[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: już 21
[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: więc do tematu
[21:00] <ksiadz_na_czacie3>: jedność chrześcijan
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: czemu jej nie ma, czy jest możliwa, i co ewentualnie my możemy zrobić dla jej odzyskania?
[21:01] <Burak>: jest możliwa, a my nie możemy zrobić nic, tylko Bóg może nas prowadzić, bo jesteśmy Jego narzędziem:))
[21:01] <ksiadz_na_czacie3>: może zacznijmy od krytycznych dat...
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: dwie szczególnie brzemienne w skutkach
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: pamiętacie je?
[21:02] <Burak>: coś koło 1400 któryś prawosławie...
[21:02] <Burak>: nie pamiętam
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: nie pamiętasz
[21:02] <ksiadz_na_czacie3>: faktycznie
[21:02] <Burak>: ale wiem, że z Bizancjum jest :D
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: no to je wspomnę...
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: 1054 schizma wschodnia
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: i 1517 wystąpienie Lutra
[21:03] <ksiadz_na_czacie3>: ale to daty w pewnym sensie symbole
[21:04] <ksiadz_na_czacie3>: rozłamy dojrzewały długo
[21:04] <Burak>: a może konkretnie od czego się zaczęły??
[21:04] <baniulla>: albo dlaczego się zaczęły??
[21:04] <Burak>: nom
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: od sporów teologicznych
[21:05] <Burak>: a w czym się nie zgadzali??
[21:05] <ksiadz_na_czacie3>: od pewnych wydarzeń politycznych
[21:06] <baniulla>: jak zwykle polityka:)
[21:06] <Burak>: tia
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: a najgorsze były i są zawsze, jako zagrożenie dla jedności ambicje
[21:06] <Burak>: wtedy się niestety Kościół mieszał do polityki :(
[21:06] <ksiadz_na_czacie3>: było wręcz odwrotnie Buraku
[21:06] <Burak>: tzn. nie zgadzał się ze złem chyba
[21:07] <Burak>: hmmm??
[21:07] <ksiadz_na_czacie3>: no cóż, cesarze często zbyt głęboko chcieli ingerować w życie Kościoła
[21:07] <megi>: tak, zagrożeniem są ambicje, wszyscy musimy się tego oduczać
[21:08] <Burak>: nom
[21:08] <Burak>: np. Henryk w Anglii...
[21:08] <ksiadz_na_czacie3>: czasem to przynosiło średnie, a czasem tragicznie złe skutki
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: dość, że Kościół w poł. XI w. zarysował się i rozpadł na Wschód i Zachód
[21:09] <ksiadz_na_czacie3>: a w XVI powstał ruch protestancki
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: wyrosły z początkowo może i szlachetnych zamiarów Lutra
[21:10] <Burak>: nie pamiętam, jakie to były
[21:10] <Burak>: uczyłem się tego 2 lata temu...
[21:10] <Burak>: lepiej posłucham, co mądrzejsi mają do powiedzenia :D
[21:10] <petrus>: może i szlachetnych...?
[21:10] <ksiadz_na_czacie3>: np. sprzeciw wobec nadużyć w praktykach odpustowych
[21:11] <ksiadz_na_czacie3>: np. sprzeciw wobec nadużyć w dziedzinie kultu relikwii
[21:11] <Burak>: i przy kasie podczas spowiedzi
[21:11] <Burak>: jak dobrze sobie przypominam
[21:11] <Awa>: niegłupie te sprzeciwy
[21:11] <Burak>: tak
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: ale Luter miał też szlachetny zamysł przybliżenia wiernym znajomości Pisma Św.
[21:12] <Burak>: tak, bo wtedy Biblia była tylko po łacinie
[21:12] <Burak>: i dzięki niemu ją przetłumaczono na wszystkie języki
[21:12] <ksiadz_na_czacie3>: zamysły i sprzeciwy były szlachetne
[21:12] <Awa>: realizacja jak zwykle trochę rozczarowała?
[21:12] <Burak>: to były niestety "ciemne" wieki dla Kościoła...
