Pycha: dlaczego pierwszy z grzechów głównych?

Zapis czatu z ks. Markiem Dziewieckim, 15.01.2008

publikacja 16.01.2008 15:12

[20:58] Moderator: Szczęść Boże, witamy księdza serdecznie :)
[20:58] ks_Marek_Dziewiecki: Tu ks. Marek. Serdecznie pozdrawiam wszystkich Czatowiczów!
[20:58] Lars: szczęść Boże :)
[20:58] Daw0: Szczęść Boże
[20:58] zwyczajna: szczęść Boże
[20:58] Palolina: Pokój Księdzu
[20:58] pogoda: witaj ks
[20:58] emilka: hej ksiadz :)
[20:58] langusta_: i wzajemnie ks. Marek :)
[20:58] bomba_w_trumnie: i my pozdrawiamy
[20:58] ks_Marek_Dziewiecki: Szczęść Boże i radosnego wieczoru!
[20:59] ks_Marek_Dziewiecki: Dziś proponuję porozmawiać o pysze...
[20:59] ks_Marek_Dziewiecki: Dlaczego pycha jest taka groźna?
[20:59] Lars: czy jest coś ciekawego w pysze? ;)
[20:59] ripsat: niszczy więzi, relacje międzyludzkie
[20:59] Palolina: bo jest źródłem wielu innych grzechów
[20:59] Pancur: dąży do zła, chorób itp.
[20:59] sreberko: bo nie pokłada nadziei w Bogu
[20:59] bomba_w_trumnie: pycha jest groźna, bo to tak jak rasizm
[20:59] bomba_w_trumnie: że jestem lepszy od kogoś
[20:59] Lars: groźna jest dla tych, których oślepia, czyli pewnie nas wszystkich
[20:59] ks_Marek_Dziewiecki: Otóż dlatego, że odbiera zdolność rozumnego myślenia.
[20:59] petrus: rozumnego myślenia..?
[20:59] spamer: od definicji proszę, cóż to ta pycha, miłość.... do siebie??
[20:59] zwyczajna: co było pierwsze... pycha czy lęk?
[20:59] Pancur: mogę zadać pytanie?
[21:00] ks_Marek_Dziewiecki: Można już pytać.
[21:00] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha to forma arogancji wobec Boga, bliźniego i wobec rzeczywistości.
[21:00] emilka: jak odróżnić pychę od miłości samego siebie? wielokrotnie jako jej objaw jest podawane zadowolenie z siebie, jak to odróżnić?
[21:00] zwyczajna: ktoś powiedział, że istnieje tylko miłość lub lęk... co było najpierw... pycha czy lęk?
[21:00] Palolina: pewno też dlatego, że człowiek pyszny pokłada nadzieję w sobie, stawiając siebie w miejsce Pana Boga
[21:00] Moderator: Dlaczego odbiera zdolność rozumnego myślenia, księże?
[21:00] Lars: raczej jest głupotą
[21:01] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek to ktoś, kto jest bezrozumny, bo wmawia sobie wielkość, której nie ma.
[21:01] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha to ucieczka od realizmu.
[21:01] zwyczajna: czemu z lęku...?
[21:01] zwyczajna: jak to ująć psychologicznie?
[21:01] Pancur: a czy pychą jest fakt, iż ktoś się modli, dużo rozmawia z Bogiem i czuje niedosyt??
[21:01] ks_Marek_Dziewiecki: Pancur, nie, to nie pycha tylko doświadczenie własnych ograniczeń
[21:01] sreberko: czy pycha to przeciwieństwo pokory??
[21:01] pogoda: pycha jest źródłem wszystkich grzechów głównych i dlatego Bóg przeciwstawił jej pokorze
[21:01] emilka: czy to prawda, że to przez pychę powstało piekło??????????
[21:01] Lars: jak mogło to się stać, że Lucyfer znając Boga popadł w pychę - to jest nielogiczne nawet wziąwszy pod uwagę fakt, że otrzymał wolność
[21:01] pogoda: pycha jest odwzorowaniem planu szatana
[21:01] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, pycha to przeciwieństwo pokory.
[21:01] ks_Marek_Dziewiecki: Grzech pierworodny był grzechem pychy
[21:01] petrus: może i tak...
[21:01] Lampa: PYTANIE: Co to jest pycha i na czym ona polega? Jakie są skutki pychy? Co pycha rodzi? Jakie są środki przeciwko pysze?
[21:01] wwwiola: A kto decyduje o tym, że ktoś jest pyszałkiem?
[21:01] Lars: jak pycha jest ucieczką - to raczej jest chorobą - może chorobą duszy
[21:01] zwyczajna: a co jest jej przyczyną...?
[21:02] Koltek: Pycha - pojęcie i postawa człowieka, charakteryzująca się nadmierną wiarą we własną wartość i możliwości, a także wyniosłością. Człowiek pyszny ma nadmiernie wysoką samoocenę oraz mniemanie o sobie. Gdy jest wyniosły towarzyszy mu zazwyczaj agresja.
[21:02] Koltek: a jak nie agresja - to co innego?
[21:02] ks_Marek_Dziewiecki: Ale trzeba dobrze rozumieć pokorę...
