
[21:32] Awa: swego czasu uparłam się na ,,Mążczyzną i niewiastą stworzył ich”
[21:32] Awa: ale już mi przeszło
[21:33] Awa: Sklep jubilera ma fajne przesłanie, ale jako poezja też jest ciężki

[21:33] ksiadz_na_czacie12: Awa: każdy znajdzie coś dla siebie
[21:34] ksiadz_na_czacie12: choćby listy do młodych
[21:34] Lars: Awa - ale to wszystko, co pisał ukazuje bogactwo jego ducha
[21:34] ksiadz_na_czacie12: przesłania do młodych na Lednicę
[21:34] Awa: encykliki mnie nie pociągały
[21:34] Awa: może za głupia jestem?
[21:34] Awa: ks, na Lednicę za staram
[21:34] ksiadz_na_czacie12: Awa: trudne jest to papieskie pisanie, ale widać w nim głębię ducha
[21:34] Awa: ale ja nie neguję nauczania papieża
[21:35] Awa: ani jego wpływu na Kościół i na ludzi
[21:35] ksiadz_na_czacie12: na to, żeby zrozumieć, potrzeba czasu i kilku pokoleń
[21:35] Awa: neguję tylko usilne wciskanie etykietek
[21:35] Awa: i doszukiwania się jakiegoś pokolenia
[21:35] Awa: przez media
[21:35] ksiadz_na_czacie12: spokojnie z tymi etykietami
[21:35] Lars: Ks12 - tak, wszystko ma swój czas, teraz jest czas oczyszczenia - też ważny
[21:35] Lars: później przyjdzie czas na korzystanie z tego bogactwa, które zostawił JPII
[21:35] ksiadz_na_czacie12: jeśli katolik zna swoją tożsamość, nikt nie musi go jej uczyć
[21:35] Awa: zresztą teraz też było spotkanie młodych i co, ilu przyszło?
[21:35] Awa: już emocje opadły
[21:36] ksiadz_na_czacie12: Awa: sięgasz po to, co zewnętrzne
[21:36] Awa: bo to były głównie emocje
[21:36] Awa: mówię, że często to było zewnętrzne
[21:36] Awa: teraz dopiero może przyjdzie refleksja
[21:36] ksiadz_na_czacie12: JP 2 powiedział (cyt. to Weigel w "Świadku nadziei"): próbują mnie zrozumieć od zewnątrz, a mnie trzeba rozumieć od wewnątrz
[21:36] Awa: tylko czy za refleksją pójdą czyny? to już inna sprawa
[21:37] Lars: tak to jest, że jak ktoś odejdzie, to musi minąć jakiś czas, by go poznać - poznawać na nowo, AWA
[21:37] ksiadz_na_czacie12: Awa: i to jest odpowiedź na Twoje wątpliwości
[21:37] Awa: że mam zrozumieć od wewnątrz?
[21:38] Lars: Awa - przeżyć
[21:38] Lars: po swojemu - przetrawić
[21:39] ksiadz_na_czacie12: 225 000 haseł w przeglądarce pod terminem "pokolenie JP2"
[21:39] Awa: z całym szacunkiem dla Jana Pawła, Benedykta, oni nas tylko mają prowadzić do Boga
[21:39] Awa: nie mogą Go nam przesłaniać
[21:39] Awa: wrzuć ks hasło Bóg
[21:39] ksiadz_na_czacie12: Awa: taka jest ich rola - aczkolwiek są "zastępcami Chrystusa na ziemi"
[21:39] Awa: tak, ktoś policzył, że w listach episkopatu częściej pada Papież nic MB
[21:40] ksiadz_na_czacie12: Awa: a kto dokonał takich obliczeń?
[21:40] Lars: jednak to, że jest tyle haseł pokolenie JPII - świadczy o tym, że ten zwrot - coś znaczy
[21:40] Lars: Awa
[21:40] ksiadz_na_czacie12: Awa: po drugie - czy wiesz, czemu mają służyć Listy Episkopatu?
[21:41] Lars: sam zastanawiałem się, czym jest to "pokolenie JPII", bo niby to faktycznie nic nie znaczy, a każdy usiłuje coś z tego wyczytać - i można wszystko wyczytać, co tylko się chce
[21:42] Piramidox: nie , Larsie, tzn. że jest go dużo, i tyle
[21:42] ksiadz_na_czacie12: Lars: niby nic nie znaczy?
[21:42] Lars: ks12 - nie wiem - tego nie powiedziałem, że nic - ale jeśli jest tyle wypowiedzi i nie wiemy, czym to jest, to co to znaczy?