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: jednak skutki ich realizacji, naznaczone buntem...
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: przyniosły więcej zła niż dobra
[21:13] <Burak>: jakiś krach był...
[21:13] <Burak>: np. morderstwo w Paryżu
[21:13] <ksiadz_na_czacie3>: no i jest jak jest... :(
[21:14] <Burak>: tak, nic się nie da już zrobić ;(
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: wczoraj zakończył się 100 tydzień modlitw o jedność chrześcijan...
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: wspólne nabożeństwa...
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: modlitwy, spotkania...
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: ale czy to wystarczy
[21:14] <ksiadz_na_czacie3>: zwłaszcza w wydaniu akcyjnym??
[21:14] <Burak>: jak zgadnę pomału, pomału i w końcu coś będzie...
[21:15] <Burak>: nie, ja radzę, żeby były spotkania tak gdzieś co tydzień i rozmowy
[21:15] <Burak>: plany, jak połączyć z powrotem Kościoły
[21:15] <Burak>: żeby nikt się sprzeciwiał
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: są rozmowy
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: komisje teologiczne
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: podpisuje się deklaracje
[21:15] <ksiadz_na_czacie3>: na wysokich szczeblach
[21:16] <Burak>: ale trzeba je wprowadzać w życie...
[21:16] <Burak>: ale trza załagodzić spory
[21:16] <wladek>: ale różnice są coraz większe, ks??
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: nie sądzę, wladku
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: jest jakieś zbliżenie
[21:16] <wladek>: no w Kościele anglikańskim kobiety są kapłanami
[21:16] <Burak>: homo też niestety
[21:16] <Burak>: im się coś pokićkało....
[21:16] <wladek>: a w Danii, jednopłciowe małżeństwa
[21:16] <ksiadz_na_czacie3>: choćby w spojrzeniu katolików na ekumenizm
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: od Soboru Watykańskiego II
[21:17] <Burak>: dla mnie to ma dobre spojrzenie
[21:17] <Awa>: niektórzy katolicy nie są tym zachwyceni
[21:17] <Awa>: któryś biskup nawet pisał list do wiernych o bractwie
[21:17] <Awa>: co by ludków uświadomić
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: niektórzy nie są
[21:17] <ksiadz_na_czacie3>: inni są bezkrytycznie prędcy
[21:18] <Burak>: niektórzy mówią, że są katolikami, a nic nie robią, ani nawet w niedziele im się nie chce chodzić do kościoła...
[21:18] <megi>: przyszło mi teraz do głowy: żeby zachować jedność w czymkolwiek i gdziekolwiek, należy zaprzestać korzystania z tzw. znajomości, bo to interesowność jest i działa zawsze przeciwko komuś
[21:19] <Awa>: czy ukłonem w stronę ekumenizmu jest modlitwa za Żydów, tzn. jej rzekoma zmiana?
[21:19] <Burak>: ale Kościół jest po to, aby kontynuować zbawczą misję Chrystusa
[21:19] <Burak>: więc najlepiej się zjednoczyć pod sztandarem Chrystusa i nawracać
[21:19] <Burak>: a nie się kłócić....
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: Mówimy dziś, Awko, o jedności chrześcijan
[21:19] <ksiadz_na_czacie3>: a zmiana jest faktyczna...
[21:20] <ksiadz_na_czacie3>: no więc wystarczą akcję i działania na wysokich szczeblach?
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: jak myślicie...?
[21:21] <Burak>: ja radzę zacząć od najniższych
[21:21] <Burak>: żeby ludzie zwykli, prości, lud Boży się zjednoczył
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: po co radzisz ??
[21:21] <ksiadz_na_czacie3>: zacznij :))
[21:21] <Awa>: Burak, Ty się jednocz
[21:21] <Awa>: a nie radź :D
[21:21] <Burak>: heh, nie jestem całym ludem xD
[21:21] <Awa>: ale puzelki się łączą po 2
[21:22] <Burak>: ja się jeszcze kształcę
[21:22] <Burak>: bym raczej zaszkodził niż pomógł
[21:22] <cameleon>: ks.3 - taki prawdziwy ekumenizm, bez żadnych mądrości i górnolotnych słów dokonuje się na najniższym "szczeblu", pośród zwykłych ludzi, którzy chcą sobie pomagać
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: właśnie, Leonie
[21:22] <ksiadz_na_czacie3>: gdzie to widać?