[21:02] ks_Marek_Dziewiecki: Pokora to nie dostrzeganie w sobie słabości
[21:02] ks_Marek_Dziewiecki: ale dostrzeganie CAŁEJ prawdy o sobie
[21:02] ks_Marek_Dziewiecki: także tej pozytywnej...
[21:02] Palolina: Pytanie: Czy celowe Upokarzanie się uczy pokory? Jak spełniać dobre uczynki, żeby nie powodowały wzrostu naszej pychy?
[21:02] zwyczajna: skąd bierze się pycha, czy z lęku?
[21:02] sreberko: ale czy pycha jest tylko zła??
[21:02] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek nie widzi swoich ograniczeń, a człowiek o chorej pokorze nie widzi swojej wielkości...
[21:03] ks_Marek_Dziewiecki: Celowe upokarzanie się jest antychrześcijańskie!
[21:03] ks_Marek_Dziewiecki: Pokory uczy miłość i prawda!!!
[21:03] ks_Marek_Dziewiecki: Im bardziej kocham, tym więcej prawdy sobie mówię!
[21:03] Lampa: Co rodzi pycha??????????????????
[21:03] sreberko: czy dziś ludzie są pyszałkami???
[21:03] spamer: ale upokarzanie się wobec Boga nie ma granic??
[21:04] Awa: ksiadz sobie, czatownicy sobie
[21:04] Awa: wieża Babel
[21:04] Awa: to też pycha
[21:04] agnies: Prawdziwa pokora to prawda o sobie, o świecie, o Bogu. Pycha jest przeciwieństwem, więc kłamstwem
[21:04] ks_Marek_Dziewiecki: Bóg pragnie byśmy Go kochali, a nie byśmy się upokarzali!
[21:04] ks_Marek_Dziewiecki: Przyczyną pychy może być egoizm...
[21:04] ks_Marek_Dziewiecki: a także bezmyślność...
[21:04] zwyczajna: a lęk..?
[21:04] Palolina: To jakie są sposoby na naukę pokory?
[21:04] sreberko: to co zrobić możemy, aby nie popaść w pychę??
[21:05] emilka: jaki jest lek na pychę????
[21:05] PTRqwerty: Jeżeli pycha ma przyczynę, to czy ona jest grzechem pierworodnym, czy też jej przyczyną?
[21:05] Pancur: A jak zapobiec pysze? Jest to trudne do wykonania. Prosty przykład: Mam pieniądze ZAPOBIEC chęć na kolejną paczkę chipsów. To jak się powstrzymać?
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: Pychę przezwycięża się prawdą, czyli realizmem...
[21:05] zwyczajna: ktoś powiedział, że istnieje właściwie tylko miłość i lęk
[21:05] zwyczajna: mam wrażenie, że podstawą pychy jest lęk
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: Lęk też może być przyczyną pychy
[21:05] zwyczajna: a jeśli lęk... to choroba...

[21:05] emilka: jak go przezwyciężyć?
[21:05] Lars: Księże Marku - czy wiara (mówię o prawdziwej wierze) jest gwarancją, że się nie wpadnie w pychę?
[21:05] sreberko: ale dlaczego pycha to 1 przykazanie??
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: w tym sensie, że człowiek bezradny usiłuje się ratować przed rozpaczą chorym poczuciem wielkości
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: tylko miłość jest gwarancją, że się nie wpadnie w pychę.
[21:05] ks_Marek_Dziewiecki: Wiara to za mało...
[21:05] Lampa: miłość.....
[21:05] Lampa: ale jaka miłość?
[21:05] ripsat: w miłości może być też pycha?
[21:05] sreberko: miłość ta czy może ta MIŁOŚĆ
[21:05] agnies: przyczyną pychy może być też fałszywy obraz czegokolwiek np. zapomnienie, ze człowiek jest stworzeniem a nie Stwórcą
[21:06] PTRqwerty: Jeżeli pycha ma przyczynę inną niż wolna wola, to czy jest to grzech?
[21:06] zwyczajna: jakby analizować dialog Ewy w raju z demonem, to on jej wmówił lęk o siebie
[21:06] ks_Marek_Dziewiecki: Diabeł wmówił Ewie poczucie wielkości...
[21:06] ks_Marek_Dziewiecki: Obecnie pycha i arogancja jest cechą wręcz kultury...
[21:06] Lars: głównie w polityce
[21:07] pogoda: pycha jest cechą kultury?
[21:07] Moderator: Może ksiądz tę myśl rozwinąć?
[21:07] Palolina: Jak pełnić dobre uczynki, by nie powodowały one wpadania w jeszcze większą pychę?
[21:07] emilka: jaki jest lęk na pychę? jak stać się wolnym??
[21:07] ks_Marek_Dziewiecki: Sama odróżnisz dobro od zła
[21:07] ks_Marek_Dziewiecki: i będziesz jak Bóg...
[21:07] agnies: a bez Stworzyciela stworzenie zanika
[21:07] sreberko: ale czy pycha jest źródłem zła??
[21:07] ks_Marek_Dziewiecki: Jeśli czynię coś dobrego, bo kocham, to nigdy nie grozi mi pycha.
[21:07] ks_Marek_Dziewiecki: Kto kocha, ten nawet nie zauważa, że czyni coś dobrego...
[21:07] ks_Marek_Dziewiecki: Zauważa tylko potrzeby tych, których kocha...