[21:42] Lars: że to jest jakiś faktycznie mit
[21:43] Lars: niekoniecznie jest to negatywne
[21:43] Lars: ale to nic konkretnego - skoro sprawia nam trudność nawet rozmawianie o tym
[21:44] ksiadz_na_czacie12: Lars: chodzi o pewną identyfikację i czytanie "znaków czasu"
[21:44] Piramidox: przychyliłbym się do tezy, że to zwrot wydumany przez media
[21:44] Lars: choć faktem jest, ks12, że niby wszystko wiemy - ale jak mamy określić to co wiemy, złapać to w kilku zdaniach - to okazuje się, że nie jest to takie proste do zdefiniowania
[21:45] ksiadz_na_czacie12: Lars: Ty wszystko wiesz? nie pisz takich bredni, bo nam się net zawiesi:)
[21:45] Lars: Ks12 - tak, rozumiem - wiem, o co Księdzu chodzi - z tym, że tu trudno jest w kilku zdaniach opisać coś tak bardzo szerokiego i mającego wiele możliwości
[21:45] PTB: Chyba wszyscy którzy żyli w czasie Jego pontyfikatu byli Jego pokoleniem
[21:45] ksiadz_na_czacie12: Lars: pytam o pewne przejawy
[21:46] Lars: PTB, tak to właśnie tak też można określić:)
[21:47] PTB: jesteśmy Jego pokoleniem, ale zasadniczą sprawą jest to, czy umiemy realizować Jego zadania
[21:48] ksiadz_na_czacie12: jakie przejawy (symptomy) możemy wskazać?
[21:48] ksiadz_na_czacie12: mówiąc o pokoleniu JP2
[21:48] Lars: pewnie jakiś % tego, co jesteśmy w stanie zrealizować, to robimy - ciekawe jest, PTB, ile z tego, co jest zawarte w Dekalogu potrafimy realizować ;)
[21:49] Lars: ks12 - to, że czas pontyfikatu JPII - był czasem, w którym o wiele więcej mówiło się na tematy związane z wiarą niż wcześniej
[21:49] PTB: Lars, jeśli realizujemy chociaż 1 %, to jest dobrze
[21:49] ksiadz_na_czacie12: to ciekawe stwierdzenie
[21:49] Lars: i ci, którzy walczyli z Kościołem - nie mieli już takiej siły przebicia
[21:49] Lars: PTB - tak, masz rację i oby więcej :)
[21:49] ksiadz_na_czacie12: pokazała się powszechność Kościoła
[21:49] ksiadz_na_czacie12: siła wiary
[21:50] Lars: tak, i to było niezmiernie istotne, ks12
[21:50] Lars: otworzyły się nowe możliwości i wolność
[21:50] Lars: której do dzisiaj nie potrafimy dobrze wykorzystać
[21:50] Lars: ale to inny temat
[21:50] PTB: istotnym jest to, byśmy pamiętali wytyczne, z Jego Encyklik, z rozmów z nami podczas Jego wizyt
[21:51] Lars: JPII - w jakiś sposób unormował sprawy wiary w naszym kraju - wiara stała się czymś ważnym w życiu ludzi z "tego pokolenia"
[21:51] Lars: dorastali w niej z JPII
[21:52] PTB: ale widzę, że jest trochę inaczej, coraz mniej mówi się o tym, a coraz częściej zapomina się nawet o wierze
[21:52] Spes: przepraszam za szczerość, ale mnie to całe określenie Pokolenie JP II wydaje się czczym gadaniem (jeszcze raz przepraszam)
[21:52] ksiadz_na_czacie12: PTB: to znak "nowych czasów"
[21:52] Awa: spes, podzielam twój pogląd

[21:53] PTB: Jeśli to takie mają być te "Nowe czasy", to dzięki
[21:53] ksiadz_na_czacie12: widzę, że grono sceptyków rośnie :)
[21:53] Lars: PTB - Kohelet widział, że wszystko, co było jest i będzie - :))
[21:53] Lars: nie mówiąc o marności i o tym, że mądry umiera tak jak głupi :))
[21:54] PTB: zresztą, tak szczerze to jak On przyjeżdżał do Polski, to myśmy się epatowali Jego osobą, a nie tym, co do nas mówił
[21:54] Lars: wszystko ma swój czas :)
[21:54] ksiadz_na_czacie12: PTB: mów za siebie
[21:54] PTB: mówię, jak 50% reagowało, Ks
[21:54] ksiadz_na_czacie12: jak więc rozstrzygnąć pytanie zawarte w temacie?