[21:22] <Burak>: np. śluby
[21:22] <Burak>: mieszane
[21:22] <mat-mati>: a ja uważam, że TAIZE jest super!!! tyle ludzi w jednym miejscu
[21:23] <mat-mati>: inny kolor skóry, inna wiara - i wspólnota
[21:23] <mat-mati>: to tylko TAIZE
[21:23] <Awa>: ja się nie mam, z kim ekumenizować
[21:23] <Awa>: u mnie sami katolicy albo ateiści
[21:23] <Burak>: przecież wierzymy w Jednego i tego samego Boga
[21:23] <Burak>: od podstaw trzeba zacząć
[21:23] <cameleon>: gdzie? w zwykłej pomocy sąsiedzkiej i ...wzajemnych modlitwach... nie mówię tu o spotkaniach ekumenicznych w wyznaczonym kościele, ale o modlitwie sąsiada za sąsiada
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: bo nie ma wyjścia :)
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: Bóg jest Jeden :)
[21:24] <ksiadz_na_czacie3>: albo wierzymy w niego albo w jakiegoś nie_boga
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: od tego trzeba zacząć, Leonie
[21:25] <ksiadz_na_czacie3>: przyjaźń, zrozumienie, wspólne działanie ludzi na dołku
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: co ja mowie "przyjaźń"
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: miłość
[21:26] <cameleon>: i w dołku, ks.3:)
[21:26] <Burak>: przyjaźń taka, jak Chrystus
[21:26] <Burak>: nam okazał
[21:26] <Burak>: aż do śmierci
[21:26] <Burak>: ale niech, ks, zauważy, że przecież
[21:26] <Burak>: nie jest takich dużo katolików prawdziwych
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: jest dużo, Buraku
[21:26] <ksiadz_na_czacie3>: czasem są nieśmiali jedynie
[21:27] <Burak>: albo ja widzę ich za mało albo ks za dużo w swojej okolicy :D
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: dobra...
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: skoczmy na górę, żeby oddać sprawiedliwość hierarchii...
[21:27] <Burak>: [ok]
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: i potem będziemy schodzić w dół
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: aż do nas...
[21:27] <Burak>: zaczynają się duże schodki.....
[21:27] <ksiadz_na_czacie3>: powiedzmy II polowa XX w...
[21:28] <ksiadz_na_czacie3>: Sobór i Deklaracja Unitatis reintegratio...
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: zamiast ostrych słów pojawia się tam kategoria "bracia odłączeni"...
[21:29] <ksiadz_na_czacie3>: inna rzecz, że to odłączenie z różnych perspektyw bywa widziane inaczej...
[21:29] <Burak>: ja nie czytałem
[21:29] <Burak>: muszę się w końcu zabrać do przeczytania Spe Salvi jutro
[21:30] <Burak>: a czy czasami Kościół nie powinien widzieć razem
[21:30] <Burak>: tzw. z jednej perspektywy
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: później w 1964 r. w Jerozolimie spotkanie bożonarodzeniowe
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: Pawła VI i Atenagorasa II
[21:30] <ksiadz_na_czacie3>: zniesienie wzajemnych klątw z 1054r.
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: Papieże zaczynają odwiedzać świątynie innych wyznań...
[21:31] <ksiadz_na_czacie3>: a nawet synagogi
[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: spotykają się z przedstawicielami innych wyznań chrześcijańskich...
[21:32] <ksiadz_na_czacie3>: a przykład powinien iść z góry...
[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: bierzemy ten przykład??
[21:33] <ksiadz_na_czacie3>: czy nie?

[21:33] <cameleon>: czytając na temat Dnia Islamu w Polsce i że jest to ewenement na skalę światową, to rzeczywiście serce rośnie:)
[21:33] <Burak>: czyli pierwsze kontakty po latach rozłamu
[21:33] <Burak>: ja myślę, że dopiero co raczkujemy w tym kierunku...