[21:08] Lars: kto może z nas powiedzieć, że potrafi kochać? ;) tak kochać, jak by chciał :))
[21:08] Lars: Księże - a czy Ewa nie potrafiła odróżnić w raju dobra od zła?
[21:08] pogoda: ale gdzie tu kultura
[21:08] pogoda: szatan jej nie posiada
[21:08] PTRqwerty: Skoro pycha jest ułudą swej wielkości, to pycha to stworzenie sobie praktycznie znikąd wizji rzeczywistości, gdzie się jest wielkim. Czy tworzenie sobie rzeczywistości znikąd nie jest tożsame z wszystkimi religiami?
[21:08] ks_Marek_Dziewiecki: Religie, które są wymysłem człowieka, mogą być formą jakiejś pychy.
[21:08] petrus: a które są wymysłem człowieka? :-)
[21:08] ks_Marek_Dziewiecki: Tu właśnie widać niezwykłość chrześcijaństwa, którym nas Bóg zupełnie zaskoczył!
[21:08] pogoda: ks. Marek, tak?
[21:08] pogoda: a czy katolicyzm nie jest naszym wymysłem?
[21:08] Palolina: Czyli pycha to postawienie siebie w miejscu Boga?
[21:09] emilka: Jezus podaje jako lek na pychę Pokorę, mówi, że Jest cichy i pokornego serca, uczy nas postawy cichego sługi Pańskiego, jak nauczyć się tej cnoty? jak stać się pokornym??? czy jest to zadanie jednorazowe? czy wymaga pracy nad sobą?
[21:09] ks_Marek_Dziewiecki: Skutkiem pychy są różne formy bezrozumnego zachowania...
[21:09] ks_Marek_Dziewiecki: egoizm, zazdrość
[21:09] pogoda: czy Bóg w Biblii coś pisze nt. KK?
[21:09] pogoda: czy to nie pycha?
[21:09] pogoda: Bóg w Biblii nie narzucił nam religii, tylko dał plan Boży
[21:09] ks_Marek_Dziewiecki: Bóg w Biblii pisze na temat siebie i człowieka
[21:09] ks_Marek_Dziewiecki: Uczy nas myśleć i kochać
[21:10] ks_Marek_Dziewiecki: Zakłada Kościół katolicki, czyli powszechny: Idźcie na CAŁY świat..
[21:10] PTRqwerty: Bóg NT nie mówi o KK, bo mówi, że czas jest bliski.
[21:10] pogoda: a Bóg nie kazał nam być na świecie jedną wielką rodziną?
[21:10] pogoda: czemu jest podział na religie?
[21:10] pogoda: czy to nie jest chęć władzy?
[21:10] pogoda: nie ma tu pychy?
[21:10] Lars: pogoda by każdy mógł odnaleźć dla siebie miejsce - swoje miejsce :)
[21:10] ks_Marek_Dziewiecki: Podział na religie jest wtedy, gdy nie słuchamy Boga..
[21:10] ripsat: Ksiądz podczas swojego niedawnego wystąpienia we Wrocławiu mówił o pysze w miłości
[21:10] ripsat: jak jej zapobiec?
[21:10] emilka: na czym polega ta miłość?
[21:10] Pancur: A czy pychą jest także fakt, iż szkoda komuś wrzucić pieniędzy na tacę, bądź wspomóc jakąś fundację??? Jak tak, to dlaczego??
[21:10] Przemo18: Ok. Skutkiem pychy są różne formy bezrozumnego zachowania... tak jak np. egoizm i zazdrość... więc jak Księże z tym walczyć?
[21:11] Joa: Jak wobec tego patrzeć na sytuację, w której na naszą oferowaną pomoc, drugi człowiek mówi: "Bóg mnie prowadzi, jestem pokorny - Ciebie słuchać nie muszę". Czy to aby nie pycha?
[21:10] ks_Marek_Dziewiecki: Lekarstwem na pychę na refleksja i realizm w myśleniu...
[21:11] Przemo18: Nie każde lekarstwo działa, więc co robić potem?
[21:11] sreberko: podobno pycha zabija nas, jak Ksiądz myśli??
[21:11] Pancur: PYCHĄ jest także CHĘĆ za wszelką cenę WYGRAĆ w tym KONKURSIE.
[21:11] Lars: teologia tworzy podziały, a teologia głębi jednoczy - tak dzisiaj czytałem u Heschela :))
[21:11] ks_Marek_Dziewiecki: Oczywiście, że to zły znak, gdy ktoś jest pewny, że go Bóg prowadzi..
[21:11] ks_Marek_Dziewiecki: Pewny jestem wtedy, gdy kieruję się Dekalogiem!
[21:11] ks_Marek_Dziewiecki: Bo Dekalog na pewno pochodzi od Boga
[21:12] ks_Marek_Dziewiecki: A osobiste przekonania, że Bóg mną kieruje, mogą pochodzić ode mnie
[21:12] ks_Marek_Dziewiecki: Teolodzy są pokorni, gdy zachwycają się Bogiem, Który kocha
[21:12] ks_Marek_Dziewiecki: a nie wtedy, gdy tworzą systemy oparte na ich własnych preferencjach intelektualnych...