[21:54] Piramidox: racja, PTB
[21:54] Lars: to, PTB, jest teraz zarzutem - ale nie wiem, do kogo konkretnie - bo ci, co chcieli słuchać to słuchali - przecież nie wszyscy muszą znać na pamięć encykliki :)
[21:55] PTB: nie piszę, że to ja tak sądzę
[21:55] PTB: Pokolenie jest
[21:55] Lars: PTB, ja Cię nie atakuję :)
[21:55] aprylka: Jedno ze znaczeń słowa pokolenie - wg słownika jęz. pol. PWN - stanowi, że pokolenie jest to „ogół ludzi ukształtowanych przez podobne lub te same przeżycia, doświadczenia itp.”. Takim wspólnym doświadczeniem dla pokolenia JPII był/jest pontyfikat JPII. Więc jest to jak najbardziej realna rzeczywistość. Przynajmniej dla mnie. :)
[21:55] PTB: ale musi dużo pracy włożyć w to, by je dostrzeżono
[21:56] Lars: Ks12 - to nie jest proste pytanie
[21:56] Lars: nie można jednoznacznie powiedzieć tak, bądź nie :)
[21:56] ksiadz_na_czacie12: aprylka: no, ciekawe rzeczy nam znalazłaś - dzięki
[21:56] Lars: choć wiadomo, że nasza mowa powinna tak właśnie wyglądać :))
[21:56] tea: nie, to nie jest mit, ks
[21:57] ksiadz_na_czacie12: tea: tylko?
[21:57] PTB: Ks 12, ja nikogo nie atakuję, mnie to też boli, że ludzie z biegiem czasu zapominają
[21:57] aprylka: W moim przypadku przynależność, utożsamienie się z pokoleniem JPII jest w pewnym sensie szczególne, bowiem miałam zaszczyt przyjąć I Komunię Św. właśnie z jego rąk. Ta grupa dzieci (później młodzieży) z łódzkiego Lublinka, której udzielił I Komunii Św. sam JPII do dziś „trzyma się razem”, tworząc pewnego rodzaju wspólnotę. Jesteśmy pokoleniem Maryi, narzędziami w Jej rękach - w myśl słów Totus Tuus. :)
[21:57] tea: to stanie się rzeczywistością, jeśli temu pomożemy
[22:00] Lars: PTB - to prawda - mniej lub więcej, ale bardziej :)
[21:57] tea: i będziemy po prostu tym żyć, o tym pamiętać i nawzajem sobie o tym przypominać.
[21:57] ksiadz_na_czacie12: aprylka: to bardzo ciekawa inicjatywa, o której - przyznam - nie słyszałem
[21:58] baranek: a czy ta Komunia była "lepsza" od innej?
[21:59] ksiadz_na_czacie12: baranek: nie ma Komunii lepszej czy gorszej - jest Komunia
[21:59] Lars: była inna - baranko - to jak widzisz związało te dzieci do dzisiejszego dnia
[21:59] PTB: pamiętna
[21:59] ksiadz_na_czacie12: bardzo:)
[21:59] aprylka: w ramach tej wspólnoty np. czytaliśmy wspólnie encykliki, wspólnie poznawaliśmy Jego nauczanie, wspólnie też jeździliśmy na pielgrzymki - spotkania z JP II
[22:00] aprylka: baranek, nie, lepsza nie, ale z pewnością inna, bo dzięki niej (dzięki temu wydarzeniu, jakim była wówczas wizyta JPII w Łodzi) jesteśmy bardziej zjednoczeni - niż inne grupy dzieci przystępujące razem do I Komunii :)
[22:00] tea: ale przecież pokolenie to nie zamknięte grono
[22:00] tea: które wspomina i twardo trzyma się jednej grupki
[22:00] tea: to trzeba rozszerzać
[22:00] PTB: ale każdy z nas jest z tego pokolenia
[22:00] Lars: pewnie teraz JPII ze swego okna w niebie cieszy się i macha do was ręką, Aprylko :)
[22:00] Awa: aprylko, napisałaś uczenie to, co starałam się niezgrabnie powiedzieć własnymi słowami
[22:00] tea: przekazywać dzieciom
[22:00] tea: dalej i dalej - wtedy to stanie się rzeczywistością!
[22:00] Lars: PTB - to prawda - mniej lub więcej ale bardziej :)
[22:00] ksiadz_na_czacie12: pokolenie JP2 - dar i zadanie na dziś, jutro i pojutrze
[22:00] ksiadz_na_czacie12: dziękuję za dzisiejszy tematyk
[22:01] ksiadz_na_czacie12: z Bogiem