[21:34] <Burak>: ale myślę, że bierzemy jakiś z nich przykład
[21:34] <Burak>: bo raczej nie krytykujemy ich
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: z szacunkiem zostawmy teraz Papieża i Patriarchów...
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: co się dzieje niżej?
[21:34] <Burak>: jest szacunek i zgoda :))
[21:34] <ksiadz_na_czacie3>: bywa różnie
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: ale myślę, że się to zmienia w dobrym kierunku
[21:35] <Burak>: tak, ale w większości przypadków jest tak
[21:35] <Awa>: ludzie się żenią i za mąż wychodzą i mieszają wyznania
[21:35] <Awa>: i to cały ,,ekumenizm"
[21:35] <Awa>: obchodzą sobie 2 Boże Narodzenia i już
[21:35] <ksiadz_na_czacie3>: niekoniecznie, Awko...
[21:35] <Burak>: ekumenizm polega na całkowitym zjednoczeniu, a nie małżeństw tylko...
[21:36] <Burak>: to przez kalendarz
[21:36] <Burak>: ale ciekawe, dlaczego nie zmienili kalendarza jeszcze...
[21:36] <Awa>: Burak, a cudzysłów widział?
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: między Papieżami i Patriarchami są jeszcze kościoły lokalne...
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: cos tam się dzieje?
[21:36] <ksiadz_na_czacie3>: a po co mają zmieniać kalendarz??
[21:36] <Burak>: tego to ja nie wiem, ale coś mi się zdaje
[21:37] <Burak>: że za bardzo nikt tego nie nagłaśnia
[21:37] <Burak>: bo jest przecież niedokładny...
[21:37] <ksiadz_na_czacie3>: od paru lat np. wspólnie prowadzone jest dzieło wigilijnej pomocy dzieciom (katolicy, prawosławni i luteranie)
[21:38] <Burak>: to bardzo dobrze, przynajmniej w celach się zgadzamy, żeby pomagać bliźnim
[21:38] <cameleon>: Kościół w potrzebie
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: dzieła charytatywne zbliżają ludzi do siebie
[21:38] <ksiadz_na_czacie3>: to istota chrześcijaństwa przecież -miłość
[21:39] <Burak>: tak, ale nie taka, że pomagać w celach ziemskich, tylko do wspólnego zbawienia
[21:39] <Awa>: Kirchen not?
[21:39] <cameleon>: Awa - tak
[21:39] <Burak>: że co??!!
[21:39] <ksiadz_na_czacie3>: „co uczyniliście najmniejszym, Mnieście uczynili”, Burak
[21:39] <Burak>: tak wiem...
[21:40] <Burak>: ale nie chodzi mi o to, żeby się całkiem odciąć...
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: a niżej, w naszych parafiach?
[21:40] <ksiadz_na_czacie3>: dzieje się coś dobrego poza tygodniem ekumenicznym?
[21:40] <Burak>: chyba nie za bardzo
[21:40] <cameleon>: Burak - ale głodny nie zapyta Ciebie, czy dajesz mu chleb z miłości, z obowiązku czy też z innego powodu... dla niego najważniejszy jest sam gest ...dla Boga też
[21:40] <Burak>: dla Boga jest ważna intencja
[21:41] <megi>: ...w pracy też można przekroczyć samego siebie, machnąć ręką na ambicje i działać dla wspólnego dobra, bez ustawiania w hierarchii swojego zysku przed dobrem wspólnym... i stosować tę zasadę zawsze i wszędzie :)
[21:41] <megi>: i przekładać to na codzienne sytuacje zawsze i wszędzie, ach marzenia!
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: pochwalę się...
[21:41] <ksiadz_na_czacie3>: i mojego sąsiada...
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: mam tu sąsiada - batiuszkę Andrieja...
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: ma żonkę
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: śliczną córeczkę Aleksandrę...
[21:42] <ksiadz_na_czacie3>: i maleńką parafię...