[21:12] Palolina: Ale pycha to także zajmowanie zawsze ostatniego miejsca tylko dlatego, by w końcu ktoś to zauważył i nas dostrzegł?
[21:13] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, ostatnie miejsce to objaw pychy pokory...

[21:13] zwyczajna: pycha pokory... hm
[21:13] sreberko: jeśli człowiek chce sam dążyć do celu bez Boga, czy możemy go nazwać pysznym??
[21:13] spamer: krocząc tym rozumowaniem, każdy grzech jest konsekwencją nie posłuchania Boga i postawienia SWOJEGO zdania ponad Jego, to forma pychy??
[21:13] PTRqwerty: A co z tymi, którzy szli za głosem Boga przed pojawieniem się Dekalogu?
[21:13] ks_Marek_Dziewiecki: Człowiek pyszny wmawia sobie, że poradzi sobie z życiem bez Boga
[21:13] sreberko: czyli ateista jest pyszałkiem
[21:13] PTRqwerty: ooo, każdy ateista jest pyszny zatem?
[21:14] ripsat: PTR, nie wiedziałeś?
[21:14] ripsat: ateiści to egoiści
[21:14] PTRqwerty: jakoś mi umknęło
[21:14] Lampa: a użalanie się nad samym sobą jest pychą?
[21:14] ks_Marek_Dziewiecki: Typowa forma pychy, to twierdzenie: a ja uważam, że...
[21:14] pogoda: ks Marek, mnie w szkole tego zdania uczyli
[21:14] Pancur: czyli subkultura EMO to forma PYCHY?
[21:14] Lars: czy człowiek pyszny zdaje sobie sprawę z tego, że nim jest?
[21:14] sreberko: czy ktoś szczególnie powinien być pokorny?
[21:14] ks_Marek_Dziewiecki: Człowiek dojrzały wie, że Bóg ma mądrzejsze zdanie od mojego
[21:14] Palolina: Czyli trzeba ciągle szukać, pytać o wolę Chrystusa - ale przecież jeśli się ją pełni, to także można uwierzyć w swoją doskonałość i wpaść w pychę
[21:14] Joa: a co ze skromnością? Niektórzy twierdzą, że człowiek mocno skromny to człowiek pyszny... jak je rozróżnić?
[21:14] Daw0: może ksiądz coś więcej opowiedzieć o pysze pokory?
[21:14] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek nie wie, że jest pyszny, że oszukuje samego siebie
[21:14] ks_Marek_Dziewiecki: dlatego tak trudno uwolnić się z pychy
[21:14] PTRqwerty: człowiek dojrzały wie, że o Bogu nic nie wie; co najwyżej może wierzyć
[21:15] baranek: hmm - ale brak świadomości wyklucza grzech
[21:15] baranek: więc w takim razie pycha nie byłaby grzechem
[21:15] Lars: Księże, skoro nie wie - to nie grzeszy - bo nie ma świadomości?
[21:15] sreberko: czy nadzieja jest pychą?
[21:15] ks_Marek_Dziewiecki: Człowiek dojrzały wie mnóstwo o Bogu!
[21:15] PTRqwerty: o Bogu nikt nic nie wie
[21:15] PTRqwerty: nikt nie wie, czy Bóg istnieje
[21:15] PTRqwerty: w co można wierzyć
[21:15] pedziwiatr: no i chyba sam nie jest w stanie, bez łaski
[21:15] zwyczajna: a to zdanie Boga... poza Biblią, która nie jest prosta w odczytywaniu, to skąd niby...?
[21:15] zwyczajna: przeciez nie wystarcza...hm..biblia sama do zrozumeinia Boga..
[21:15] Przemo18: Bóg ma dla nas od samego początku jakiś plany. Daje nam znaki. Jesteśmy pyszni jak je widzimy, a idziemy inną drogą?
[21:15] ks_Marek_Dziewiecki: Bo Bóg przyszedł do nas osobiście i odsłonił się w swoich słowach i czynach!
[21:15] Palolina: A co z ludźmi, którzy mają świadomość swojej pychy, ale nie umieją się z niej uwolnić?
[21:15] Puella: Wielu ludzi żyje bez Boga i dobrze żyje (są dobrzy). Czy oni są już przez to "pyszni", więc źli?
[21:16] ks_Marek_Dziewiecki: Ludzie świadomi swej pychy mają szansę na powrót do rzeczywistości...
[21:16] ks_Marek_Dziewiecki: Ale wtedy, gdy zaczną kochać a nie skupią się na walce z pychą
[21:16] pogoda: a rzeczywistością jest Bóg, Który za zło karze, a dobro nagradza
[21:16] sreberko: dojrzałość to ...pojęcie względne
[21:16] ks_Marek_Dziewiecki: Dojrzałość to ufanie Bogu bardziej niż samemu sobie.
[21:16] spamer: czyli pierwszym krokiem do zerwania z pychą jest znalezienie sobie miejsca i ostre wyodrębnienie, gdzie Stwórca, gdzie stworzenie
[21:16] Lampa: Ale pisał Ksiądz, że pyszałek nie wie, że jest pyszny.... więc...??????????
[21:17] langusta_: Lampa, ale to że chory nie zna swej choroby, nie oznacza równocześnie, że jest okazem zdrowia
[21:17] ks_Marek_Dziewiecki: Kiedy pyszałek się nacierpi, to mogą mu się otworzyć oczy...
[21:17] pogoda: jak Ksiądz myśli, czy "święci" kiedykolwiek się pysznili?
[21:17] Lars: Księże z tym, że pycha jak i każdy "grzech" pełzną niepostrzeżenie - nawet nie wiadomo, kiedy jest się tym, kim nawet nie podejrzewało się, że się będzie
[21:17] Palolina: ja jeszcze nie rozumiem dlaczego upokarzanie się jest niechrześcijańskie? Najbardziej upokarzamy się przecież w konfesjonale?
[21:17] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha jest teraz ideałem dominującej kultury...
[21:17] ks_Marek_Dziewiecki: Stawia człowieka w miejsce Boga
[21:18] ks_Marek_Dziewiecki: A to odbiera zdolność realistycznego myślenia
[21:18] ks_Marek_Dziewiecki: W konfesjonale mam święto powrotu i radości...
[21:18] ks_Marek_Dziewiecki: Upokarzam się wtedy, gdy grzeszę, a nie wtedy, gdy uwalniam się z grzechu...
[21:18] petrus: dlaczego teraz...pewnie przeważnie tak bywało
[21:18] petrus: realistyczne myślenie?
[21:18] pogoda: nie łatwiej powiedzieć, że szatan chce zdobyć świat, a my mu łatwo ulegamy?
[21:18] PTRqwerty: No ale to dobrze, że człowiek jest w centrum zainteresowania. Co dla nas jest ważniejsze? Człowiek czy bliżej niezdefiniowane idee.
[21:18] agnies: Kiedyś przeczytałam zdanie, że Pan Bóg przez coś może człowieka upokorzyć (stawiając w prawdzie), ale nie poniża człowieka. Dla mnie to zdanie jest kapitalne
[21:18] PTRqwerty: Znamy z kart historii czasy, gdy w Europie najważniejszy był Bóg. Czy Kościół podołał próbie?
[21:18] Moderator: (pytanie do Księdza - czy mam włączyć moderację?)
[21:19] ks_Marek_Dziewiecki: Można włączyć moderację...
[21:19] ks_Marek_Dziewiecki: Będzie mi łatwiej odpowiadać...
Pokój jest moderowany!
[21:19] pogoda: żyjemy w czasach konsumpcjonizmu, jak Ksiądz myśli, czy da się żyć dziś z pięknym, czystym i miłosiernym sercem?
[21:19] ks_Marek_Dziewiecki: Gdy w Europie najważniejszy był Bóg, politycy nie przypisywali sobie prawa decydowania o tym, kto ma prawo żyć
[21:19] ks_Marek_Dziewiecki: a kogo można legalnie zabić...
[21:20] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha jest wtedy, gdy ważniejsze jest dla mnie to, co posiadam
[21:20] ks_Marek_Dziewiecki: niż to, co potrafię ofiarować innym
[21:20] Awa: kiedy w Europie najważniejszy był Bóg?
[21:21] ks_Marek_Dziewiecki: Były okresy, kiedy państwa nie tworzyły praw sprzecznych z Dekalogiem

[21:21] Lampa: Czy środkiem przeciw pysze może być to, żeby powtarzać sobie , że jest się ułomnym i nikim??
[21:21] ks_Marek_Dziewiecki: Lepszym lekarstwem jest przyjaźń z Bogiem i zachwycanie się Jego miłością
[21:21] Lars: Czy zatem pani Kopacz kieruje się pychą, bo uzurpuje sobie prawo do decydowania o zapłodnieniach in vitro?
[21:21] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha pojawia się tam, gdzie jest pustka
[21:22] ks_Marek_Dziewiecki: Pustka duchowa, brak miłości to urodzajna gleba pychy
[21:22] ks_Marek_Dziewiecki: Każda demokracja, która nie odwołuje się do Boga, daje politykom Boską władzę
[21:23] ks_Marek_Dziewiecki: Zapłodnienie in vitro ma wiele bolesnych aspektów ubocznych
[21:23] ks_Marek_Dziewiecki: Kto to ukrywa, ten też okazuje arogancję wobec prawdy i losu człoiwieka
[21:23] sreberko: czyli jak ktoś jest próżny, to i pyszny?
[21:23] Pancur: JAK ZAPOBIEC PYSZE? jest to trudne do wykonania, skoro mam pieniądze i chęć na kolejną paczkę chipsów? JAK TEMU ZAPOBIEC?
[21:24] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha to coś gorszego niż konsumpcjonizm
[21:24] ks_Marek_Dziewiecki: To wmawianie sobie wielkości, której nie mam
[21:24] ks_Marek_Dziewiecki: Można być bogatym materialnie i pokornym
[21:24] ks_Marek_Dziewiecki: To zależy od więzi i hierarchii wartości...
[21:25] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałkami mogą być też biedacy...
[21:25] Awa: pokora, umniejszanie siebie czy to z kolei nie prowadzi do kompleksów?
[21:25] Awa: gdzie jest granica między pychą a zdrowym szacunkiem dla siebie?
[21:25] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha nie zależy od zawartości portfela tylko od pustki serca
[21:25] ks_Marek_Dziewiecki: Pokora nie ma nic wspólnego z umniejszaniem siebie!