[21:43] <Burak>: kto/co to jest BATIUSZKA??
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: ksiądz prawosławny
[21:43] <Burak>: a nie czasami Pop?
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: jest popem, o ile ja jestem klecha, Buraku
[21:43] <ksiadz_na_czacie3>: a nie jestem :))
[21:44] <Burak>: aha
[21:44] <Burak>: dziękuję za oświecenie :))
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: no więc z batiuszką sobie robimy rozmaite wybryki ekumeniczne...
[21:44] <cameleon>: hehe, wybryki;)
[21:45] <Burak>: jak u Pana Boga za piecem??
[21:45] <Burak>: w tym filmie ;)
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: ostatnio w mojej parafii
[21:44] <ksiadz_na_czacie3>: w listopadzie
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: zrobiliśmy przegląd zespołów śpiewaczych kościelno cerkiewnych
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: potem agapa
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: ludzie się sobą nacieszyli
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: zobaczyli, że nie maja rogów
[21:45] <ksiadz_na_czacie3>: i nie warczą na siebie
[21:45] <cameleon>: pięknie księże:)
[21:46] <Burak>: brawo!
[21:46] <Burak>: trzeba brać przykład
[21:46] <Burak>: i tak we wszystkich parafiach :D
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: przecież na co dzień żyją między sobą
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: czasem chodzą do tej samej szkoły
[21:46] <ksiadz_na_czacie3>: pracują w tych samych firmach
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: i tu tez jest miejsce na ekumenizm
[21:47] <megi>: ludzie się sobą nacieszyli ...ładnie powiedziane:)
[21:47] <megi>: nacieszyć się drugim człowiekiem to jest to!
[21:47] <Burak>: heh, chyba nadal cieszą :)
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: maleńki
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: prywatny
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: serdeczny
[21:47] <Burak>: tak, ale...
[21:47] <Burak>: jak by tak to zrobić we wszystkich parafiach
[21:47] <Burak>: to szybko by doszło do zjednoczenia
[21:47] <ksiadz_na_czacie3>: nasze parafie nie są wyjątkiem, Burak
[21:47] <Burak>: ja u siebie nic takiego nie widzę niestety :(
[21:47] <Awa>: z kim ja się mam jednoczyć? u mnie tylko katolicy i katolicy niepraktykujący;)?
[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: z teściową, Awko :))
[21:48] <Myshunia89>: oni też się mijają często, Awa
[21:48] <Awa>: ona strasznie pobożna, ks3
[21:48] <Awa>: nie doścignę
[21:48] <Myshunia89>: katolicy z katolikami również
[21:48] <Myshunia89>: tylko w kościele się spotykają... spojrzą na siebie i wychodzą, każdy w swoją stronę
[21:48] <ksiadz_na_czacie3>: a propos teściowej :))
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: teściowa batiuszki robi świetne wyroby wędliniarskie
[21:49] <ksiadz_na_czacie3>: batiuszka nie jest skąpy, dzieli się ze mną :)
[21:50] <Awa>: to ks ma ochotę na kiełbasę
[21:50] <Awa>: a nie na ekumenizm >:D
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: strasznie lubię, Awko
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: zwłaszcza podlaską
[21:50] <ksiadz_na_czacie3>: a teściowa z Podlasia
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: żarty żartami
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: ale z ekumenizmem sprawa jest taka...
[21:51] <ksiadz_na_czacie3>: jak ze wszystkim, co się tyczy współżycia ludzi ze sobą
[21:51] <Burak>: jak w normalnym społeczeństwie
[21:52] <Burak>: wspólnocie
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: trzeba być człowiekiem otwartym na innych, nie rezygnując ze swojej specyfiki
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: zwłaszcza wyznaniowej
[21:52] <ALA>: ks, czy na Taize można mówić o jedności różnych religii?
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: z prawosławnymi sprawa jest dość prosta...
[21:52] <ksiadz_na_czacie3>: wyznaniowo jesteśmy bardzo bliscy sobie
[21:52] <ALA>: ks, ale oni nie mają przemienienia chleba i wina w Ciało i Krew!