[21:25] ks_Marek_Dziewiecki: Pokora to zdrowa duma z tego, że jestem ukochanym dzieckiem Boga
[21:26] ks_Marek_Dziewiecki: I to zdrowa duma z tego, że Bóg powołuje mnie do świętości...
[21:26] zoi: czy nie jest pychą uzurpowanie sobie prawa do posiadania prawdy?
[21:26] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, to istota pychy!
[21:27] ks_Marek_Dziewiecki: Dlatego ja nie mam własnego zdania na temat więzi i wartości
[21:27] ks_Marek_Dziewiecki: lecz przyjmuję to, co mi Bóg mówi w słowach i czynach swojego Syna
[21:27] ks_Marek_Dziewiecki: Nie zgadzam się z moim zdaniem na temat sztuki życia lecz z drogą, którą jest Jezus...
[21:28] ks_Marek_Dziewiecki: To lekarstwo na pychę...
[21:28] Lars: Jak można się zorientować, że wchodzi się w pychę – czy to w ogóle jest możliwe?
[21:28] ks_Marek_Dziewiecki: Prawdę szukamy w TV lub u Boga:)
[21:28] ks_Marek_Dziewiecki: Zwykle zaczynamy stawiać siebie w centrum świata..
[21:29] ks_Marek_Dziewiecki: nie zauważamy własnych słabości...
[21:29] ks_Marek_Dziewiecki: wymagania stawiamy innym ludziom, a nie sobie...
[21:29] Lampa: w TV????
[21:29] ks_Marek_Dziewiecki: TV to przykład...
[21:29] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek konsultuje się ze wszystkimi, tylko nie z Bogiem
[21:29] ripsat: Jak wyjść z pychy
[21:30] ks_Marek_Dziewiecki: Najłatwiej zapominając o sobie i skupiając się na tych, których chcemy kochać
[21:30] Palolina: Na czym lepiej się skupiać, nawracając się - na poznaniu własnych słabości czy na wpatrywaniu się w Miłosierdzie Pana Boga?
[21:30] ks_Marek_Dziewiecki: Ani to, ani to... Pyszałek nie przyjmuje miłosierdzia Bożego
[21:30] ks_Marek_Dziewiecki: bo uważa, że go nie potrzebuje
[21:31] megi: Jak możemy pomagać sobie wzajemnie dostrzec skutki pychy w naszym i czyimś życiu?
[21:31] ks_Marek_Dziewiecki: Mam skupiać się na moich mocnych stronach po to, by kochać...
[21:31] Awa: czy człowiek wolny od pychy to nie jest jakaś zakompleksiona osoba, która ciągle zaprzecza własnej wartości?
[21:31] ks_Marek_Dziewiecki: To jest mądrość chrześcijanina
[21:31] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha oddziela ludzi od siebie, od Boga, od twardej rzeczywistości
[21:32] ks_Marek_Dziewiecki: Warto zwracać uwagę na te właśnie aspekty...
[21:32] ks_Marek_Dziewiecki: Trudno się modlić z pyszałkiem, współpracować, porozumieć
[21:32] ks_Marek_Dziewiecki: Bo on żyje w świecie fikcji
[21:32] ks_Marek_Dziewiecki: Człowiek wolny od pychy to człowiek wolny od urojeń i fikcji
[21:32] ks_Marek_Dziewiecki: I wtedy odkrywa, jak naprawdę jest wielki!
[21:33] ks_Marek_Dziewiecki: Bo potrafi myśleć i kochać jak Chrystus
[21:33] ks_Marek_Dziewiecki: A to droga do prawdziwej, czyli radosnej wielkości
[21:33] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek nie ma radości. Jest zawsze rozczarowany
[21:34] ks_Marek_Dziewiecki: Lekarstwem na pychę jest zdrowa duma
[21:34] ks_Marek_Dziewiecki: A ta jest możliwa wtedy, gdy kocham i gdy nie szukam innej drogi do szczęścia
[21:34] Fraszka: czy ciągłe zaprzeczanie własnej wartości wobec innych ludzi może być - paradoksalnie - odmianą pychy?
[21:34] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, to pycha pokory
[21:34] ks_Marek_Dziewiecki: Mówię o moich słabościach po to, by inni protestowali...
[21:34] ks_Marek_Dziewiecki: To taka dziecinna wersja pychy...
[21:35] KaJa: Proszę Księdza. „Ja jestem wielka.” - Czy to pycha? Czy po prostu szczerość wypowiedzi?
[21:35] ks_Marek_Dziewiecki: To zależy jak żyjesz...
[21:35] ks_Marek_Dziewiecki: Jeśli żyjesz podobnie jak Jezus, to jesteś wielka i stwierdzanie tego jest pokorą
[21:36] ks_Marek_Dziewiecki: Im bardziej kocham, tym bardziej wiem, że tego uczy mnie Jezus i tym bardziej jestem wdzięczny
[21:36] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek nigdy nie jest wdzięczny...
[21:36] KaJa: OOO! Super! Jestem wielka JUPI!!!!!
[21:36] ks_Marek_Dziewiecki: KaJa, gratuluję z serca! Cieszę się, że Twoi Bliscy czują się przez Ciebie ogromnie kochani!!!