[21:52] <ALA>: i znaczy się protestanci
[21:52] <Burak>: zatrzeć różnice
[21:52] <Burak>: gorzej z protestantami
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: nie wolno zacierać różnic!!
[21:53] <Burak>: czemu??
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: trzeba pokazywać w nich swoje bogactwo
[21:53] <ksiadz_na_czacie3>: i dzielić się nim
[21:53] <Burak>: aha, czyli różność kulturowa
[21:53] <Burak>: jak bardzo Kościół jest bogaty :))
[21:53] <Awa>: ta ekumenizm w znaczeniu katolika: zatrzeć różnice na korzyść katolicyzmu
[21:54] <ksiadz_na_czacie3>: jedność wiary, różność tradycji, obyczaju, liturgii
[21:54] <Burak>: hmmm
[21:54] <Burak>: ale co z protestantami??
[21:54] <ALA>: protestanci nie wierzą w Ciało i Krew Jezusa
[21:54] <cameleon>: a wszystko ze względu na Pana naszego Jezusa Chrystusa, jak mówi św. Paweł
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: przecież mamy katolików obraz ku wschodniego
[21:55] <Burak>: tak Greko-Katolicyzm
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: nie różnią się w zasadzie niczym od prawosławnych
[21:55] <ksiadz_na_czacie3>: oprócz stosunku do Piotra...
[21:56] <ksiadz_na_czacie3>: i to by było na tyle...
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: nie przestawajcie myśleć o jedności
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: modlić się o nią
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: pracować dla niej
[21:57] <Burak>: ale nasz cel jest jeden
[21:57] <Burak>: tak czy siak
[21:57] <Burak>: jest jedna droga, Która prowadzi do zbawienia
[21:57] <Burak>: jest nią Chrystus!!
[21:57] <cameleon>: nie tylko myśleć, ale i działać, księże... dobre chęci nie wystarczą
[21:57] <ksiadz_na_czacie3>: Laudetur Iesus Christus ... Sława Iisusu Christu...
[21:57] <Burak>: nic nie rozumiem
[21:58] <cameleon>: na wieki wieków Amen
[21:58] <sono>: księże, szczerze Ci powiem, że to, co pisałeś wprowadziło zamęt w moich myślach, więcej teraz nie wiem po Twoim temacie niż wiedziałam zanim tu weszłam
[21:58] <Burak>: heh
[21:58] <Burak>: dezinformacja?? :))
[21:58] <ksiadz_na_czacie3>: o to chodziło, sono :)
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: będziesz się więcej silić, by to wszystko pojąć
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: i realizować
[21:59] <sono>: bo zachowujesz się zdawkowo, a każdy z nas jest głodny słowa Boga takiego naturalnego, nie wyuczonego
[21:59] <sono>: normalnie tak
[21:59] <ksiadz_na_czacie3>: normalnie rozmawiam, sono
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: to nie jest wyuczone
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: ja tym żyję
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: na co dzień
[22:00] <sono>: księże, wolę proste słowa
[22:00] <sono>: niż te teologiczne
[22:00] <Myshunia89>: heh, Sono, jesteśmy takim wygodnickim społeczeństwem, też mi się nigdy nie chce za dużo myśleć:)
[22:00] <wladek>: ks.3... ale były wypadki gorszące w Przemyślu
[22:00] <ksiadz_na_czacie3>: było ich wiele i nie tylko tam
[22:01] <wladek>: no, ale tam szczególnie
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: wladek: zgorszenia wprawdzie muszą przyjść, ale biada tym, przez których przychodzą...
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: obawiam się też o tych...
[22:01] <ksiadz_na_czacie3>: co się nimi nakręcają
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: dobra jest więcej, wladku
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: Bogu dziękować
[22:02] <wladek>: ks.3.. znam to tylko z mediów
[22:02] <wladek>: ano... dziękować :)
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: może media zaczną kiedyś mówić ooo dobru
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: czekam na to
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: dzięki szczęść Boże
[22:02] <ksiadz_na_czacie3>: z Nim