[21:36] Awa: proszę Księdza, stosując się do zasad pokory, trudno dziś byłoby napisać CV?
[21:37] ks_Marek_Dziewiecki: Pisanie CV to opisywanie swoich umiejętności i atutów
[21:37] ks_Marek_Dziewiecki: To zatem selekcja w prezentacji siebie, ale całkiem uprawniona...
[21:37] ks_Marek_Dziewiecki: Pracodawcę nie interesują sprawy poza zawodowe
[21:38] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha oddala od prawdy
[21:38] ks_Marek_Dziewiecki: a przez to od nadziei...
[21:38] Fraszka: czy istnieje ścisły związek między pierwszym z grzechów głównych a pozostałymi? czy to np. wynikanie kolejnych z pychy, czy też nie ma takiego związku?
[21:38] ks_Marek_Dziewiecki: Tak, jest taki związek

[21:39] ks_Marek_Dziewiecki: Z pychy rodzą się pozostałe grzechy
[21:39] ks_Marek_Dziewiecki: Najpierw jest zaburzenie w patrzeniu na samego siebie
[21:39] ks_Marek_Dziewiecki: A kończy się to chowaniem w krzaki ze wstydu, jak u Adama
[21:39] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha powoduje zwłaszcza chciwość i zazdrość
[21:40] sreberko: a jak powiązać sztukę przebaczenia z pychą?
[21:40] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek zwykle nie przebacza
[21:40] ks_Marek_Dziewiecki: Uważa, że to inni mają go przepraszać
[21:40] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałkowi nie ma sensu mówić, że mu przebaczamy, dopóki trwa w tym stanie
[21:41] ks_Marek_Dziewiecki: bo wpadnie w jeszcze większą pychę...
[21:41] KaJa: Ale proszę Księdza, przyjmując przeproszenie zobligowany niejako jest do przebaczenia
[21:41] ks_Marek_Dziewiecki: Wszelkie subiektywizmy, to obecna modna forma pychy...
[21:42] ks_Marek_Dziewiecki: Przebaczenie wymaga nie tylko przeproszenia, ale też zadośćuczynienia
[21:42] ks_Marek_Dziewiecki: i zmiany postępowania ze strony winowajcy...
[21:42] ks_Marek_Dziewiecki: Dopiero wtedy komunikuję, że przebaczyłem...
[21:42] ks_Marek_Dziewiecki: Wcześniej przebaczam, ale tylko w sercu...
[21:42] Palolina: Może zamiast mówić, że przebaczamy, samemu można prosić o przebaczenie?
[21:43] ks_Marek_Dziewiecki: Samemu sobie ma sens przebaczać wtedy, gdy już nie wracamy do błędów.
[21:43] zwyczajna: czy to oznacza, że każde oczekiwanie, aby nas przeproszono jest oznaką pychy?
[21:43] ks_Marek_Dziewiecki: Możemy prosić o przebaczenie, gdy spełniamy powyższe warunki
[21:44] ks_Marek_Dziewiecki: Nie oczekuję prośby o przebaczenie od krzywdziciela
[21:44] ks_Marek_Dziewiecki: Oczekuję natomiast od siebie roztropności, by nie dać się krzywdzić
[21:44] ks_Marek_Dziewiecki: I by skutecznie się bronić...
[21:45] ks_Marek_Dziewiecki: Interesuje mnie to, bym nie był ofiarą, a nie by mnie ktoś przepraszał
[21:45] ks_Marek_Dziewiecki: Człowiek pokorny jest niezależny od innych
[21:45] ks_Marek_Dziewiecki: Wie, że jego szczęście zależy od tego, czy kocha, a nie czy jest kochany
[21:46] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha prowadzi do kompleksów, a pokora z nich wyzwala
[21:46] ks_Marek_Dziewiecki: Prawda zawsze wyzwala
[21:46] ks_Marek_Dziewiecki: I daje radość, bo człowiek pokorny nie ma przed sobą niczego do ukrycia
[21:47] Palolina: Dlaczego przebaczenie ma sens tylko wtedy, gdy już mamy nie wracać do błędów? W Ewangelii jest napisane, że mamy przebaczać 77 razy, czyli zawsze
[21:47] ks_Marek_Dziewiecki: Zawsze wtedy, gdy spełnione są warunki
[21:47] ks_Marek_Dziewiecki: o których Jezus mówi w Ewangelii:
[21:48] ks_Marek_Dziewiecki: gdy brat przyjdzie, uzna błąd, przeprosi, wynagrodzi, to przebacz...
[21:48] Palolina: Jak się do tego, "bym nie był ofiarą", odnoszą słowa z Ewangelii o nadstawianiu drugiego policzka?
[21:48] ks_Marek_Dziewiecki: Pycha sprawia, że człowiek zaczyna postępować okrutnie...
[21:49] ks_Marek_Dziewiecki: Jezus nie nadstawiał drugiego policzka, tylko się bronił:
[21:49] ks_Marek_Dziewiecki: albo udowodnij, że źle mówię, albo mnie nie bij
[21:49] ks_Marek_Dziewiecki: W nadstawianiu drugiego policzka chodziło o zasadę, byśmy szli ponad to, czego wymaga prawo.
[21:49] Joa: a jeśli spełniamy te warunki a ktoś nie przebacza i nie przyjmuje przeprosin... i sam mówi, że jesteśmy bardzo pyszni?
[21:50] ks_Marek_Dziewiecki: Wtedy my jesteśmy pogodni, a ten, kto nie przebacza, zostaje niespokojny.
[21:50] ks_Marek_Dziewiecki: Ale warto spytać wtedy innych osób czy naprawdę spełniliśmy warunki, by otrzymać przebaczenie
[21:50] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek myśli, że jest dobrym sędzią we własnej sprawie
[21:51] ks_Marek_Dziewiecki: Pyszałek zawsze zgadza się ze swoim zdaniem
[21:51] ks_Marek_Dziewiecki: A człowiek mądry pyta Boga
[21:51] Lampa: już nic nie rozumiem, to nastawiać ten policzek czy nie? Czyli jak ktoś coś mi powie, to bronić się przed tym, czy powiedzieć "a niech se gadają"?????
[21:51] ks_Marek_Dziewiecki: Kto wierzy, że jest Bogiem, zacznie postępować jak zwierzę...
[21:52] ks_Marek_Dziewiecki: Bóg uczy mnie miłości mądrej, a nie naiwnej!
[21:52] ks_Marek_Dziewiecki: Jezus wspierał ludzi dobrej woli, upominał grzeszników i demaskował cyników!
[21:52] ks_Marek_Dziewiecki: To jest miłość mądra i żadnej innej nie ma...
[21:52] ks_Marek_Dziewiecki: Cierpiętnictwo to zaprzeczenie chrześcijaństwa
[21:53] ks_Marek_Dziewiecki: To jakaś forma pychy pokory
[21:53] ks_Marek_Dziewiecki: Niektórzy bardziej kochają cierpienie niż samych siebie...
[21:53] Awa: czy pychą jest bronienie swojego dobrego imienia?
[21:53] Awa: czy sprawdzianem pychy jest pokorne znoszenie nieszczęść? i przeciwnie - czy bunt na ,,teraźniejszość" to pycha?
[21:53] ks_Marek_Dziewiecki: To nie jest pokora/
[21:53] ks_Marek_Dziewiecki: Bunt na krzywdę nie jest pychą!
[21:54] ks_Marek_Dziewiecki: Jezus się buntował emocjonalnie na krzyżu:
[21:54] ks_Marek_Dziewiecki: Boże, czemuś mnie opuścił?
[21:54] Lampa: Czyli mam się bronić...
[21:54] ks_Marek_Dziewiecki: Gdy się bronię, to kocham krzywdziciela, bo ma jedną ofiarę mniej na sumieniu
[21:55] ks_Marek_Dziewiecki: Pokorne znoszenie nieszczęść to dziwna postawa
[21:55] ks_Marek_Dziewiecki: Bóg przyszedł po to, ba nasza radość była pełna
[21:55] ks_Marek_Dziewiecki: Im pokorniej Go słucham, tym więcej mam radości i tym mniej nieszczęść
[21:55] ks_Marek_Dziewiecki: Nieszczęścia to specjalność pyszałków
[21:56] ks_Marek_Dziewiecki: Pokorni są wdzięczni Bogu i ludziom i zachwycają się pięknem prawdziwym człowieka
[21:57] ks_Marek_Dziewiecki: Święci byli świadomi swej godności dzieci Bożych i postępowali w sposób godny swej godności
[21:57] ks_Marek_Dziewiecki: To jest lekarstwo na pychę...
[21:57] Palolina: Jedną z cech ludzi z DDA jest robienie z siebie ofiary - czyli ich pycha pochodzi ze zranień, których doświadczyli w dzieciństwie, a nie z ich złej woli - jak na to patrzy Bóg? Jak się z tego leczyć?
[21:57] ks_Marek_Dziewiecki: DDA to nie objawy pychy, tylko trudności emocjonalnych
[21:58] ks_Marek_Dziewiecki: Tam, gdzie w grę wchodzą silne emocje, zwłaszcza niezawinione, tam jest potrzeba terapii, a nie nawrócenia...
[21:58] ks_Marek_Dziewiecki: Dziękuję wszystkim za rozmowę
[21:58] Moderator: Dziękujmy także
[21:58] ks_Marek_Dziewiecki: Zbliżamy się na końca, a ja zapraszam do czytania moich testów np. na Opoce
[21:59] ks_Marek_Dziewiecki: Tam jest więcej szczegółów, także na temat pychy.
[21:59] Moderator: Czy byłaby możliwość czytania ich także na Wiara.pl?
[21:59] ks_Marek_Dziewiecki: Prześlę coś z tekstów do Redakcji Wiara.pl
[21:59] Moderator: Bardzo w takim razie dziękujemy
[22:00] ks_Marek_Dziewiecki: Serdecznie pozdrawiam i życzę radości dzieci Bożych
[22:00] Moderator: Przepraszam za nieudolności w moderacji, mam nadzieję na przyszłość robić to lepiej :)
[22:00] ks_Marek_Dziewiecki: Pokorny to ktoś, kto wie, że bez Miłości go nie ma...
[22:00] ks_Marek_Dziewiecki: Zachwycajmy się fantazją Bożej miłości i naśladujmy Tę Miłość, a pycha będzie bezradna!
[22:00] ks_Marek_Dziewiecki: Z Bogiem!